Bitcoin Forum
September 19, 2019, 03:17:55 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.18.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Будет ли эфир по 50$ за штуку когда-нибудьSmiley
Да - 15 (35.7%)
Нет - 15 (35.7%)
50/50 - 4 (9.5%)
незнаю - 8 (19%)
Total Voters: 42

Pages: « 1 ... 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 [921] 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 ... 1503 »
  Print  
Author Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер  (Read 1777247 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
fernan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 371
Merit: 255


View Profile
February 08, 2017, 11:26:45 PM
 #18401

Ну, это увеличит майнерские комиссии вдвое (допустим), то есть майнеры опять нарастят
мощности и... мы не решим проблему. Тьфу, я кажется уже это говорил, да?
Майнеры наращивают мощности за счёт сверхприбыли. Сверхприбыль идёт временно за счёт вливания инвесторских денег. К моменту когда им придётся рассчитывать только на комиссии всё отрегулируется. Не идиоты же они и всё-тки рассчитывают срок окупаемости своего железа. Потом тихонько урежут аппетиты с условных 50% прибыльности до 10 и будут жужжать асиками дальше.
1568863075
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568863075

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568863075
Reply with quote  #2

1568863075
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1568863075
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568863075

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568863075
Reply with quote  #2

1568863075
Report to moderator
1568863075
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568863075

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568863075
Reply with quote  #2

1568863075
Report to moderator
1568863075
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568863075

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568863075
Reply with quote  #2

1568863075
Report to moderator
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
February 08, 2017, 11:31:30 PM
 #18402

Майнеров можно пересадить на другую крипту. Эфир уже брал на себя.
видеокарты?  Grin
да, майнеры прям воспряли духом, что можно с чердаков достать фермы на видеокартах
и заняться любимым делом.
с асиками хуже.
асики ни для чего более не годятся, кроме как майнить заданный алгоритм
в случае битка это sha256d
и если у тебя есть такой асик - то ты можешь майнить любую sha256d валюту
как по-твоему, почему все (ну наверное не все, но почти все) майнят именно
биткойн? почему не другую валюту? да потому что он выгоднее в фиате выходит.

как ты пересадишь майнеров на другую менее выгодную крипту?
скомандуешь? а ну, граждане, пересаживаемся, иначе атата по попе!
и все сразу пересядут на какой-нибудь говнокойн. и будут его майнить.
а в битке хэш-рейт упадет.
но хеш-рейт упадет, а надежность сети останется прежней.
потому что все будут майнить говнокойн.
да.
fernan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 371
Merit: 255


View Profile
February 08, 2017, 11:39:25 PM
 #18403

как ты пересадишь майнеров на другую менее выгодную крипту?
скомандуешь? а ну, граждане, пересаживаемся, иначе атата по попе!
и все сразу пересядут на какой-нибудь говнокойн. и будут его майнить.
а в битке хэш-рейт упадет.
но хеш-рейт упадет, а надежность сети останется прежней.
потому что все будут майнить говнокойн.
да.
Как-то так Grin Профитность битка упадёт - сами полезут искать что-то новое и инновационное, где неприкаянные капиталы рисковых спекулянтов обитают. Хотя если процесс плавным будет, то и проблемы нет, устаревшие асики пусть сами списывают в утиль и обновляются или уходят.
klbax381
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 250


View Profile
February 09, 2017, 05:00:47 AM
Last edit: February 09, 2017, 05:18:48 AM by klbax381
 #18404

Quote
А то что сейчас это делают частные сервера визы и мастеркарда разве кого-то волнует ?
Не волнует. Но зачем искать им альтернативу, тем более такую медленную и глючную. Стоимость транзакции в случаи замены мастеркарда на биток будет нынешняя цена за мастер + электричество, которое он будет жрать на майнинг.
Если майнер будет платить все налоги, которые платит Виза и МС, будет соблюдать закон итд. А в условно законе написано, что правительственные транзакции должны быть конфиденциальные. А террористические - немедленно заблокированы со сливом всей возможной инфы про террориста правоохранительным органам. А транзакции простых граждан подлежат тщательной проверке на предмет отмывания денег, уклонения от уплаты налогов, мошенничества, незаконного оборота того-то и сего-то итд.
Сколько по вашему будет стоить работа такой сети, которая к тому же жрет ухуительно много энергии только на майнинг?
Хардфорки на шару никто клепать не будет, всю эту работу нужно будет оплачивать.

