Είναι κρίμα που δεν συμμετέχουν γιατί απ'ότι ξέρω θέλουν να κάνουν συνεταιρισμό και έχουν κάποιες ιδέες.
Δεν ξέρω πραγματικά αν υπάρχουν άνθρωποι εκτός αυτού του φόρουμ στην Ελλάδα που έχουν ειδικές γνώσεις και ξέρουν την τεχνολογία του Bitcoin.
Ξέρω ότι ψάχνουν συνεργάτες.
Δεν μπορεί να έχεις ασχοληθεί με το bitcoin και να μην έχεις περάσει από το φορουμ που έκανε ο satoshi.
Η τεχνολογία του bitcoin είναι συλλογική από τυ φύση της.
Παρακολουθώ εδώ και μήνες τις συζητήσεις στο φόρουμ και αν δεν συμμετείχα, ήταν γιατί δεν είχα κάτι καινούργιο να πω. Σήμερα όμως έχω και θέλω την βοήθεια σας.
Δεν ντρέπομαι να πω, ότι αν και εξοικιωμένη με τις τεχνολογίες, δεν το έχω με τα φόρουμ, κυρίως γιατί δεν είχα ποτέ το χρόνο να ασχοληθώ.
Χρειάζομαι λοιπόν οδηγίες για το πως να ανεβάσω την πρόταση. Βρήκα πως ανεβαίνουν images, hyperlinks κλπ, αλλά όχι word αρχεία.
Ξέρω πως κάποιοι αυτή τη στιγμή μπορεί να γελάνε με αυτή τη βασική έλλειψη δεξιότητας,
αλλά αν θέλουν πραγματικά την αποδοχή του Bitcoin από ευρύ κοινό, θα πρέπει να μάθουν να είναι περισσότερο δεκτικοί και φιλικοί σε newbies.
Πράγματι υπάρχει μια πρόταση προς συζήτηση για τη δημιουργία επίσημου φορέα και προκρίθηκε η συνεταιριστική για πολλούς λόγους που αναφέρονται μέσα στην πρόταση.
Ενδεικτικά θα αναφέρω πως στη σύνταξη της πρότασης συμμετείχαν εκτός των άλλων, 2 έγκριτοι νομικοί και ένας γνωστός φοροτεχνικός, φίλοι του Ελληνικού community, με διάθεση για ανιδιοτελή προσφορά.
Οι άνθρωποι δεν ζήτησαν ούτε ένα ευρώ για τις ώρες που ασχολήθηκαν.
Κάποιοι αντιπρότειναν ίδρυση ΜΚΟ, αλλά στο Bitcoin Community Greece πιστεύουμε πως υπάρχουν πολλά σκοτεινά σημεία
(συνδρομές μελών χωρίς συμμετοχή στις αποφάσεις, σκοτεινό διοικητικό πλαίσιο-διαχείριση, μη διανομή κερδών στα μέλη κλπ).
Και ο συνεταιρισμός έχει τα θέματα του (στην πρόταση αναφέρονται πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα)
αλλά τουλάχιστον εκεί, ο καθένας θα αμοίβεται με βάση την συνεισφορά του.
Δεν με απασχολεί ποιος θα ξεκινήσει την συζήτηση, ούτε ποιος έχει την πρωτοκαθεδρία της ιδέας. Σημασία έχει να πάμε κόντρα στον κακό μας ευατό (ως λαός που έχει μάθει να ΜΗΝ συνεργάζεται)
και να καταφέρουμε επιτέλους ένα μικρό Ελληνικό θαύμα.
Την ίδρυση ενός φορέα που θα ενώσει και θα συντονίσει όλες τις σκόρπιες προσπάθειες των μελών του Ελληνικού community. Με βάση επίσημα στατιστικά στοιχεία, έχουμε 80% πιθανότητες να αποτύχουμε. Ναι καλά διαβάσατε. Να αποτύχουμε.
Σκέφτομαι πως ο Satoshi είχε πολύ λιγότερες πιθανότητες όταν ξεκινούσε. Κι όμως τα κατάφερε χάρη στο αντισυμβατικό του πνεύμα.
Είμαι βέβαιη ότι τέτοιο υπάρχει πολύ και σε αυτό το forum.
blueΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΡΟΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗ
To πρόβλημα
Το Community στην Ελλάδα σε επίπεδο ανθρωπίνου δυναμικού, έχει υψηλή τεχνογνωσία και αξιόλογες ικανότητες. Παρόλα αυτά είναι διάσπαρτο ανά την Ελλάδα και είναι έντονη η έλλειψη συνεργασίας μεταξύ των μελών του, σε αντίθεση με άλλες χώρες του κόσμου που το community είναι οργανωμένο σε δίκτυα και φορείς εκπροσώπησης. Το φαινόμενο αυτό αποδίδεται σε 2 λόγους:
1. Στην έλλειψη ενός κεντρικού φορέα που θα μπορούσε να αποτελεί σημείο αναφοράς, δικτύωσης, εκπαίδευσης κλπ των προαναφερόμενων διάσπαρτων (γνωστικών, οικονομικών κά) δυνάμεων του community
2. Στην έλλειψη κουλτούρας συνεργασίας μεταξύ των Ελλήνων πολιτών και την τάση «αποφυγής του αγνώστου» που τους καθιστά «late adaptors» σε θέματα τεχνολογίας (Θεωρία Hofsted:
http://geert-hofstede.com/greece.html).
