becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 28, 2015, 05:15:00 PM |
|
Это потому что биткоин менее удобен, чем рубль. Биткоин может служить только средством спекуляций, а рубль может служить и средством накопления.
Это ты так прикололся? Биткоин явно куда более привлекателен для накоплений чем рубль. А насчет менее удобен... Ты может не помнишь как у нас появились вэбмани? В конце 90ых, вроде в 98ом. У большинства еще и компьютера и интернета не было, но уже было можно если у тебя это есть в пару местах в городе сходить и купить карту вэбмани предоплаченую, которую ты вводил в свой кошелек, да тогда еще на сайтах прямо карту нельзя было, только для пополнения на всю сумму и следовательно только в кошелек. И что ты мог с ними сделать? Да почти ничего, только сотовый пополнить. было вначале как-то недолго что 1% или 2% даже приплачивали при таком способе пополнения. Но суть не в том, о да, ты мог пополнить сотовый находясь дома. Это сейчас кажется ерундой, а тогда не было банк клиентов для частных лиц, киви и т.д. тоже не было, даже терминалов еще не было. Пополнять можно было или в салонах связи которых тогда было меньше чем позже, или в обмениках валюты вроде уже тогда тоже было, хотя может чуть позже. Но в остальном то куда еще эти вэбмани? Какие удобства? Так вот уже через 2 года в 00 и позже эти самые вэбмани вдруг становятся интернет валютой как раз для всяких спекуляций. Но сейчас уже люди пусть не именно вэбмани, но постоянно что-то оплачивают по интернету, для деревень например это единственный дешевый способ получать вообще всё кроме продуктов домой, главное что у них есть почтовое отделение и карточка сбербанка соседнего домика отделения, а то может и сбера и нет даже, главное что карточка есть и почта, и вот человек покупает и одежду и обувь и технику и что угодно получая на эту же карточку зарплату в своем совхозе. Почему ты считаешь что биткоин в будущем для этого же ему будет не интересен? А когда поднимется уровень использования, то и как вэбмани в то время он сделает прорыв в удобность использования. ну а уж как средство накопления он и сейчас явно лучше банк клиентов рубля или вэбмани, тут то уж явно. копил копил, бах и нихуя на накопленное не купил, привет 90е
Угу, так и сейчас половину средств своровали путлер с наебулиной. Хотя особая тут злость не в том что они своровали, они для того и существуют, это понятно. Но как они подменяют ценности и передергивают и врут называя людей кто пытался или пытается сохранить свои деньги спекулянтами. Всенародно на всю страну заявляя что если ты решил обменять свои яйца и помидоры которые тухнут на что-то что не тунет и не портится то ты враг предатель преступник спекулянт и вообще последний человек в этой стране! Так пусть бы падлы свои средства держали в гниющих помидорах. У самих то их в правительстве у каждого кого не возьми дети жены за границей недвижимость учеба, отдых и что угодно.
|
|
|
|
qs.lab (OP)
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 05:19:50 AM |
|
Почему ты считаешь что биткоин в будущем для этого же ему будет не интересен?
Потому что ты проигнорировал мой последний пост, где я спрашиваю: сколько бы ты накопил с прошлого года, если бы копил в биткоинах, откладывая свой заработок?
Ответ простой: меньше, чем в рублях. Потому что рубль является средством накопления (как доллар, евро, юань, золото, бриллианты и т. д.), а биткоин только средством спекуляций. При чем с повышенной волатильностью.
Биткоину на смену придут другие криптовалюты, без майнинга, а вебмани вообще отомрет.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
neiros
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 06:47:52 AM |
|
Следующая эра майнинга настанет тогда, когда... .... ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 07:51:36 AM |
|
Биткоину на смену придут другие криптовалюты, без майнинга, а вебмани вообще отомрет. криптовалюта без майнинга - это PoS либо вариации на эту тему если еще убрать приставку "крипто" (которая смысла как такового не несёт) - то мы увидим примеры PoS-валют везде Доллар, рубль и тугрик - по сути дела PoS-валюты Тем у кого мало КЦ - им форжингом заниматься невыгодно - у них расходы будут больше доходов. Так что всем "заправляют" верхушки Их называют по-разному - олигархами, массонами, банкстерами, мировой закулисой. Суть ведь не в названии, да?
