[ETH] Ethereum - мировой компьютер

[s1989]

~~~
С другой стороны, хайп DeFi также может закончиться, как и помешательство на ICO в 2017 году. В конце концов, участники рынка примут решение.
~~~

Помешательство на ико закончилось в том числе из-за осознания всеми того факта что было громадное количество скама. Но с дефи все должно быть совершенно иначе, это же контракты и они будут честные а не как команды скам ико, а риск у дефи другой - это их постоянные взломы.

[Beoga]

Что напрягает в эфириуме, так это постоянно растущие комиссии. Через полгода может дойти до цены простого перевода в один доллар. Я уже не говорю о комиссиях в контрактах. Если дело так и пойдет, то мы может наблюдать отток пользователей с платформы,  и перевод владельцами токенов на другие платформы.
Просто замечаю по себе, что сначала меня стал напрягать перевод USDT omni из-за скорости и комиссий, теперь уж erc20 начинает.

[Coin-1]

Сеть одна, ETH 1.0 будет отдельным ее шардом со своим алгоритмом до определенного момента времени.

До определённого момента времени Eth1 и Eth2 - это будут две отдельные сети c разными блокчейнами и алгоритмами консенсуса. Только на Фазе 2 Eth1 станет шардом в сети Eth2, а перед этим ещё будут Фазы 0 и 1.

Игра слов Не до определенного момента времени а с запуска фазы 0 до фазы 2.
Изначально задумывалось что фаза 0 и фаза 1 будут быстрыми и пользователи не получат больших неудобств.
Сеть одна, если их 2, то и монеты тоже 2

Монета  одна, но на переходном этапе у нее будет 2 блокчейна и 2 алгоритма.

Интересно, как эти два блокчейна будут синхронизироваться между собой на первых этапах. Видимо, потребуются оракулы, которым нужно будет безгранично доверять.

Насколько я понимаю, нулевая фаза перехода на ETH 2.0 подразумевает, что держателям Ethereum, который сейчас на алгоритме Proof-of-Work, нужно будет отправить свои монеты ETH на специальный служебный смарт-контракт и в результате получить токены BETH в блокчейне Beacon Chain, который будет на алгоритме Casper Proof-of-Stake. Потом должна быть реализована первая фаза с шардингом, при которой BETH можно будет обменять обратно на ETH, и впоследствии произойдёт вторая фаза перехода по слиянию блокчейнов, которая, похоже, всё ещё находится на стадии разработки.

Полагаю, если разработчикам удастся претворить новые технологии в жизнь гладко и без эксцессов, то цена Ethereum может сильно вырасти в будущем.

[Ambers]

Сеть одна, ETH 1.0 будет отдельным ее шардом со своим алгоритмом до определенного момента времени.

До определённого момента времени Eth1 и Eth2 - это будут две отдельные сети c разными блокчейнами и алгоритмами консенсуса. Только на Фазе 2 Eth1 станет шардом в сети Eth2, а перед этим ещё будут Фазы 0 и 1.

Игра слов Не до определенного момента времени а с запуска фазы 0 до фазы 2.
Изначально задумывалось что фаза 0 и фаза 1 будут быстрыми и пользователи не получат больших неудобств.
Сеть одна, если их 2, то и монеты тоже 2

Монета  одна, но на переходном этапе у нее будет 2 блокчейна и 2 алгоритма.

Интересно, как эти два блокчейна будут синхронизироваться между собой на первых этапах. Видимо, потребуются оракулы, которым нужно будет безгранично доверять.

Насколько я понимаю, нулевая фаза перехода на ETH 2.0 подразумевает, что держателям Ethereum, который сейчас на алгоритме Proof-of-Work, нужно будет отправить свои монеты ETH на специальный служебный смарт-контракт и в результате получить токены BETH в блокчейне Beacon Chain, который будет на алгоритме Casper Proof-of-Stake. Потом должна быть реализована первая фаза с шардингом, при которой BETH можно будет обменять обратно на ETH, и впоследствии произойдёт вторая фаза перехода по слиянию блокчейнов, которая, похоже, всё ещё находится на стадии разработки.

Полагаю, если разработчикам удастся претворить новые технологии в жизнь гладко и без эксцессов, то цена Ethereum может сильно вырасти в будущем.