Η πρόταση
Προτείνετε η ίδρυση ενός κεντρικού φορέα που θα αναλάβει να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά τα παραπάνω κεντρικά προβλήματα και θα δώσει λύση σε άλλα (ως καταγράφονται σε επόμενη ενότητα) συμβάλλοντας παράλληλα στην διάδοση του Bitcoin και της τεχνολογίας του στην Ελλάδα.
Ο φορέας αυτός προτείνετε να έχει την μορφή Αστικού Συνεταιρισμού, στα πλαίσια του νόμου 1667/86 «Αστικοί Συνεταιρισμοί και άλλες διατάξεις» (ΦΕΚ 196 Α /6.12.86)
Τα πλεονεκτήματα της πρότασης
1. Κινείται στο πνεύμα συλλογικότητας και αποκεντρωμένης εξουσίας που πρεσβεύει η όλη φιλοσοφία το Bitcoin.
2. Δίνει την δυνατότητα σε όλα τα μέλη του Community να συμμετέχουν ως μέλη εφόσον το επιθυμούν και να έχουν έσοδα ανάλογα της προσφοράς τους (εργασία, κεφάλαια-μερίδες κλπ).
3. Δημιουργείται ένας φορέας με νομική υπόσταση που μπορεί επίσημα πλέον να:
a) επικοινωνεί συστηματικά με τα μέσα μαζικής ενημέρωσης (ΜΜΕ) και να προωθεί οργανωμένα την διάδοση της χρήσης των ψηφιακών νομισμάτων στο ευρύτερο Ελληνικό κοινό.
b) να αξιοποιεί οργανωμένα όλες τις δυνατότητες που παρέχουν τα social media για την διάδοση των σκοπών του φορέα.
c) να παρέχει επιμόρφωση και εκπαίδευση στα ψηφιακά νομίσματα (οργάνωση συνεδρίων, σεμιναρίων, ημερίδων και άλλων event)
d) να αποτελέσει μελλοντικά τον πρώτο επίσημο συνεργάτη του Ελληνικού κράτους στη διαμόρφωση ενός νέου ρυθμιστικού πλαισίου για τα ψηφιακά νομίσματα και να διεκδικήσει-διαπραγματευτεί δικαιότερες φορολογικές κ.ά ρυθμίσεις.
e) να ενθαρρύνει και να συμβάλει στην εγκατάσταση Bitcoin ΑΤΜ’s στα κεντρικότερα σημεία της χώρας, προκειμένου να εξυπηρετούνται οι συναλλακτικές ανάγκες των 22 εκ. τουριστών που επισκέπτονται κάθε χρόνο την Ελλάδα,
f) να υποστηρίζει τεχνικά τους επιχειρηματίες που επιθυμούν να εντάξουν το Bitcoin κ.α ψηφιακά νομίσματα στα καταστήματα τους.
g) να δρομολογεί την χρηματοδότηση πανεπιστημιακών ερευνητικών προγραμμάτων πάνω στην τεχνολογία του Bitcoin
h) να παρέχει πόρους και mentoring σε νέα start ups που αξιοποιούν την τεχνολογία του Bitcoin
i) να διεκδικεί αναπτυξιακά προγράμματα (ΕΣΠΑ, Αναπτυξιακός κλπ).
Τα πλεονεκτήματα του Αστικού Συνεταιρισμού
Βάση του νόμου 1667/86 «Αστικός συνεταιρισμός είναι η εκούσια ένωση προσώπων με οικονομικό σκοπό, η οποία, χωρίς να αναπτύσσει δραστηριότητες αγροτικής οικονομίας, αποβλέπει, ιδίως με τη συνεργασία των μελών του, στην οικονομική, κοινωνική, πολιτιστική ανάπτυξη των μελών του και τη βελτίωση της ποιότητας ζωής τους γενικά μέσα σε μια κοινή επιχείρηση».
Τα σημαντικότερα πλεονεκτήματα ενός συνεταιρισμού μπορούν να ταξινομηθούν ως εξής:
1. Ανώτατο όργανο του είναι η Γενική Συνέλευση. Σε αυτή συμμετέχουν όλα τα μέλη ανεξαιρέτως.