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 07:56:44 AM |
|
Потому что ты проигнорировал мой последний пост, где я спрашиваю: сколько бы ты накопил с прошлого года, если бы копил в биткоинах, откладывая свой заработок?
Раза в два был бы убыток в рублях ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Да, даже если бы начал откладывать с 31 декабря 2014 года, то уже бы убыток был. Тогда 1 BTC ~ 18 400 рублей, сейчас 15 850...
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 10:19:27 AM |
|
Почему ты считаешь что биткоин в будущем для этого же ему будет не интересен?
Потому что ты проигнорировал мой последний пост, где я спрашиваю: сколько бы ты накопил с прошлого года, если бы копил в биткоинах, откладывая свой заработок?
Ответ простой: меньше, чем в рублях. Потому что рубль является средством накопления (как доллар, евро, юань, золото, бриллианты и т. д.), а биткоин только средством спекуляций. При чем с повышенной волатильностью.
Биткоину на смену придут другие криптовалюты, без майнинга, а вебмани вообще отомрет.
почему ты с 2009 не посчитал? или с 2011? или с 2012? Был рост, затем падение, затем новый рост. Потому что валюта только развивается. Как-то слишком нелепо помоему брать чисто падение и говорить вот оно как падало, не беря рост? Ты используешь специально подтянутую под себя выборку данных. А по теме биткоин всетаки расходится по земле, и потому хоть кто-то его в будущем будет принимать. Он развивается в этом. А так как именно в биткоинах ты точно не теряешь храня их, то каждый виток разного дерьма воровства инфляциями и прочее будет только добавлять ему стоимости, вполне реальной и натуральной. Чтобы говорить что какая-то другая валюта выиграет она уже должна распространятся. Пока этого не видно. Может когда-то и так, но пока что ничего похожего на биткоин не распространяется с той же силой.
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 11:57:19 AM |
|
Неожиданный результат вычислений привел нас к тому, что сумма накопленная в рублях эквивалентна сумме, накопленной в биткоинах. Результаты очень приблизительны. Будут более точны, если известен день зарплаты и время ее перевода в определенную накапливаемую валюту.
Неожиданный результат говорит лишь о том что были ошибки в вычислениях. Неправильные расчёты. Правильные расчёты: 1) Конец Января, 1 BTC = 28 262 рубля на BTC-E 0,353 BTC = 10 000 рублей 2) Конец Февраля, 1 BTC = 22 999 рублей на BTC-E 0,435 BTC = 10 000 рублей 3) Конец Марта, 1 BTC = 18133 рублей на BTC-E 0,551 BTC = 10 000 рублей 4) Конец Апреля, 1 BTC = 16412 рублей на BTC-E 0,609 BTC = 10 000 рублей 5) Конец Мая 1 BTC = 20 153 рубля на BTC-E 0,496 BTC = 10 000 рублей 6) Конец Июня 1 BTC = 22 296 рублей на BTC-E 0,4485 BTC = 10 000 рублей 7) Конец Июля 1 BTC = 22 700 рублей на BTC-E 0,4405 BTC = 10 000 рублей 8.) Конец Августа 1 BTC = 19 336 рублей на BTC-E 0,517 BTC = 10 000 рублей 9) Конец Сентября 1 BTC = 15532 рубля на BTC-E 0,6438 BTC = 10 000 рублей 10) Конец Октября 1 BTC = 15 241 рубль на BTC-E 0,6561 BTC = 10 000 рублей 11) Конец Ноября 1 BTC = 18 597 рублей на BTC-E 0,5377 BTC = 10 000 рублей 12) Конец Декабря 1 BTC = 17 422 рубля на BTC-E 0,574 BTC = 10 000 рублей Итого: 6,2616 BTC за год По текущему курсу: 99 602.46 рубля Если бы хранили рубли: 120 000 рублей
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 12:05:31 PM |
|
Я так и не понял почему сознательно был выбран этот период?
Насчет майнинга асиками да, пи**ец как неудобен покупателям асиков, зато очень удобед поизводителям асиков.