Quote
Майнеров можно пересадить на другую крипту. Эфир уже брал на себя.
Нафик тогда сегвит, если можно просто так пересесть на другую крипту?
пс. На другую крипту с sha256, например namecoin Smiley)))

Quote
Энергия может и улетает, но деньги за неё поступают почти прямиком в государственные бюджеты.
a ничего, что во многих странах, где майнят биток эта энергия продается ниже или чуть выше себестоимости?

Quote
Как-то так Grin Профитность битка упадёт - сами полезут искать что-то новое и инновационное, где неприкаянные капиталы рисковых спекулянтов обитают. Хотя если процесс плавным будет, то и проблемы нет, устаревшие асики пусть сами списывают в утиль и обновляются или уходят.
Это в случаи если ту другую крипту будет выгодно майнить. Но народу же биток нужен, нафик им другая крипта? Сейчас столько форков, а реально есть транзакции только ф битке и кефире.
А если не выгодно тогда остается направить свои асики на атаку битка. К стати на это не надо 50%, можно и гораздо меньше. Из 10-20% хешрейта уже можно  что-то даблспендить.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
February 09, 2017, 05:31:04 AM
 #18405

пс. На другую крипту с sha256, например namecoin Smiley)))
У нейм-койна мержед-майнинг. Если бы не он - он бы уже давно сдох.

Quote
Это в случаи если ту другую крипту будет выгодно майнить. Но народу же
биток нужен, нафик им другая крипта? Сейчас столько форков, а реально
есть транзакции только ф битке и кефире.
О, хорошо что вспомнили про кефир. Там правда есть транзакции?
Вывод с биржи и ввод в казино типа bitsler.com
Или правда народ друг другу что-то гоняет?
(Впрочем, я не считаю обороты транзакций метрикой успешности валюты)

Ты наверно не видел - я тут какой-то Geth поставил и попробовал скачать блокчейн
Code:
start geth.exe --datadir "F:\Ethereum"
Он что-то жевал-жевал, какие-то файлы создавал, потом тёр, я так и не понял
в правильном ли направлении я иду - как мне блокчейн кефира поковырять-то?


Quote
А если не выгодно тогда остается направить свои асики на атаку битка. К стати на это
не надо 50%, можно и гораздо меньше. Из 10-20% хешрейта уже можно  что-то даблспендить.
На 10-20% хэшрейта можно разве что игорные сайты наёбывать, как в свое время наёбывал
админ пула ghash.io - в общем тут гемора много, а толку чуть. Другое дело, что поддерживать
пул в рабочем состоянии надо, потому что в случае обвала цены себестоимость атаки-51
для владельца пула снижается чуть ли не до нуля. И в этом случае грех не воспользоваться
ситуацией.
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
February 09, 2017, 08:57:31 AM
Last edit: February 09, 2017, 09:35:47 AM by _sunshine_
 #18406

