ATTENTION, LA CRISE ARRIVE ! Pétrole : les fermetures de puits s’accélèrent

[sangoku]

http://www.lecontrarien.com/attention-la-crise-arrive-petrole-les-fermetures-de-puits-saccelerent-aux-etats-unis-04-02-2015-important

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/02/03/20002-20150203ARTFIG00230-petrole-les-fermetures-de-puits-s-accelerent-aux-etats-unis.php

[1715657745]

1715657745

[Meuh6879]

ce sont 5 400 milliards de dollars qui devront passer par pertes et profits alors que pour la crise des subprimes, on ne parlait que de 1 000 milliards de dollars.

  ça va faire un gros boum ...  j'attends les excuses des gouvernements pour pomper dans l'épargne des ... clients des banques pour voir (moi, j'ai plus que 5% en banque et 5% en cash).

[superresistant]

http://www.lecontrarien.com/attention-la-crise-arrive-petrole-les-fermetures-de-puits-saccelerent-aux-etats-unis-04-02-2015-important
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/02/03/20002-20150203ARTFIG00230-petrole-les-fermetures-de-puits-s-accelerent-aux-etats-unis.php

Pas de panique, on a encore 1 an environ pour faire le plein de Bitcoin.

ça va faire un gros boum ...  j'attends les excuses des gouvernements pour pomper dans l'épargne des ... clients des banques pour voir (moi, j'ai plus que 5% en banque et 5% en cash).

C'est pour sauver votre épargne ! Oh wait...

[oddwh]

D'un coté c'est logique, le pétrole du moyen orient est bien moins cher à produire car plus pur à la pompe que celui des USA (ils fonctionne quand même pas qu'au Schiste, non ?), donc forcément, leur production coûteuse ne pourra pas tenir sur le long terme si les prix restent si bas.

Après on disait que c'était les USA qui avaient orchestré cette baisse, avec mon frère on trouvait ça pas logique dès le début vu qu'ils sont aussi producteurs, et qu'ils sont pas les plus efficients.

J'ai hâte de voir ce que ça va donner tout ça 

Question bête, pour faire remonter les prix et éliminer le risque de crise, ils ont juste à limiter l'importation du pétrole pas cher non ?

[sangoku]

Sauf que pour produire leur pétrole, ils ont besoin d'énergie.
l'EROEI
Et le pétrole de schiste c'est un très mauvais EROEI

Les américains sont foutus ;-)

[superresistant]

Question bête, pour faire remonter les prix et éliminer le risque de crise, ils ont juste à limiter l'importation du pétrole pas cher non ?

Le marché du pétrole est mondial. Si tu refuses de prendre du pétrole pas cher, les autres pays l’achètent a ta place et tu passes pour un con au yeux du monde.

[oddwh]

Sauf que pour produire leur pétrole, ils ont besoin d'énergie.
l'EROEI
Et le pétrole de schiste c'est un très mauvais EROEI

Les américains sont foutus ;-)

Mais pourquoi ils produisent du pétrole si ils ont besoin de pétrole pour faire fonctionner les pompes ? ça rapporte quand même plus de pétrole que ce que ça coûte ?

Question bête, pour faire remonter les prix et éliminer le risque de crise, ils ont juste à limiter l'importation du pétrole pas cher non ?

Le marché du pétrole est mondial. Si tu refuses de prendre du pétrole pas cher, les autres pays l’achètent a ta place et tu passes pour un con au yeux du monde.

Ils exportent leur pétrole aux USA ou la consommation est uniquement interne ?

[superresistant]

Sauf que pour produire leur pétrole, ils ont besoin d'énergie.
l'EROEI
Et le pétrole de schiste c'est un très mauvais EROEI
Les américains sont foutus ;-)

Mais pourquoi ils produisent du pétrole si ils ont besoin de pétrole pour faire fonctionner les pompes ? ça rapporte quand même plus de pétrole que ce que ça coûte ?

La rentabilité dépend du prix du pétrole qui est je le rappelle mondial.
Quand ce n'est pas rentable ça veut dire que tu perds de l'argent.

Ils exportent leur pétrole aux USA ou la consommation est uniquement interne ?

Tout pétrole extrait influe sur le prix mondial. La provenance du pétrole n'a aucune importance.
Des que j'extrais du pétrole, que ce soit en France, aux USA ou dans les dictatures pétrolières, je fais baisser le coût du pétrole.
Seulement pour les USA, l'extraction coûte beaucoup plus cher que le pétrole extrait, ils perdent donc beaucoup d'argent.

[oddwh]

Sauf que pour produire leur pétrole, ils ont besoin d'énergie.
l'EROEI
Et le pétrole de schiste c'est un très mauvais EROEI
Les américains sont foutus ;-)

Mais pourquoi ils produisent du pétrole si ils ont besoin de pétrole pour faire fonctionner les pompes ? ça rapporte quand même plus de pétrole que ce que ça coûte ?