Уже сколько раз ожидали и ожидали роста а его все не было и не было. Биток рванет если, если пробьет треугольник - вот тогда и будет рост у эфира а так - рынок в ступоре пока что по всем параметрам.

[Beoga]

В продолжение моего поста о комиссиях в эфириуме - зашел сегодня в компаунд, что бы вывести часть средств запросил вывод токенов и офигел - комиссия которую предложил мне метамаск составила 11 долларов!



Сегодня 11 долларов, завтра 20, послезавтра 50 долларов за транзакцию.
Нет, ребята, нам такой хоккей defi не нужен

[dnbusterzz]

В продолжение моего поста о комиссиях в эфириуме - зашел сегодня в компаунд, что бы вывести часть средств запросил вывод токенов и офигел - комиссия которую предложил мне метамаск составила 11 долларов!



Сегодня 11 долларов, завтра 20, послезавтра 50 долларов за транзакцию.
Нет, ребята, нам такой хоккей defi не нужен

Это конечно уже слишком большая комиссия, одно из преимуществ криптовалют перед банками это маленькие комиссии, а тут получается это преимущество просто уничтожается. Ладно когда там большие суммы переводишь, а если 100 баксов, то есть 10%  отдавать что ли.
Можно было бы понять если сеть была бы перегружена и забита, а тут то чего.
Чем вообще обоснованы такие конские комиссии?

[andy_pelevin]

В продолжение моего поста о комиссиях в эфириуме - зашел сегодня в компаунд, что бы вывести часть средств запросил вывод токенов и офигел - комиссия которую предложил мне метамаск составила 11 долларов!

Сегодня 11 долларов, завтра 20, послезавтра 50 долларов за транзакцию.
Нет, ребята, нам такой хоккей defi не нужен

Если большой спешки нет, то лучше провести транзакцию завтра. В выходные дни стоимость газа падает в два-три раза. Ну и, разумеется, не стоит соглашаться со стоимостью газа "по умолчанию".

[dwyane36]

Сегодня 11 долларов, завтра 20, послезавтра 50 долларов за транзакцию.
Нет, ребята, нам такой хоккей defi не нужен

Эфир в этом плане огорчает, т.к. эта фигня с неадекватными комиссиями продолжается уже несколько месяцев.

Если большой спешки нет, то лучше провести транзакцию завтра. В выходные дни стоимость газа падает в два-три раза. Ну и, разумеется, не стоит соглашаться со стоимостью газа "по умолчанию".

Если вручную установить нормальную комиссию, то она может подтвердиться за час или несколько часов (как повезет), т.е. необязательно ждать завтра.

[my luck]

Если большой спешки нет, то лучше провести транзакцию завтра. В выходные дни стоимость газа падает в два-три раза. Ну и, разумеется, не стоит соглашаться со стоимостью газа "по умолчанию".

Если вручную установить нормальную комиссию, то она может подтвердиться за час или несколько часов (как повезет), т.е. необязательно ждать завтра.

Как не тривиально, но можно считать как лайфхак во время высоких комиссий в сети, если вам некуда спешить. Только есть один сопутствующий момент, как в сети эфириума ноды/майнеры относятся к таким транзакциям? Не будет ли транзакция просто отвергнута и выброшена из сети через некоторое время? Подскажите кто знает.

[Philand]

комиссии постоянно растут,уже начинает очень напрягать это=(

[s1989]

Если большой спешки нет, то лучше провести транзакцию завтра. В выходные дни стоимость газа падает в два-три раза. Ну и, разумеется, не стоит соглашаться со стоимостью газа "по умолчанию".

Если вручную установить нормальную комиссию, то она может подтвердиться за час или несколько часов (как повезет), т.е. необязательно ждать завтра.

Как не тривиально, но можно считать как лайфхак во время высоких комиссий в сети, если вам некуда спешить. Только есть один сопутствующий момент, как в сети эфириума ноды/майнеры относятся к таким транзакциям? Не будет ли транзакция просто отвергнута и выброшена из сети через некоторое время? Подскажите кто знает.