Quote
Есть разница. ВЮ живет по средствам. А биткойн живет потому что это пирамида.
Чем дальше - тем будет меньше прибыль майнера. Потому что пока профит у майнеров есть
они, блядь, новое железо покупают. И сводят профит свой к нулю.
Рано или поздно оказывается, что половина или три четверти железа уже не нужны,
а кроме майнинга эти чипы никому не всрались. И тогда они организуются
и нахуй вынесут атакой-51 основную цепочку. Да, я вам уже в стопервый раз про это рассказал.
биткойн не пирамида, почитай вайтпепер там именно о твоем заблуждении.
-И сводят профит свой к нулю - бред. Если лошидзе покупает старые асики и не расчитывает риски это проблемы его. Майнинг профитен как был, так и есть, а те кто выпадают  невыдерживают конкуренции, в бизнесе выживают еденицы это нормально. Что по настоящему опасная проблема, так это централизация производства асиков
Рано или поздно оказывается, что половина или три четверти железа уже не нужны - рано или поздно твоя новая машина уйдет на лом или просто сгниет
И тогда они организуются и нахуй вынесут атакой-51 основную цепочку - хаха кто говноасики или видюхи, или процы Cheesy? О самое главное мотивы, месть что ли Cheesy?

Вот просто представь, увеличили блок и нет багов
нет проблем с нодами, не знаю о чем это, но все негодуют
макдональс добавил бтс. Каждый день идут транзы, много
бтс майнится за блок 0, только комисия
10к майнеров(децентрализация), в ноль выходят при награде 300$
сколько должно быть транз в блоке с комисией в 1с - 30к или 50 в секунду
давай возьмем 70 в секунду. Это 10мб блок или 0,5тб в год - о пиздец там расходы на ноду, все скатится в централизацию
вот схера это будет пирамидой, как это будет менее выгодно централизованных платежек? Харчевня накроется? Ну а если там помимо харчевни еще 10 авиакомпаний?

Quote
Есть куча других форков, которые все вместе могут переварить транзакций так штук 100 в секунду точно. Но почему-то этот "потенциал" не используется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Million_Dollar_Homepage тут кроется отвеt Wink
Да и вобще что за лол, в гф багхолдеры годами сидят в нелеквидном дермище, премайны угрожающих масштабов и тут такие эй вы нам нужны, только не лейти сильнo. так типа? Или эй говнокодеры вперед до завтра накодить по 100 гф, выходим на международный рынок  Cheesy
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1243
Merit: 1036


View Profile
February 09, 2017, 09:10:01 AM
Last edit: February 09, 2017, 09:43:29 AM by GGUL
 #18407

Господин Амаклин, хотя говорит, что любит математику, но ни хрена им не пользуется.Smiley

Представим, что дошли до гигабайтных блоков и субсидия за блок уже несущественная.

1гб блок- 300млн. транзакций в сутки.
10 центов за транзакцию - вполне приемлемая цена.
В сутки 30 млн.$ в виде комиссий. В год ~11 млр.$

С чего, блин, вдруг майнерам не хватит денег на электричество.

А вот если количество транзакций не будет расти. Тогда да, Биткоин вымрет.
Но это и так понятно.  

Правда, бОльшая часть Биткоин-сообщества на данный момент активно сопротивляется росту транзакций. Smiley
------------

Господин klbax381 утверждает, что в этом случае будет только 5 нод. Тоже абсолютно
безосновательно и без всяких расчетов. Smiley

По самым пессимистическим расчетам содержание  ноды с гигабайтным блоком будет обходиться в районе 100 тыс.$ в год. В мастштабе Земли смешная цифра.  Утверждение, что только 5 субъектов захотят и смогут держать фулл-ноды, как-то неубедительно. Сотни миллионов пользователей могут выставить и держать тысячи нод и в среднем на пользователя это будет считанные доллары в год.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
February 09, 2017, 09:40:22 AM
 #18408

С чего, блин, вдруг майнерам не хватит денег на электричество.
Если они будут майнить на процессорах - то хватит. Но если будут два майнера (допустим, для простоты),
то каждый из них будет зарабатывать 5.5 миллиарда и мечтать зарабатывать больше.
А чтобы зарабатывать больше - он прикупит себе еще асиков, в расчете на то, что
с новыми асиками он заработает 6 из 11 миллиардов, а его конкурент только 5 из 11
Но его конкурент тоже прикупит асиков.
И в результате каждый из них по-прежнему будет зарабатывать 5.5 миллиарда с комиссий,
но на электричество будет тратить больше.
И эта гонка будет продолжаться до момента когда на электричество будет тратиться... 11 ярдов!
То есть профит станет нулевой.
Это как раз та ситуация которая называется "майнерам не хватит денег на электричество"