La rentabilité dépend du prix du pétrole qui est je le rappelle mondial.
Quand ce n'est pas rentable ça veut dire que tu perds de l'argent.

Ils exportent leur pétrole aux USA ou la consommation est uniquement interne ?

Tout pétrole extrait influe sur le prix mondial. La provenance du pétrole n'a aucune importance.
Des que j'extrais du pétrole, que ce soit en France, aux USA ou dans les dictatures pétrolières, je fais baisser le coût du pétrole.

Moui ça je comprends bien, c'est le même principe que le minage du BTC, si un chinois produis moins cher, tu risques d'avoir des soucis de ton coté. Mais en fait ce que je me demandais, c'est :

Est-ce qu'ils peuvent en cas de crise bloquer les importations pour produire et vendre du pétrole uniquement en interne pour limiter la casse? C'est un peu dictatorial mais est-ce possible ? 

[superresistant]

Est-ce qu'ils peuvent en cas de crise bloquer les importations pour produire et vendre du pétrole uniquement en interne pour limiter la casse? C'est un peu dictatorial mais est-ce possible ? 

Non c'est impossible et l'effet serait bien pire que la faillite qui va se produire. Ils n'ont aucune action possible.
Ils attendent de faire faillite.

[oddwh]

Est-ce qu'ils peuvent en cas de crise bloquer les importations pour produire et vendre du pétrole uniquement en interne pour limiter la casse? C'est un peu dictatorial mais est-ce possible ? 

Non c'est impossible et l'effet serait bien pire que la faillite qui va se produire. Ils n'ont aucune action possible.
Ils attendent de faire faillite.

Ah ben d'accord !

[Meuh6879]

Le marché du pétrole est mondial. Si tu refuses de prendre du pétrole pas cher, les autres pays l’achètent a ta place et tu passes pour un con au yeux du monde.

ça, c'est vraiment un truc que je comprends pas ... si on produit localement, c'est clair que ça va être gratuit (argent dette pour les salaires par contre ?).

[chatoshi]

Cela n'arrivera jamais, si l'industrie pétrolière US est en danger de mort, les USA demanderont à l'Arabie Saoudite de ralentir la production et mécaniquement les prix remonteront. Le régime saoudien ne tient que par la protection militaire et diplomatique de l'Amérique. Les deux états sont liés par le pacte du Quincy, renouvelé par Bush en 2005. Bien sur en ce moment l'administration Obama n'est pas bien vue des Saoudiens, ce ne sont que des aléas, les républicains reviendront et alors tout s'arrangera. Rien de nouveau sous le soleil. Ne croyez pas les journaleux à deux balles et leurs pseudos analyses du café du commerce. L'enjeu géopolitique dépasse de loin la seule industrie du pétrole.

[superresistant]

Cela n'arrivera jamais

Quoi ?
(défini "cela")

[chatoshi]

Cela n'arrivera jamais

Quoi ?
(défini "cela")

"En cas de faillite, alors ce sont 5 400 milliards de dollars qui devront passer par pertes et profits alors que pour la crise des subprimes, on ne parlait que de 1 000 milliards de dollars." dixit Le Contrarien

[superresistant]

Cela n'arrivera jamais, si l'industrie pétrolière US est en danger de mort, les USA demanderont à l'Arabie Saoudite de ralentir la production et mécaniquement les prix remonteront. Le régime saoudien ne tient que par la protection militaire et diplomatique de l'Amérique. Les deux états sont liés par le pacte du Quincy, renouvelé par Bush en 2005. Bien sur en ce moment l'administration Obama n'est pas bien vue des Saoudiens, ce ne sont que des aléas, les républicains reviendront et alors tout s'arrangera. Rien de nouveau sous le soleil. Ne croyez pas les journaleux à deux balles et leurs pseudos analyses du café du commerce. L'enjeu géopolitique dépasse de loin la seule industrie du pétrole.

Ce sont les USA qui dépendent du pétrole de l'Arabie Saoudite et ...voila.
Si les USA n’achètent plus a l'Arabie Saoudite, l'Europe, la Chine et les pays émergeants le feront.
Il est inenvisageable que l'Arabie Saoudite tombe a court de client et donc a court d'argent... et donc a court d'Armée.

Les USA sucent les dirigeant d'Arabie Saoudite, pas le contraire.
Les dirigeants d'Arabie Saoudite sont en train d'enculer les USA en baissant le prix du baril et ceux ci ne peuvent rien y faire.

[lolbtc]

Les dirigeants d'Arabie Saoudite sont en train d'enculer les USA en baissant le prix du baril et ceux ci ne peuvent rien y faire.

Comment est ce possible ?

[superresistant]

Les dirigeants d'Arabie Saoudite sont en train d'enculer les USA en baissant le prix du baril et ceux ci ne peuvent rien y faire.

Comment est ce possible ?

