Title: Состаривание документов Post by: ArsenShnurkov on September 12, 2012, 11:04:21 AM http://art-con.ru/node/4481
Я планирую прогнать по такому циклу (раз 15): 1) кипячение (~минут 30) 2) заморозка в морозильнике (~часа 2) 3) разогревка в микроволновке на малой мощности (~минут 15) 4) ультрафиолетовая лампа за 500 рублей (http://rostov.tiu.ru/p815121-obluchatel-bakteritsidnyj-nastennyj.html) (~12 часов) Еще идеи для бумаги есть? Где достать по-настоящему старую бумагу? Еще думаю - когда и чем текст наносить, чтобы не слишком деградировал, но и не выглядел слишком свежим. http://sud-expertiza.ru/expertizi.php?p=338 Quote from: http://sud-expertiza.ru/prices.php?p=230 Физико-химическая экспертиза по установлению срока давности написания, изготовления или подделки рукописного документа, подписи, записи. Стоимость: 44800 руб - 72000 руб. Сроки исполнения: от 30 календарных дней. В случае ламинирования (письменная форма соблюдается, а ламинирование законом не запрещено) цена утраивается, а срок растягивается до 6 месяцев Quote Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги. Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили. Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь. я знал нотариуса, который владел мини-архивчиком чистой бумаги и чернил с 1990 года. умер в 2001 году. Старенький дядька был. UPD1: (UV-чернила) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ультрафиолетовая_печать http://wmprint.ru/price/ UPD2: (формирование "рукописного" текста) https://www.youtube.com/watch?v=z_0g3iL7WZc UPD2 (брошюровка) https://www.youtube.com/watch?v=AWO26VMecYA http://maxbooks.ru/brosh/index.htm http://chemfiles.narod.ru/sprav/book_replica/book.htm Title: Re: Состаривание документов Post by: kimmeriets on September 12, 2012, 12:17:55 PM 100500 циклов охлаждения и нагрева от -30 до +50
Title: Re: Состаривание документов Post by: naima53 on September 12, 2012, 12:19:20 PM 100500 циклов охлаждения и нагрева от -30 до +50 в течении нужного (целевого) периода времени ;DTitle: Re: Состаривание документов Post by: -Kaizer- on September 15, 2012, 05:29:33 PM Quote Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги. Подскажите, а зачем запас старой бумаги юристам?Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили. Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь. На случай, если нужно будет напечатать документы на заднее число и может быть экспертиза? Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит. Спасибо! Title: Re: Состаривание документов Post by: naima53 on September 15, 2012, 06:07:08 PM Quote Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги. Подскажите, а зачем запас старой бумаги юристам?Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили. Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь. На случай, если нужно будет напечатать документы на заднее число и может быть экспертиза? Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит. Спасибо! Title: Re: Состаривание документов Post by: ArsenShnurkov on September 15, 2012, 07:05:07 PM Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит. Старый нотариус ничего не забыл, это вы невнимательно читаете. Title: Re: Состаривание документов Post by: -Kaizer- on September 16, 2012, 02:46:19 PM ArsenShnurkov, про чернила я увидел. Если имеются в виду чернила для перьевой ручки - оно понятно.
Но струйный картридж напечатает - это будет свежая печать. Лазерный принтер вообще порошком печатает, и тоже будет свежая печать. То есть, если я правильно понимаю, эта технология подходит только для текстов от руки, написанных при помощи перьевой ручки. И еще нужно как-то состаривать оттиски печатей - т.к. они тоже будут свежими. Т.е. для современных документов, где все напечатано - старая бумага это половина решения, а текст напечатанный хз как состаривать. Title: Re: Состаривание документов Post by: ArsenShnurkov on September 16, 2012, 05:05:25 PM струйный картридж напечатает - это будет свежая печать. поясните, что имеется в виду (какие параметры измеряются)? Дату печати определяют по составу чернил, путем сравнения с образцами. Образцы в лаборатории такого же возраста, как чернила "хранящиеся у нотариуса" Title: Re: Состаривание документов Post by: naima53 on September 16, 2012, 05:26:28 PM струйный картридж напечатает - это будет свежая печать. поясните, что имеется в виду (какие параметры измеряются)? Дату печати определяют по составу чернил, путем сравнения с образцами. Образцы в лаборатории такого же возраста, как чернила "хранящиеся у нотариуса" Title: Re: Состаривание документов Post by: -Kaizer- on September 16, 2012, 08:27:19 PM Угу, я согласен про степень деградации, исследование четкости границ литер, т.е. во внимание принимается не только химический состав, но и, большей частью, визуальное исследование, поясню почему - картриджи для принтеров выпускаются промышленными методами, а значит в принтер к нотариусу может попасть картридж 5-летней давности, если у нотариуса старенький принтер. И тогда теряется смысл в исследовании возраста чернил - они могут быть 2001 года выпуска, хранившиеся в стареньком принтере, СНПЧ или шприце с чернилами.
Т.е. задача - купить старый принтер, старый картридж рабочий - и можно печатать любые доки после его выпуска - химический анализ здесь не сыграет никакой роли )) Т.е. с чернилами не все так однозначно :) Title: Re: Состаривание документов Post by: FAN on September 17, 2012, 09:00:35 AM все это не имеет смысла
даже если у вас будет доступ к машине для испытаний износа-старения (которая за 1 день производит столкьо циклов смены состояния температуры, влажности и прочих параметров, что сравнимо с 1-3 месяцами использования испытуемого образца), то все равно есть методы определить что и когда было изготовлено невзирая на внешний вид так к примеру у вас есть 3 купюры по 100 денег, все новоенькие одну вы скомкали и тягаете год в кармане вторую вы положили в бумажник третью положили в книгу и задвинули на полку через год вы достаете все купюры и сравниваете их... а если разговор идет именно о наториальных бумагах, то кроме старения и прочего, есть реестр, и как бы вы не состаривали бамажку, если ее нету в реестре... сами понимаете... поэтому если вам надо сделать чтото - обратитесь к профессионалам, я думаю в любой точке мира можно найти таких людей, которые знают свое дело... это вам не двойки в днивнике подчищать :) Title: Re: Состаривание документов Post by: naima53 on September 17, 2012, 02:17:03 PM .... есть реестр, ... Несколько лет назад сосед друга друга лишился прописки - паспортистка переписала журнал. Полностью ! В базе центрального паспортного стола запись о прописке сохранилась. Только после хорошего пинка сверху (почти губернатор помог) там согласились выписать справку, что бы он отдал ее паспортистке и восстановил прописку, что потом и было сделано. Паспортистка не пострадала и там же работает. Вот это - реальность. Так что при определенных обстоятельствах и оригинал назовут фальшивкои и фальшивку оригиналом. :-\Title: Re: Состаривание документов Post by: yo-blin on September 18, 2012, 02:06:54 PM .... есть реестр, ... Несколько лет назад сосед друга друга лишился прописки - паспортистка переписала журнал. Полностью ! .............. Вот это - реальность. Так что при определенных обстоятельствах и оригинал назовут фальшивкои и фальшивку оригиналом. :-\ внимательно читаем 1984 год. заодно смотим Бразилию 1985 года. |