Я понятно объяснил?
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1243
Merit: 1036


View Profile
February 09, 2017, 09:53:58 AM
 #18409

С чего, блин, вдруг майнерам не хватит денег на электричество.
Если они будут майнить на процессорах - то хватит. Но если будут два майнера (допустим, для простоты),
то каждый из них будет зарабатывать 5.5 миллиарда и мечтать зарабатывать больше.
А чтобы зарабатывать больше - он прикупит себе еще асиков, в расчете на то, что
с новыми асиками он заработает 6 из 11 миллиардов, а его конкурент только 5 из 11
Но его конкурент тоже прикупит асиков.
И в результате каждый из них по-прежнему будет зарабатывать 5.5 миллиарда с комиссий,
но на электричество будет тратить больше.
И эта гонка будет продолжаться до момента когда на электричество будет тратиться... 11 ярдов!
То есть профит станет нулевой.
Это как раз та ситуация которая называется "майнерам не хватит денег на электричество"

Я понятно объяснил?
В бизнесе есть понятие рентабельности. Никто не занимается бизнесом с нулевым профитом. Это нонсенс.

То, что Вы привели здесь, применимо к любой отрасли. Такое всегда возможно было делать. Любые два продавца одинаковым товаром могут снижать цены до нулевого профита из-за конкуренции. И что. Вы где-то, в какой-то отрасли экономики, видите катастрофу из-за такой возможности.

Если норма рентабельности например 7%, то на все расходы, включая электричество, будет тратиться примерно 93%. Больше нет. Нет смысла.

amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
February 09, 2017, 10:29:56 AM
 #18410

Если норма рентабельности например 7%, то на все расходы, включая электричество,
будет тратиться примерно 93%. Больше нет. Нет смысла.
Да ладно. Если у вас есть 100 асиков работающих с каким-то профитом и вдруг
на чердаке вы обнаруживаете какой-то старый металлолом, который жрет электричества
на 93 рубля, а профит от него 100 рублей - вы его так и оставите на чердаке? Врёте.

А если у вас один из асиков даёт прибыль 102 рубля, а электричества жрет на 100 рублей
вы его выключите из розетки потому что он не обеспечивает норму?
Да тут половина форума раньше кричала "я в убыток себе буду майнить ради поддержки сети",
а вы про какую-то норму прибыли говорить начали.
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1066



View Profile
February 09, 2017, 10:36:23 AM
 #18411

Если норма рентабельности например 7%, то на все расходы, включая электричество,
будет тратиться примерно 93%. Больше нет. Нет смысла.
Да ладно. Если у вас есть 100 асиков работающих с каким-то профитом и вдруг
на чердаке вы обнаруживаете какой-то старый металлолом, который жрет электричества
на 93 рубля, а профит от него 100 рублей - вы его так и оставите на чердаке? Врёте.

А если у вас один из асиков даёт прибыль 102 рубля, а электричества жрет на 100 рублей
вы его выключите из розетки потому что он не обеспечивает норму?
Да тут половина форума раньше кричала "я в убыток себе буду майнить ради поддержки сети",
а вы про какую-то норму прибыли говорить начали.