Вообще вы не находите странными сравнения когда с одной стороны печатают строго один человек командует, и совершенно никто другой не может быть или против этого, или сказать а вот я нарисовал красивее, а с другой стороны ну хоть и не любой может теперь себя считать майнером полноценным, кто может создать свою ферму из универсальных материалов. самих создателей ферм теперь мало, но всетаки не один. Хоть какое-то но распределение. Да и человек купивших у них асики и получивших неоспроримое право иметь и сейчас какюу-то часть биткоинов тоже явно совсем не один. Всмысле неотъемное право опять же.
Мне было бы интересно если бы кто-то из вас мог добится неотъемного права создавать хоть сколько-то рублей, именно созданием, я бы очень удивился этому.
А если вы считаете что получение зарплаты это и есть аналог майнинга, то никто не мешает вам работать за биткоины вместо того чтобы добывать их майнингом.
Начинать надо с того что печатание денег одним человеком конец эры, а не майнинг. Вот с этим точно, а вот с биткоином еще только самое начало.
Даже банкиры говорили на РБК, что уж как бы не казалось фантастическим метод эмиссии биткоина, но даже такой вариант лучше совершенно безответственного ничем не ограниченого печатания на текущий момент правительствами, которые если будут меньше печатать и раздавать обещаний то не выиграют выборы в стране демократии. В тоталитарных авторитарных странах другое дело, там могут и заставить людей не хотеть больше денег, но зато там и другие перегибы могут быть. По сему однозначно модель эмиссии денег должна быть железно закреплена чем-либо кроме слов хотений и т.д. политика на которого имеют контроль люди, которым естественно всегда дай денег нет не буду работать.
|
|
|
|
qs.lab (OP)
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 01:12:04 PM |
|
Неожиданный результат вычислений привел нас к тому, что сумма накопленная в рублях эквивалентна сумме, накопленной в биткоинах. Результаты очень приблизительны. Будут более точны, если известен день зарплаты и время ее перевода в определенную накапливаемую валюту.
Неожиданный результат говорит лишь о том что были ошибки в вычислениях. Неправильные расчёты. Правильные расчёты: 1) Конец Января, 1 BTC = 28 262 рубля на BTC-E 0,353 BTC = 10 000 рублей 2) Конец Февраля, 1 BTC = 22 999 рублей на BTC-E 0,435 BTC = 10 000 рублей 3) Конец Марта, 1 BTC = 18133 рублей на BTC-E 0,551 BTC = 10 000 рублей 4) Конец Апреля, 1 BTC = 16412 рублей на BTC-E 0,609 BTC = 10 000 рублей 5) Конец Мая 1 BTC = 20 153 рубля на BTC-E 0,496 BTC = 10 000 рублей 6) Конец Июня 1 BTC = 22 296 рублей на BTC-E 0,4485 BTC = 10 000 рублей 7) Конец Июля 1 BTC = 22 700 рублей на BTC-E 0,4405 BTC = 10 000 рублей 8.) Конец Августа 1 BTC = 19 336 рублей на BTC-E 0,517 BTC = 10 000 рублей 9) Конец Сентября 1 BTC = 15532 рубля на BTC-E 0,6438 BTC = 10 000 рублей 10) Конец Октября 1 BTC = 15 241 рубль на BTC-E 0,6561 BTC = 10 000 рублей 11) Конец Ноября 1 BTC = 18 597 рублей на BTC-E 0,5377 BTC = 10 000 рублей 12) Конец Декабря 1 BTC = 17 422 рубля на BTC-E 0,574 BTC = 10 000 рублей Итого: 6,2616 BTC за год По текущему курсу: 99 602.46 рубля Если бы хранили рубли: 120 000 рублей О, спасибо огромное! Если учесть, что на биткоине постоянно есть у людей желание спекулировать, то и сумму нужно уменьшить. При спекуляциях большинство теряет. Я просто показал расчеты весьма приблизительные со средними данными и получил тот же вывод: на порядок выгоднее было накапливать в долларах. >>>>>>>>>В тоталитарных авторитарных странах другое дело, там могут и заставить людей не хотеть больше денег, но зато там и другие перегибы могут быть. Заставят, и правильно сделают. Демократия - прошлый век.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
semaster
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 29, 2015, 06:30:38 PM |
|
Ты ничего не понял. Доллар, рубль и т. д. - фиатные деньги. Они имеют отличительные от криптовалют свойства: эти деньги не анонимны, в них огромное количество лимитов по операциям, они возвратны, у них медленная скорость обращения. Это их характерные отличия. Термин POS применять в данном случае нерационально.
