ArsenShnurkov (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
|
September 12, 2012, 11:04:21 AM Last edit: January 24, 2013, 03:53:00 AM by [Tycho] |
|
http://art-con.ru/node/4481Я планирую прогнать по такому циклу (раз 15): 1) кипячение (~минут 30) 2) заморозка в морозильнике (~часа 2) 3) разогревка в микроволновке на малой мощности (~минут 15) 4) ультрафиолетовая лампа за 500 рублей (~12 часов) Еще идеи для бумаги есть? Где достать по-настоящему старую бумагу? Еще думаю - когда и чем текст наносить, чтобы не слишком деградировал, но и не выглядел слишком свежим. http://sud-expertiza.ru/expertizi.php?p=338Физико-химическая экспертиза по установлению срока давности написания, изготовления или подделки рукописного документа, подписи, записи. Стоимость: 44800 руб - 72000 руб. Сроки исполнения: от 30 календарных дней. В случае ламинирования (письменная форма соблюдается, а ламинирование законом не запрещено) цена утраивается, а срок растягивается до 6 месяцев
Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги. Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили. Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь.
я знал нотариуса, который владел мини-архивчиком чистой бумаги и чернил с 1990 года. умер в 2001 году. Старенький дядька был.
UPD1: (UV-чернила) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ультрафиолетовая_печатьhttp://wmprint.ru/price/UPD2: (формирование "рукописного" текста) https://www.youtube.com/watch?v=z_0g3iL7WZcUPD2 (брошюровка) https://www.youtube.com/watch?v=AWO26VMecYAhttp://maxbooks.ru/brosh/index.htmhttp://chemfiles.narod.ru/sprav/book_replica/book.htm
|
|
|
|
|
|
|
|
Even in the event that an attacker gains more than 50% of the network's
computational power, only transactions sent by the attacker could be
reversed or double-spent. The network would not be destroyed.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
kimmeriets
Legendary
Offline
Activity: 1064
Merit: 1000
|
|
September 12, 2012, 12:17:55 PM |
|
100500 циклов охлаждения и нагрева от -30 до +50
|
|
|
|
naima53
|
|
September 12, 2012, 12:19:20 PM |
|
100500 циклов охлаждения и нагрева от -30 до +50
в течении нужного (целевого) периода времени
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
-Kaizer-
Member
Offline
Activity: 180
Merit: 10
|
|
September 15, 2012, 05:29:33 PM |
|
Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги. Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили. Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь. Подскажите, а зачем запас старой бумаги юристам? На случай, если нужно будет напечатать документы на заднее число и может быть экспертиза? Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит. Спасибо!
|
|
|
|
naima53
|
|
September 15, 2012, 06:07:08 PM |
|
Каждый нормальный юрист просто обязан ежеквартально пополнять фонд старой бумаги. Купили пачечку - 20-30 листиков вытащили, в шкаф со СТЕКЛЯННЫМИ дверцами положили. Через 3-4 месяца еще. Естественно, закладки с датами надо иметь. Подскажите, а зачем запас старой бумаги юристам? На случай, если нужно будет напечатать документы на заднее число и может быть экспертиза? Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит. Спасибо! Он забыл про старые чернила, старые печати и старый принтер, лол
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
ArsenShnurkov (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
|
September 15, 2012, 07:05:07 PM |
|
Но ведь чернила будут свежие - экспертиза это определит.
Старый нотариус ничего не забыл, это вы невнимательно читаете.
|
|
|
|
-Kaizer-
Member
Offline
Activity: 180
Merit: 10
|
|
September 16, 2012, 02:46:19 PM |
|
ArsenShnurkov, про чернила я увидел. Если имеются в виду чернила для перьевой ручки - оно понятно. Но струйный картридж напечатает - это будет свежая печать. Лазерный принтер вообще порошком печатает, и тоже будет свежая печать.
То есть, если я правильно понимаю, эта технология подходит только для текстов от руки, написанных при помощи перьевой ручки. И еще нужно как-то состаривать оттиски печатей - т.к. они тоже будут свежими.