Как-то работал я на предприятии где владелец каждый месяц свои доплачивал, т.е. баланс минусовый был.
Через пол-года в ноль вышел, сейчас жирует. Стратегия называется.
Вообще индивидуально от человека зависит, насколько широк у него коридор для рисков и убытков.
xolod
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 528
Merit: 272


View Profile
February 09, 2017, 10:38:53 AM
 #18412

С чего, блин, вдруг майнерам не хватит денег на электричество.
Если они будут майнить на процессорах - то хватит. Но если будут два майнера (допустим, для простоты),
то каждый из них будет зарабатывать 5.5 миллиарда и мечтать зарабатывать больше.
А чтобы зарабатывать больше - он прикупит себе еще асиков, в расчете на то, что
с новыми асиками он заработает 6 из 11 миллиардов, а его конкурент только 5 из 11
Но его конкурент тоже прикупит асиков.
И в результате каждый из них по-прежнему будет зарабатывать 5.5 миллиарда с комиссий,
но на электричество будет тратить больше.
И эта гонка будет продолжаться до момента когда на электричество будет тратиться... 11 ярдов!
То есть профит станет нулевой.
Это как раз та ситуация которая называется "майнерам не хватит денег на электричество"

Я понятно объяснил?

если проблема с электричеством... при комиссиях-то 11 ярдов!!!... крупным майнерам не будет проблемы построить рядом с фермой АЭС, что выйдет гораздо дешевле чем покупать ее по тарифам, запитать ее напрямую, и забыть про проблему с электричеством на следующие 60 лет
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
February 09, 2017, 10:49:48 AM
 #18413

Как-то работал я на предприятии где владелец каждый месяц свои доплачивал, т.е. баланс минусовый был.
Через пол-года в ноль вышел, сейчас жирует. Стратегия называется.
Вообще индивидуально от человека зависит, насколько широк у него коридор для рисков и убытков.
Следите за тезисами.
Пока есть прибыль - будут создаваться и включаться в розетку новые асики
При падении прибыли - асики будут выключаться.
Если бы при выключении владельцу асика возвращались господом богом вложенные в него средства,
а сам асик превращался при этом в кварцевый песок - то выключение асиков не влияло бы на надежность
сети.

если проблема с электричеством... при комиссиях-то 11 ярдов!!!... крупным майнерам не будет проблемы
построить рядом с фермой АЭС, что выйдет гораздо дешевле чем покупать ее по тарифам, запитать
ее напрямую, и забыть про проблему с электричеством на следующие 60 лет
Думать вы не умеете. От слова совсем.
Каждый из двух майнеров построит по АЭС и купит еще 100500 асиков.
И проблема ровно та же самая нулевого профита всплывет не через 60 лет, а через год.
johhnyUA
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 976


LiveCoin - is a modern stock exchange


View Profile
February 09, 2017, 10:50:00 AM
 #18414

С чего, блин, вдруг майнерам не хватит денег на электричество.
Если они будут майнить на процессорах - то хватит. Но если будут два майнера (допустим, для простоты),
то каждый из них будет зарабатывать 5.5 миллиарда и мечтать зарабатывать больше.
А чтобы зарабатывать больше - он прикупит себе еще асиков, в расчете на то, что
с новыми асиками он заработает 6 из 11 миллиардов, а его конкурент только 5 из 11
Но его конкурент тоже прикупит асиков.
И в результате каждый из них по-прежнему будет зарабатывать 5.5 миллиарда с комиссий,
но на электричество будет тратить больше.
И эта гонка будет продолжаться до момента когда на электричество будет тратиться... 11 ярдов!
То есть профит станет нулевой.
Это как раз та ситуация которая называется "майнерам не хватит денег на электричество"

Я понятно объяснил?