Метамаск сам выставляет вполне адекватную комиссию на текущий момент, если ее снизить то транзакция может конечно и пройти достаточно быстро, но только если сеть разгрузится и цена газа упадет. Но в последнее время в сети эфира наблюдается постоянный рост цены газа, так что лучше сильно не занижать рекомендованные значения, а то потом транза может вообще висеть в пендинге очень долго или придется повышать плату за газ. Я как-то раз неспешно отправлял транзу которую мог подождать и неделю, хорошо занизил плату за газ от рекомендованной и рассчитывал что она выполнится, но в итоге мне пришлось поднимать ее даже выше той с которой мог бы сразу отправить за <2 минут, так что так себе лайфхак Вроде ничего не выкидывает, вернее бывает что блокэксплорер перестает видеть транзу в пендинге, но потом она снова появляется - значит они как-то повторно ретранслируются и пример есть тут - https://etherscan.io/tx/0x30a900467692b79ca690ba9633b7906fa1006a99a09546e558dfa80edcdfe4ea, есть параметры first seen 12 дней назад & last seen 5 дней назад, или на архиве если транза обработается (хотя врядли, там 10 гвеев))) - http://archive.is/wip/c4tqr.

[TopTort777]

В продолжение моего поста о комиссиях в эфириуме - зашел сегодня в компаунд, что бы вывести часть средств запросил вывод токенов и офигел - комиссия которую предложил мне метамаск составила 11 долларов!

С такими ценами, о получении награды за участие в Баунти можно просто забыть. Проекты зажмотятся рассылать свой шлак. (я ведь ничего не путаю, комиссия за перевод токены в сети эфира стоит столько же, сколько и отправить сам эфир?).

Но в последнее время в сети эфира наблюдается постоянный рост цены газа, так что лучше сильно не занижать рекомендованные значения, а то потом транза может вообще висеть в пендинге очень долго или придется повышать плату за газ.

Я пару недель назад отправлял какой-то кал на биржу. Комиссию, эквивалентную 50 центам сеть скушала и ничего не отправила. Транзакция повисела в пендинге и выдала эррор. С комиссией в бакс и два тоже самое. Но на следующий день транзакция улетела быстро за 50 центов.

[s1989]

С такими ценами, о получении награды за участие в Баунти можно просто забыть. Проекты зажмотятся рассылать свой шлак. (я ведь ничего не путаю, комиссия за перевод токены в сети эфира стоит столько же, сколько и отправить сам эфир?).

Нет, самое дешевое - отправка эфира и стоит 21000 газа (при 65 гвеях как сейчас это 0.001365ETH), отправить токены всегда дороже и может стоить 50000-100000 газа, а порой и значительно больше - чем сложнее контракт и больше/сложнее вычисления в нем, тем операции с ним будут стоить больше газа. По одной моей транзакции было использовано 627234 газа и при 65 гвеях это 0.0407702ETH.

Я пару недель назад отправлял какой-то кал на биржу. Комиссию, эквивалентную 50 центам сеть скушала и ничего не отправила. Транзакция повисела в пендинге и выдала эррор. С комиссией в бакс и два тоже самое. Но на следующий день транзакция улетела быстро за 50 центов.

Тоже неверно. Если транзакция есть но с еррором - значит она обработана блокчейном, а не сработать она может по ряду причин - самая распространенная это нехватка газа (но по идеи не ваш случай), потом наверное идет выставленный малый лимит газа когда газа слишком мало и транзакция не может обработаться (не могут выполниться все функции) - при таком раскладе сжирается 100% лимита газа и транзакция в ерроре. Выставлять лимит газа обычно не нужно и кошельки сами просчитывают и вписывают нужный лимит газа, но если выставлять вручную - то всегда нужно выставлять с запасом, например если разрабы рекомендуют 50000 то можно смело поставить 100000 - использовано будет ровно столько сколько нужно транзакции для выполнения, и заплатишь только за то что будет использовано.

[Fydd]

Часто приходится выставлять в ручную комиссию,чтобы быстрее ушло

[Altryist]

Сегодня 11 долларов, завтра 20, послезавтра 50 долларов за транзакцию.
Нет, ребята, нам такой хоккей defi не нужен

Эфир в этом плане огорчает, т.к. эта фигня с неадекватными комиссиями продолжается уже несколько месяцев.

Если большой спешки нет, то лучше провести транзакцию завтра. В выходные дни стоимость газа падает в два-три раза. Ну и, разумеется, не стоит соглашаться со стоимостью газа "по умолчанию".