технически термин вполне корректен. Кроме того фиатные деньги а именно наличка опять же технически даже более анонимна нежели "криптовалюты". так как максимум вы можете связать наличку с каким то индивидуумом из последней сделки, а где и у кого эта наличка была раньше нигде записей нету. А вот с биткойном, если вы получили от кого транзакцию то по блокчейну можно проследить и сколько еще у этого человека денег есть и какие обьемы он тратил/будет тратить. ... Итого: 6,2616 BTC за год По текущему курсу: 99 602.46 рубля Если бы хранили рубли: 120 000 рублей
поддержу fsb4000 и добавлю что если взять продолжительнее период, например с весны 2013 когда те же Винкловсы закупились в районе 100$ за бтц, то тогда еще стоит пересчитать кто в выиграше.
|
|
|
|
qs.lab (OP)
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2015, 01:55:16 AM |
|
Ты ничего не понял. Доллар, рубль и т. д. - фиатные деньги. Они имеют отличительные от криптовалют свойства: эти деньги не анонимны, в них огромное количество лимитов по операциям, они возвратны, у них медленная скорость обращения. Это их характерные отличия. Термин POS применять в данном случае нерационально.
технически термин вполне корректен. Кроме того фиатные деньги а именно наличка опять же технически даже более анонимна нежели "криптовалюты". так как максимум вы можете связать наличку с каким то индивидуумом из последней сделки, а где и у кого эта наличка была раньше нигде записей нету. А вот с биткойном, если вы получили от кого транзакцию то по блокчейну можно проследить и сколько еще у этого человека денег есть и какие обьемы он тратил/будет тратить. ... Итого: 6,2616 BTC за год По текущему курсу: 99 602.46 рубля Если бы хранили рубли: 120 000 рублей
поддержу fsb4000 и добавлю что если взять продолжительнее период, например с весны 2013 когда те же Винкловсы закупились в районе 100$ за бтц, то тогда еще стоит пересчитать кто в выиграше. >>>>>>>>>>>>>фиатные деньги а именно наличка опять же технически даже более анонимна нежели "криптовалюты" Это не так. Полицаи могут пометить деньги, или конфисковать их при передаче. Обязательно спросят где и у кого брал и кому и за что давал. Запросто могут выйти на источник налички. Быстрее, чем ты можешь себе представить. С криптой все сложнее. Самое сложное - связать кошелек с его владельцем. Все это из области догадок и домыслов: ты никогда не сможешь наверняка знать чей это кошелек. Ничто не мешает создать другой в пару кликов. Никто не сможет не только конфисковать средства, но даже узнать о их наличии. А если винклвосы пополняли свой портфель на самых хаях? Тебе, конечно, проще фантазировать о сверхприбылях, но весь 2014 год были сплошные убытки. И не у одних винклвосов.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
semaster
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2015, 09:33:44 AM Last edit: January 30, 2015, 09:46:41 AM by semaster |
|
>>>>>>>>>>>>>фиатные деньги а именно наличка опять же технически даже более анонимна нежели "криптовалюты" Это не так. Полицаи могут пометить деньги, или конфисковать их при передаче. Обязательно спросят где и у кого брал и кому и за что давал. Запросто могут выйти на источник налички. Быстрее, чем ты можешь себе представить.
С криптой все сложнее. Самое сложное - связать кошелек с его владельцем. Все это из области догадок и домыслов: ты никогда не сможешь наверняка знать чей это кошелек. Ничто не мешает создать другой в пару кликов. Никто не сможет не только конфисковать средства, но даже узнать о их наличии.