Без обид Амаклин, но у тебя иногда случается такая фигня, что ты свои гипотетические умозаключения пытаешься представить как единственно верный вариант. На самом деле разные ситуации возможны.
Возможно майнеры не будут ничего докупать, так как их и так устраивает их профит. Они будут пытаться поддержать его на том же уровне. Или пытаться улучшить профит не за счет количества асиков,  а каких то других способов (альтернативные технологические решения)
Короче вариантов много.
Притом, как правильно выше сказал Гул, в реальном мире все действует очень похоже, и уверен там тоже есть пределы профитности. Но так выходит что их не удается переступить (при достаточно большой конкуренции)

█████████▄           ▄█
▀██▄         ██
▀██▄    ▄▄ ██
▀███ ███ ██
█████████▄        ▀▀ ██
▀██▄      ▄▄ ██
▄█████████ ███ ██
▄██▀          ▀▀ ██
████
█▀            ▄▄ ██
▄██ ███ ██
▄██▀   ▀▀ ██
▄██▀        ██
███████████▀          ▀█




▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████


▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████
▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████
█▄           ▄█████████
██         ▄██▀
██ ▄▄    ▄██▀
██ ███ ███▀
██ ▀▀        ▄█████████
██ ▄▄      ▄██▀
██ ███ █████████▄
██ ▀▀          ▀██▄
██ ▄▄            ▀█████
██ ███ ██▄
██ ▀▀   ▀██▄
██        ▀██▄
█▀          ▀███████████
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
February 09, 2017, 10:56:00 AM
Last edit: February 09, 2017, 11:09:07 AM by _sunshine_
 #18415

С чего, блин, вдруг майнерам не хватит денег на электричество.
Если они будут майнить на процессорах - то хватит. Но если будут два майнера (допустим, для простоты),
то каждый из них будет зарабатывать 5.5 миллиарда и мечтать зарабатывать больше.
А чтобы зарабатывать больше - он прикупит себе еще асиков, в расчете на то, что
с новыми асиками он заработает 6 из 11 миллиардов, а его конкурент только 5 из 11
Но его конкурент тоже прикупит асиков.
И в результате каждый из них по-прежнему будет зарабатывать 5.5 миллиарда с комиссий,
но на электричество будет тратить больше.
И эта гонка будет продолжаться до момента когда на электричество будет тратиться... 11 ярдов!
То есть профит станет нулевой.
Это как раз та ситуация которая называется "майнерам не хватит денег на электричество"

Я понятно объяснил?
есть такое. Демпинг. Майнер имея цель монополизировать добычу будет майнить в минус дабы вытеснить второго майнера. У него есть риск - один конкурент и награда за этот риск - весь профит и он начинает работать в минус зная % на успех если потенциальная прибыль превышает потери. А вот если у него 10к конкурентов? Игра стоит свеч? -Нет
Сейчас Китай уничтожает майнинг за его пределами, имея доступ к новым чипам и дешевой энергии
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1066



View Profile
February 09, 2017, 10:57:59 AM
 #18416

Как-то работал я на предприятии где владелец каждый месяц свои доплачивал, т.е. баланс минусовый был.
Через пол-года в ноль вышел, сейчас жирует. Стратегия называется.
Вообще индивидуально от человека зависит, насколько широк у него коридор для рисков и убытков.
Следите за тезисами.
Пока есть прибыль - будут создаваться и включаться в розетку новые асики
При падении прибыли - асики будут выключаться.
Если бы при выключении владельцу асика возвращались господом богом вложенные в него средства,
а сам асик превращался при этом в кварцевый песок - то выключение асиков не влияло бы на надежность
сети.

Еще раз повторю. Человек выдержал свою стратегию, пол-года терял, теперь все отбил и вышел в плюс.
Пол-года работать в минус ему позволила его финансовая подушка безопасности. На что я сакцентировал
внимание в конце моего поста.
За пол-года минуса никто ничего ему не вернул, но все вернулось, как говорят сторицей.
Так же и майнеры. Захочет крупный пул кого нагнуть будут и в минус майнить, потом отыграются.
Опять таки будут это делать или нет, сначала все плюсы и минусы просчитают, потом примут решение.
В бизнесе кроме четкого плюса и четкого минуса, есть стратегия развития на будущее.
johhnyUA
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 976


LiveCoin - is a modern stock exchange


View Profile
February 09, 2017, 11:02:39 AM
 #18417

Как-то работал я на предприятии где владелец каждый месяц свои доплачивал, т.е. баланс минусовый был.
Через пол-года в ноль вышел, сейчас жирует. Стратегия называется.
Вообще индивидуально от человека зависит, насколько широк у него коридор для рисков и убытков.
Следите за тезисами.
Пока есть прибыль - будут создаваться и включаться в розетку новые асики
При падении прибыли - асики будут выключаться.
Если бы при выключении владельцу асика возвращались господом богом вложенные в него средства,
а сам асик превращался при этом в кварцевый песок - то выключение асиков не влияло бы на надежность
сети.