2. Όλα τα μέλη έχουν ίσα εκλογικά δικαιώματα (ένα μέλος, μία ψήφος) ανεξάρτητα από τις μερίδες που κατέχουν.
3. Η διοίκηση του συνεταιρισμού ασκείται από το Διοικητικό Συμβούλιο (ΔΣ) τα μέλη του οποίου εκλέγονται από την Γενική Συνέλευση (ΓΣ).
4. Το διοικητικό συμβούλιο ελέγχεται από το Εποπτικό Συμβούλιο (ΕΣ), τα μέλη του οποίου εκλέγονται από την Γενική Συνέλευση (ΓΣ)
5. Οι ευθύνες των μελών του συνεταιρισμού έναντι τρίτων, περιορίζονται στο ποσό που αναλογεί στις μερίδες τους.
6. Οι εργαζόμενοι είναι και μέλη του συνεταιρισμού
7. Τα μέλη δεν είναι υποχρεωμένα να ανήκουν σε κάποιον ασφαλιστικό φορέα, παρά μόνο στην περίπτωση που είναι και εργαζόμενοι του συνεταιρισμού.
8. Τα μέλη με την λήξη κάθε διαχειριστικής χρονιάς, λαμβάνουν μέρος των κερδών του συνεταιρισμού σε ποσοστά που ορίζονται από το καταστατικό και την ίδια την Γενική Συνέλευση.
9. Μέρος των κερδών του συνεταιρισμού επανεπενδύεται για αναπτυξιακούς αποθεματικούς σκοπούς και ένα ποσοστό επιστρέφει στην τοπική κοινωνία με την μορφή κοινωνικών προγραμμάτων που αποφασίζει η ΓΣ.
10. Με ψηφίσματα του Ευρωκοινοβουλίου και της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ θεσπίστηκε μέσω της ICA (international cooperative alliance) όπως ο ρόλος των κυβερνήσεων στις συνεταιριστικές υποθέσεις πρέπει να περιορίζεται σε τέσσερις λειτουργίες: νομοθεσία, εγγραφή, διάλυση/εκκαθάριση, και παρακολούθηση της εφαρμογής του νόμου από τους συνεταιρισμούς. Επομένως, αυτές οι κατευθυντήριες γραμμές λαμβάνουν ως δεδομένο ότι ο κύριος στόχος του συνεταιριστικού δικαίου είναι να εγγυηθεί την ελάχιστη κυβερνητική ανάμιξη και τη μέγιστη άρση των ελέγχων. Παρατήρηση. Το παραπάνω ψήφισμα είναι του 1995 και η Ελλάδα έχει να αλλάξει τον νόμο από το 1986. Αυτό σημαίνει πως ίσως συναντήσουμε προβλήματα αλλά μπορούμε να έχουμε δυνατούς συμμάχους το ICA αλλά και ΙLO (Διεθνής Οργανισμός Εργασίας).
11. Από 1/3/2015 θα εφαρμοσθεί το θεσμικό πλαίσιο σύμφωνα με τις Ευρωπαϊκές Οδηγίες και το Νόμο 4281/2014 (Μέρος Β’ - ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΥΝΑΨΗΣ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΣΥΜΒΑΣΕΩΝ ΕΡΓΩΝ, ΠΡΟΜΗΘΕΙΩΝ ΚΑΙ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ). Θα έχει ισχύ για όλους τους δημόσιους φορείς και για όλες τις δημόσιες συμβάσεις άνω των 2.500 € πλέον ΦΠΑ. Ο νόμος, όπου το ορίζει, επιβάλει τη χρήση περιβαλλοντικών και κοινωνικών κριτηρίων κατά τη επιλογή των προμηθευτών του δημοσίου. Ο αστικός συνεταιρισμός έχει κοινωνικό χαρακτήρα και μοριοδοτείται κατά προτεραιότητα.
Τα μειονεκτήματα του Αστικού Συνεταιρισμού
1. Ελλιπής γνώση και τήρηση από τα μέλη του συνεταιρισμού των αρχών και κανόνων του συνεταιρισμού που μπορεί να φέρει προστριβές.
2. Συμπτώματα καθυστέρησης στην λήψη αποφάσεων.
3. Αποκλεισμός ταλαντούχων εργαζομένων που δεν επιθυμούν να γίνουν μέλη του συνεταιρισμού
4. Πιθανό αίσθημα αδικίας από μέλη που προσφέρουν περισσότερα στον συνεταιρισμό και παρόλα αυτά εισπράττουν το ίδιο ποσοστό κερδών με μέλη που δεν προσφέρουν καμία εργασία.
5. Μικρότερα ποσοστά κέρδους για τα μέλη του συνεταιρισμού έναντι άλλων εταιρικών μορφών.