Les dirigeants d'Arabie Saoudite ont un pétrole tellement abondant et facile a extraire qu'ils peuvent littéralement inonder le marché et couler la concurrence.

La plupart des barils saoudiens coûtent moins de 20 dollars à extraire.

D'ici cinq ans, la production de pétrole des pays de l'Opep devrait décliner, faute d'investissements suffisants pour remplacer les vieux champs en voie d'épuisement. Ce n'est pas une agence américaine qui le prédit mais l'Opep elle-même.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/12/23/20002-20141223ARTFIG00165-petrole-l-arabie-saoudite-declare-la-guerre-ouverte-aux-americains.php

Ils savent que leur empire aura une fin. Ils amassent le plus d'argent possible et tentent d'emporter dans leur chute le plus de monde possible.

[sangoku]

La production de l'Arabie Saoudite ne dépasse pas les 10 millions de barrils par jour, alors que le monde en consomme 90 millions par jour.

Leur plan de faire tomber les prix est intenable, même sur 6 mois, tout simplement parce qu'il ne peuvent fournir 90 millions de barrils par jours.

[chatoshi]

Les deux se tiennent la barbichette, ni plus, ni moins. L'Arabie Saoudite achète aussi des dizaines de milliards de $ d'armements aux firmes US qui s'enrichissent massivement grâce à cela. Si l'Arabie Saoudite fait mine de se jeter vers un autre protecteur, je ne lui donne pas un an de survie dans son format actuel. L'Iran, son grand concurrent dans la région n'attends que cela, sans compter les menaces de l'Egypte...Israël...Si il y a bien un pays qui a besoin de protection, c'est l'Arabie Saoudite. Il n'y a pas de raison objective pour qu'elle renonce à ce pacte qui, c'est vrai, lui est largement favorable. Mais dire que les USA lui mange dans la main n'est pas conforme à la réalité.

En outre, la baisse des cours du pétrole arrange tous les pays consommateurs importants, Europe, Chine et USA compris. Il y a longtemps que le pétrole n'est plus l'activité économique principal des Etats-Unis. Cette baisse est déjà bénéfique pour toute l'industrie et les particuliers. Tous les économistes dignes de ce nom en conviennent : si il y a une baisse des prix du pétrole suffisamment longue, mécaniquement le PIB augmente dans les pays consommateurs dans l'année qui suit. C'est difficilement contestable dans la mesure où c'est très facile de le vérifier, il y a de nombreux précédents.

De toute façon, le scénario à sensation ne tient pas. Ce n'est que de la spéculation, sans source statistique probante. D'où sortent les 5400 milliards de $ ? La règle pour une information de ce type est de citer sa source, or le Figaro ne fait pas mention de ce montant dans son article. Et si cette info est avéré, il faut la recouper auprès d'une autre source.

Je regrette, cet article du Contrarien n'est pas basé sur des faits, mais sur une opinion.












 

[chatoshi]

La production de l'Arabie Saoudite ne dépasse pas les 10 millions de barrils par jour, alors que le monde en consomme 90 millions par jour.

Leur plan de faire tomber les prix est intenable, même sur 6 mois, tout simplement parce qu'il ne peuvent fournir 90 millions de barrils par jours.

C'est suffisant pour faire la différence dans la fixation du prix en période de moindre consommation mondiale

[sangoku]

Même en période de moindre consommation, nous consommons plus de 80 millions de barrils par jour, donc l'Arabie Saoudite ne peut tenir le prix à la baisse très longtemps.
C'est géologique, rien d'autre.

D'ailleurs le brent est déjà rémonté à 58$

[chatoshi]

Même en période de moindre consommation, nous consommons plus de 80 millions de barrils par jour, donc l'Arabie Saoudite ne peut tenir le prix à la baisse très longtemps.
C'est géologique, rien d'autre.

D'ailleurs le brent est déjà rémonté à 58$

Oui mais la consommation ralenti en Chine et les stocks sont énormes aux USA et en Europe. Plusieurs mois de consommation...

il y a des sursauts, mais la tendance est clairement baissière. Toutes les majors pétrolières réduisent leurs investissements et taillent dans les effectifs. Le secteur s'attends à au moins une ou deux années difficiles.

[sangoku]

Ecoute le calcul est simple, d'un côté tu as un pays qui produit 10 millions de barrils par jour et de l'autre le monde qui en consomme 90 millions.
Que tu aies des réserves pour quelques mois ne changent rien, de plus faut-il encore voir si ce sont des réserves de pétrole déjà raffinié, dans quel cas, il ne se stocke éternellement, après quelques mois, il peut déjà se périmer.

L'Arabie Saoudite peut faire tomber les prix quelques mois pas plus, d'ailleurs, les prix remontent déjà.
Leur tentative c'est juste un gros coup d'épée dans l'eau, encore plus à notre époque pic de pétrole et développement de pays comme l'Inde et la Chine.

[chatoshi]

L'avenir nous le dira. Inch Allah comme on dit là-bas