Еще раз повторю. Человек выдержал свою стратегию, пол-года терял, теперь все отбил и вышел в плюс.
Пол-года работать в минус ему позволила его финансовая подушка безопасности. На что я сакцентировал
внимание в конце моего поста.
За пол-года минуса никто ничего ему не вернул, но все вернулось, как говорят сторицей.
Так же и майнеры. Захочет крупный пул кого нагнуть будут и в минус майнить, потом отыграются.
Опять таки будут это делать или нет, сначала все плюсы и минусы просчитают, потом примут решение.
В бизнесе кроме четкого плюса и четкого минуса, есть стратегия развития на будущее.

Мне кажется, Амклин ушел от своей начальной (с какой я его помню когда пришел на форум) линии критики.
Если один пул нагнет всех остальных, то какой вообще смысл в крипте? Где эта децентрализация? Будет один пул, и я скажу что это даже скорее будет хуже чем банковская система, так как банков много и там где тебя не принял один банк, может принять другой (хотя с этой глобализацией такие штуки делать тоже все сложнее).
А вот попал в ЧС мега пула, и все Smiley

█████████▄           ▄█
▀██▄         ██
▀██▄    ▄▄ ██
▀███ ███ ██
█████████▄        ▀▀ ██
▀██▄      ▄▄ ██
▄█████████ ███ ██
▄██▀          ▀▀ ██
████
█▀            ▄▄ ██
▄██ ███ ██
▄██▀   ▀▀ ██
▄██▀        ██
███████████▀          ▀█




▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████


▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████
▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████
█▄           ▄█████████
██         ▄██▀
██ ▄▄    ▄██▀
██ ███ ███▀
██ ▀▀        ▄█████████
██ ▄▄      ▄██▀
██ ███ █████████▄
██ ▀▀          ▀██▄
██ ▄▄            ▀█████
██ ███ ██▄
██ ▀▀   ▀██▄
██        ▀██▄
█▀          ▀███████████
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1243
Merit: 1036


View Profile
February 09, 2017, 11:06:39 AM
 #18418

Если норма рентабельности например 7%, то на все расходы, включая электричество,
будет тратиться примерно 93%. Больше нет. Нет смысла.
Да ладно. Если у вас есть 100 асиков работающих с каким-то профитом и вдруг
на чердаке вы обнаруживаете какой-то старый металлолом, который жрет электричества
на 93 рубля, а профит от него 100 рублей - вы его так и оставите на чердаке? Врёте.

А если у вас один из асиков даёт прибыль 102 рубля, а электричества жрет на 100 рублей
вы его выключите из розетки потому что он не обеспечивает норму?
Да тут половина форума раньше кричала "я в убыток себе буду майнить ради поддержки сети",
а вы про какую-то норму прибыли говорить начали.

Вы о чем. Упоминали что-то про математику, физику. С экономикой, чувствую, пробелы. Smiley
Почему вру? SmileyЯ остановил свои асики, когда они давали мне еще прибыль. Но уже маленькую.Потому что мне было уже лень ходить в раз неделю и проверять их. Smiley

И причем тут домашний майнинг, да еще энтузиастов приплели. Их времена прошли.
Дело идет в промышленном мастштабе.