Это вам так кажется что сложнее, а так если нужно то найдут "быстрее, чем ты можешь себе представить". Все равно рано или поздно выведеш на биржу чтобы обналичить, и там же на анонима не получишь правильно, либо купиш какой то товар и там придется указать адрес доставки, или (придумайте сами)... В общем рано или поздно где то чтобы что то получитьза бтц придется указать свои данные и вот тогда уже вся предыдущая цепочка покупок будет связана с вашей личностью по блокчейну. И даже метить ничего не надо. А если винклвосы пополняли свой портфель на самых хаях? Тебе, конечно, проще фантазировать о сверхприбылях, но весь 2014 год были сплошные убытки. И не у одних винклвосов.
это вам фантазировать не стоит. Откройте историю изменения цены бтц за 2013 год. Винкловсы закупились в райное 100$ за бтц.
|
|
|
|
qs.lab (OP)
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2015, 09:55:49 AM |
|
Это вам так кажется что сложнее, а так если нужно то найдут "быстрее, чем ты можешь себе представить". Все равно рано или поздно выведеш на биржу чтобы обналичить, и там же на анонима не получишь правильно, либо купиш какой то товар и там придется указать адрес доставки, или (придумайте сами)... В общем рано или поздно где то чтобы что то получитьза бтц придется указать свои данные и вот тогда уже вся предыдущая цепочка покупок будет связана с вашей личностью по блокчейну. И даже метить ничего не надо.
это вам фантазировать не стоит. Откройте историю изменения цены бтц за 2013 год. Винкловсы закупились в райное 100$ за бтц. К тому же проще не фантазировать а видеть более длителный период, а не только последние месяцы и делать из этого вывод
Хорошо, у меня анонимная виза. Вообще не вижу необходимости в указывании хоть каких-то данных. Как ты что-там вычислишь, а, фантазер? Сколько был биток - вообще нигде данных своих не указывал. Еще до битка были LR и не надо было указывать ничего. А сейчас вообще полная свобода. Но даже если я указал свои данные на бирже и вывожу деньги себе на банковский счет, то ты все равно не сможешь связать мой кошелек бтц и куда я с него что вывожу. Как и ответить какой у меня на нем баланс. Винклвосы выложили графики с полным отчетом о всех своих ставках по биткоину? Нет. Значит ты фантазируешь. Поэтому и не слышишь что тебе говорят.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
semaster
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2015, 10:16:13 AM |
|
Хорошо, у меня анонимная виза. Вообще не вижу необходимости в указывании хоть каких-то данных. Как ты что-там вычислишь, а, фантазер? Сколько был биток - вообще нигде данных своих не указывал. Еще до битка были LR и не надо было указывать ничего. А сейчас вообще полная свобода. Но даже если я указал свои данные на бирже и вывожу деньги себе на банковский счет, то ты все равно не сможешь связать мой кошелек бтц и куда я с него что вывожу. Как и ответить какой у меня на нем баланс.
Винклвосы выложили графики с полным отчетом о всех своих ставках по биткоину? Нет. Значит ты фантазируешь. Поэтому и не слышишь что тебе говорят.
Для начала - я вас не знаю и повода переходить на ты я не давал. Далее - поудержите свой пыл, мне до вас вообще дела нет и вычислять нет нужды. Я высказываю свою точку зрения по теме "анонимности" биткойн vs наличка. И вот по этой теме - раз уж вы считаете что ваша "анонимная" виза киви (или что там у вас) такая уж анонимная то вы сильно заблуждаетесь. Если у вас там будет какой то криминал то удивитесь как быстро найдут вас те же фсб. По поводу Винкловсов - какие графики каких сделок? Они просто закупились для своего фонда на 20млн$ при цене около 100 за бтц. И до сих пор ничего не продавали. Я вас отлично слышу что вы говорите - и судя по услышаному, вы неудачно "вложились" на пике цены, поэтому все и критикуете теперь.
|
|
|
|
qs.lab (OP)
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2015, 11:47:52 AM |
|
Хорошо, у меня анонимная виза. Вообще не вижу необходимости в указывании хоть каких-то данных. Как ты что-там вычислишь, а, фантазер? Сколько был биток - вообще нигде данных своих не указывал. Еще до битка были LR и не надо было указывать ничего. А сейчас вообще полная свобода. Но даже если я указал свои данные на бирже и вывожу деньги себе на банковский счет, то ты все равно не сможешь связать мой кошелек бтц и куда я с него что вывожу. Как и ответить какой у меня на нем баланс.