Если вручную установить нормальную комиссию, то она может подтвердиться за час или несколько часов (как повезет), т.е. необязательно ждать завтра.

Я всегда выставляю в ручную комиссию, да транзакции идут дольше но тут нету ничего критичного. Лучше немного дольше подождать чем платить конские комиссии. При этом я ни разу за свою память несколько часов не ждал, максимум на протяжении часы все доходило.

[andy_pelevin]

Не думаю, что для кого-то это будет открытием, хотя возможно, кто-то из новичков не в курсе о существовании ресурса https://ethgasstation.info/

Не стоит ставить цену за газ ниже минимальной. Для трансфера токенов или эфира с адреса на адрес, общая стоимость транзакций не сильно высокая, даже при цене газа 63 gwei, как сейчас, это сильно меньше одного доллара. Разумеется, 35 центов сильно больше, чем 2 цента,... Это слегка огорчает, но с этим можно жить...

С транзакциями, которые требуют большее количество газа, ситуация намного сложнее. Если раньше средняя стоимость транзакции в DeFi обходилась в 1 доллар или даже ниже, то сейчас это почти всегда выше 10 долларов.

При ручной установке цены и лимита газа очень важно не ошибиться с лимитом газа, лучше поставить его с запасом. При нехватке количества газа транзакция закроется с ошибкой, но транзакция всегда стоит каких-то денег...

[delfastTions]

Кому интересно опубликован экономический обзор Ethereum 2.0
https://medium.com/@thomasborgers/ethereum-2-0-economic-review-1fc4a9b8c2d9

"77,7% от общего объема удерживается необменными кошельками с более чем 32 ETH."

[FACE 2 FACE]

Не думаю, что для кого-то это будет открытием, хотя возможно, кто-то из новичков не в курсе о существовании ресурса https://ethgasstation.info/

Не стоит ставить цену за газ ниже минимальной. Для трансфера токенов или эфира с адреса на адрес, общая стоимость транзакций не сильно высокая, даже при цене газа 63 gwei, как сейчас, это сильно меньше одного доллара. Разумеется, 35 центов сильно больше, чем 2 цента,... Это слегка огорчает, но с этим можно жить...

Особенно это огорчает если сумма твоей транзакции как раз и составляет порядка этих же 35 центов, если вдруг тебе надо такие микротранзакции делать. Фактически за право сделать денежную транзакцию тебе придется отвалить майнерам столько же денег. Недавно с этим просто столкнулся. Такие вот реалии жизненные.

[Beoga]

Если большой спешки нет, то лучше провести транзакцию завтра. В выходные дни стоимость газа падает в два-три раза. Ну и, разумеется, не стоит соглашаться со стоимостью газа "по умолчанию".

Я все понимаю, что можно подождать, или поставить цену газа поменьше, но даже с ценой уменьшенной в два раза комиссия за вывод токенов из Compound будет около 5 долларов. И с другой стороны - мы все пользуемся криптой потому что это удобно и быстро, по крайней мере так было когда-то и на том же эфириуме. Сейчас же этот блокчейн все больше превращается в криптотромб для транзакций. Если они потянут с эфир 2.0 хотя бы полгода, то вся экономика DeFi может схлопнуться, по крайней мере на эфире.

[Komosa]

Если большой спешки нет, то лучше провести транзакцию завтра. В выходные дни стоимость газа падает в два-три раза. Ну и, разумеется, не стоит соглашаться со стоимостью газа "по умолчанию".

Я все понимаю, что можно подождать, или поставить цену газа поменьше, но даже с ценой уменьшенной в два раза комиссия за вывод токенов из Compound будет около 5 долларов. И с другой стороны - мы все пользуемся криптой потому что это удобно и быстро, по крайней мере так было когда-то и на том же эфириуме. Сейчас же этот блокчейн все больше превращается в криптотромб для транзакций. Если они потянут с эфир 2.0 хотя бы полгода, то вся экономика DeFi может схлопнуться, по крайней мере на эфире.

Когда они планируют эфириум 2.0 в начале 2021 года? Но как мы знаем все что этого не случится, ближе к дате релиза будет отсрочка еще на пол года а то и год.
Но я не вижу в этом ничего плохого, есть много платформ которые смогут реализовать себя в defi и создать хорошую конкуренцию эфириуму.