Ситуация, когда у всех майнеров профит нулевой, маловероятна. Скорее всего у кого больше, у кого меньше, у кого 0. Нулевые и близкие к нулю будут закрываться.
Сложность пересчитывается. У остальных профит вырастет. Если рентабельность поднимется, то туда придут новые деньги. Профит снизится. Кто-то уйдет.
ЭТО работает уже 8-й год. И нет никаких предпосылок, чтобы это сломалось.
Уменьшение субсидии за блок заменится комиссией за транзакции.

Поймал себя на мысли, что объясняю азы Биткоин-системы. И кому? Smiley

amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1002


View Profile
February 09, 2017, 11:08:28 AM
 #18419

Мне кажется, Амклин ушел от своей начальной (с какой я его помню когда пришел на форум) линии критики.
Не должен. Я примерно одно и то же два года талдычу.
Но вы можете поискать пруфы, где я якобы иначе говорил.
Quote
Если один пул нагнет всех остальных, то какой вообще смысл в крипте? Где эта децентрализация?
Хуже будет если пулов вы будете видеть пять. Но четыре из них будут управляться из одного места.
Quote
Будет один пул, и я скажу что это даже скорее будет хуже чем банковская система, так как банков много
и там где тебя не принял один банк, может принять другой (хотя с этой глобализацией такие штуки делать тоже все сложнее).
А вот попал в ЧС мега пула, и все Smiley
До этого просто не дойдет. Никто вас банить не будет, кому вы сдались со своими копейками.
Просто провернут сделочку как Джордж Сорос вертанул на хую банк Англии.
И съебутся. А вы останетесь с фантиками.
WhiteManWhite
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1066



View Profile
February 09, 2017, 11:09:50 AM
 #18420

Как-то работал я на предприятии где владелец каждый месяц свои доплачивал, т.е. баланс минусовый был.
Через пол-года в ноль вышел, сейчас жирует. Стратегия называется.
Вообще индивидуально от человека зависит, насколько широк у него коридор для рисков и убытков.
Следите за тезисами.
Пока есть прибыль - будут создаваться и включаться в розетку новые асики
При падении прибыли - асики будут выключаться.
Если бы при выключении владельцу асика возвращались господом богом вложенные в него средства,
а сам асик превращался при этом в кварцевый песок - то выключение асиков не влияло бы на надежность
сети.

Еще раз повторю. Человек выдержал свою стратегию, пол-года терял, теперь все отбил и вышел в плюс.
Пол-года работать в минус ему позволила его финансовая подушка безопасности. На что я сакцентировал
внимание в конце моего поста.
За пол-года минуса никто ничего ему не вернул, но все вернулось, как говорят сторицей.
Так же и майнеры. Захочет крупный пул кого нагнуть будут и в минус майнить, потом отыграются.
Опять таки будут это делать или нет, сначала все плюсы и минусы просчитают, потом примут решение.
В бизнесе кроме четкого плюса и четкого минуса, есть стратегия развития на будущее.

Мне кажется, Амклин ушел от своей начальной (с какой я его помню когда пришел на форум) линии критики.
Если один пул нагнет всех остальных, то какой вообще смысл в крипте? Где эта децентрализация? Будет один пул, и я скажу что это даже скорее будет хуже чем банковская система, так как банков много и там где тебя не принял один банк, может принять другой (хотя с этой глобализацией такие штуки делать тоже все сложнее).
А вот попал в ЧС мега пула, и все Smiley

Почему все так уверены, что децентрализация сейчас еще присутствует? Докажите мне что владельцы крупных
пулов не есть ставленники одного финансиста, к примеру. В бизнесе всякие чудеса встречаются. А с этой курочкой,
которая золотые яйца несет и не такие чудеса творить можно. Атака 51% - это чушь для фанатиков. В таком большом
бизнесе с перспективой никто не будет пилить сук на котором он сидит.

п.с. или его подпилят при наступлении форс-мажора. Но это уже совсем другая история.
Pages: « 1 ... 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 [921] 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 ... 1503 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!