Винклвосы выложили графики с полным отчетом о всех своих ставках по биткоину? Нет. Значит ты фантазируешь. Поэтому и не слышишь что тебе говорят.
Для начала - я вас не знаю и повода переходить на ты я не давал. Далее - поудержите свой пыл, мне до вас вообще дела нет и вычислять нет нужды. Я высказываю свою точку зрения по теме "анонимности" биткойн vs наличка. И вот по этой теме - раз уж вы считаете что ваша "анонимная" виза киви (или что там у вас) такая уж анонимная то вы сильно заблуждаетесь. Если у вас там будет какой то криминал то удивитесь как быстро найдут вас те же фсб. По поводу Винкловсов - какие графики каких сделок? Они просто закупились для своего фонда на 20млн$ при цене около 100 за бтц. И до сих пор ничего не продавали. Я вас отлично слышу что вы говорите - и судя по услышаному, вы неудачно "вложились" на пике цены, поэтому все и критикуете теперь. Я ко всем в интернете на ты. Мы ж тут все одно дело делаем. Так вот, ты так ничего не понял. Я говорю про то, что биткоин анонимен. И ты ничей кошелек не свяжешь с личностью, разве только если прямо в открытую человек сам опубликует. Тоже самое и с моей визой. Виза привязана к оффшорному банку, что ты там свяжешь? Органы у нас конечно работают хорошо, но не с такими материями. Не бывает такого "просто закупились для своего фонда". В каждом фонде есть целые отделы, которые занимаются биржевой спекуляцией и совершают сделки каждый день. В твоих фантазиях они купили биткоины в булочной и сидят с этой булкой до сих пор, гипнотизируя ее на дрожжевой рост. Нет полной отчетности - нечего фантазировать. Да, такое было. Я как и многие потерял голову и переоценил биток. Но , прежде чем потерять на пике, по пути к пику заработал.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
semaster
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2015, 01:05:14 PM |
|
... Я говорю про то, что биткоин анонимен. И ты ничей кошелек не свяжешь с личностью, разве только если прямо в открытую человек сам опубликует. Тоже самое и с моей визой. Виза привязана к оффшорному банку, что ты там свяжешь? Органы у нас конечно работают хорошо, но не с такими материями. ...
ну тут тоже спорный вопрос. Это конечно уже в сторону от темы и не знаю всех методик работы спецслужб. Но даже первое что "не так" с вашей "анонимной" визой: вы ведь с нее в банкомате деньги снимаете? Замечали в банкоматах окошко камеры? оно там не просто так. Как минимум ваше лицо уже известно и хранится в банковских отчетах снятия налички с банкоматов. А сопоставив места снятия налички круг поиска при необходимости зусится до нескольки кварталов вашего города. И неважно насколько анонимна ваша карточка и в каком офшорном банке она выпущена. Или к примеру купите с этой "анонимной" карточки что нибудь физическое через какой нибудь онлайн-магазин и укажете свой домашний адрес доставки... ... Да, такое было. Я как и многие потерял голову и переоценил биток. Но , прежде чем потерять на пике, по пути к пику заработал. ...
Вот видите все не так уж и плохо. Видимо нужно просто искать пути правильно использовать инструмент коим является биткоин.
|
|
|
|
qs.lab (OP)
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 30, 2015, 01:25:20 PM |
|
ну тут тоже спорный вопрос. Это конечно уже в сторону от темы и не знаю всех методик работы спецслужб. Но даже первое что "не так" с вашей "анонимной" визой: вы ведь с нее в банкомате деньги снимаете? Замечали в банкоматах окошко камеры? оно там не просто так. Как минимум ваше лицо уже известно и хранится в банковских отчетах снятия налички с банкоматов. А сопоставив места снятия налички круг поиска при необходимости зусится до нескольки кварталов вашего города. И неважно насколько анонимна ваша карточка и в каком офшорном банке она выпущена. Или к примеру купите с этой "анонимной" карточки что нибудь физическое через какой нибудь онлайн-магазин и укажете свой домашний адрес доставки...
Вот видите все не так уж и плохо. Видимо нужно просто искать пути правильно использовать инструмент коим является биткоин.
Этот процесс называется "компрометация". Если скомпрометирован мой кошелек, то просто заводиться новый. Ты не сможешь проследить с какого кошелька я завел деньги на визу. Я могу покупать с карточки все что угодно, она ведь не скомпрометирована. Речь не идет о правильности использования, а о том, что сама технология движется вперед и скоро лишится недостатков типа майнинга.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 31, 2015, 10:31:18 PM |
|
С наличными не замечали что в 00ые и 10ые деньги намного более стали чистенькие и немятенькие чем в 90ые? Даже еще до того как их стали снимать в банкоматах большинство. Как думаете почему? Практически нигде нет длинных и длительных контуров движения. Большинство магазинов наличку сдают в банк, а не оставляют у себя. Тех самых наличных денег которые были раньше у всех свои и люди хранили долго давно уже нет. Как и вообще люди ничего долго не хранят. У вас кого-то дома есть канистра керосина и керосинка? Может есть газовый балон какой с лампой для какой-то современной аналогии? А вот такие вещи подобно денег хранили на черный день, и то пригождались когда электричество отключают надолго, на пол дня например. И если у вас нет дома мыла более чем одной штуки, лишнего килограмма или более соли, сахар не мешок 50кг или хотя бы 5кг, а просто 1кг начатый и т.д. То с чего вы думаете что и деньги то люди хоть кто-то вообще хранят хоть сколько-то? Да и стоит ли оно того вообще с такой инфляцией то? Нет у наличных никакой конспирации, вычислят в течении 1 дня. Одна из банкнот попадет в сбербанк сразу как хоть сколько-то тратить начнете.
Биткоин гораздо больше смысла хранить, вначале он рос, а сейчас во время падения он хоть увеличивает своё распространение значит рано или поздно снова вырастет. В отличии от рубля. И это очевидно.
Чтобы не нести бред о том что лучше в рублях хранить вы хоть когда то помните чтобы рубль в два раза дорожал , то есть курс доллара упал наоборот в два раза? Зато как недавно упал мы видели, и это не первый раз. Биткоин по крайней мере мы знаем не только падал но и рос. И падение сейчас это возврат роста. Если бы у рубля падение было возврат роста все бы только счастливы были. А так у рубля такого нет, ростом будет это когда снова деноминацию сделают убрав нолики. Только рост этот будет не в наших карманах. Зашибись красавцы.
|
|
|
|
qs.lab (OP)
Full Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 249
Merit: 111
DAO enthusiast
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 02, 2015, 06:05:52 AM |
|
Биткоин гораздо больше смысла хранить, вначале он рос, а сейчас во время падения он хоть увеличивает своё распространение значит рано или поздно снова вырастет. В отличии от рубля. И это очевидно.
Это настолько неочевидно, что ты даже не можешь представить. Просто выдаешь свои убеждения за действительность.
|
Нас сюда привел гений Накомото.
SmartBoard.vc платформа создания и управления Decentralized autonomous organization Децентрализованными автономными организациями через простой интерфейс.
|
|
|
amaclin
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1019
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 02, 2015, 07:47:37 AM Last edit: February 02, 2015, 07:59:10 AM by amaclin |
|
Это настолько неочевидно, что ты даже не можешь представить. Просто выдаешь свои убеждения за действительность. Я допускаю, что люди в угоду своим интересам пропагандируют ложь. Сами понимают, что говорят неправду, но вынуждены продолжать врать, просто потому что это им выгодно. (Под выгодой я в том числе подразумеваю уменьшение убытков) На правде заработать труднее, если вообще возможно. Так что если человек говорит "очевидно" - это означает лишь, что он хочет убедить в этом читателей, но вовсе не означает, что он сам так думает. Впрочем, кому какое дело что человек думает? Главное - что он делает.
|
|
|
|
|