Т.е. для современных документов, где все напечатано - старая бумага это половина решения, а текст напечатанный хз как состаривать.
|
|
|
|
ArsenShnurkov (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
|
September 16, 2012, 05:05:25 PM |
|
струйный картридж напечатает - это будет свежая печать.
поясните, что имеется в виду (какие параметры измеряются)? Дату печати определяют по составу чернил, путем сравнения с образцами. Образцы в лаборатории такого же возраста, как чернила "хранящиеся у нотариуса"
|
|
|
|
naima53
|
|
September 16, 2012, 05:26:28 PM |
|
струйный картридж напечатает - это будет свежая печать.
поясните, что имеется в виду (какие параметры измеряются)? Дату печати определяют по составу чернил, путем сравнения с образцами. Образцы в лаборатории такого же возраста, как чернила "хранящиеся у нотариуса" Я боюсь тут имеет значение степень деградации (диффузии) чернил в бумаге с "возрастом" и химические процессы, с этим связанные.
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
-Kaizer-
Member
Offline
Activity: 180
Merit: 10
|
|
September 16, 2012, 08:27:19 PM |
|
Угу, я согласен про степень деградации, исследование четкости границ литер, т.е. во внимание принимается не только химический состав, но и, большей частью, визуальное исследование, поясню почему - картриджи для принтеров выпускаются промышленными методами, а значит в принтер к нотариусу может попасть картридж 5-летней давности, если у нотариуса старенький принтер. И тогда теряется смысл в исследовании возраста чернил - они могут быть 2001 года выпуска, хранившиеся в стареньком принтере, СНПЧ или шприце с чернилами. Т.е. задача - купить старый принтер, старый картридж рабочий - и можно печатать любые доки после его выпуска - химический анализ здесь не сыграет никакой роли )) Т.е. с чернилами не все так однозначно
|
|
|
|
FAN
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1020
|
|
September 17, 2012, 09:00:35 AM |
|
все это не имеет смысла даже если у вас будет доступ к машине для испытаний износа-старения (которая за 1 день производит столкьо циклов смены состояния температуры, влажности и прочих параметров, что сравнимо с 1-3 месяцами использования испытуемого образца), то все равно есть методы определить что и когда было изготовлено невзирая на внешний вид так к примеру у вас есть 3 купюры по 100 денег, все новоенькие одну вы скомкали и тягаете год в кармане вторую вы положили в бумажник третью положили в книгу и задвинули на полку через год вы достаете все купюры и сравниваете их... а если разговор идет именно о наториальных бумагах, то кроме старения и прочего, есть реестр, и как бы вы не состаривали бамажку, если ее нету в реестре... сами понимаете... поэтому если вам надо сделать чтото - обратитесь к профессионалам, я думаю в любой точке мира можно найти таких людей, которые знают свое дело... это вам не двойки в днивнике подчищать
|
| ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[
|
|
|
naima53
|
|
September 17, 2012, 02:17:03 PM |
|
.... есть реестр, ...
Несколько лет назад сосед друга друга лишился прописки - паспортистка переписала журнал. Полностью ! В базе центрального паспортного стола запись о прописке сохранилась. Только после хорошего пинка сверху (почти губернатор помог) там согласились выписать справку, что бы он отдал ее паспортистке и восстановил прописку, что потом и было сделано. Паспортистка не пострадала и там же работает. Вот это - реальность. Так что при определенных обстоятельствах и оригинал назовут фальшивкои и фальшивку оригиналом.
|
Donate me) 16f6iWHHkVEnDReeBQPT9GwCNwUfPTXrp2
|
|
|
yo-blin
Legendary
Offline
Activity: 2296
Merit: 1057
|
|
September 18, 2012, 02:06:54 PM |
|
.... есть реестр, ...
Несколько лет назад сосед друга друга лишился прописки - паспортистка переписала журнал. Полностью ! .............. Вот это - реальность. Так что при определенных обстоятельствах и оригинал назовут фальшивкои и фальшивку оригиналом. внимательно читаем 1984 год. заодно смотим Бразилию 1985 года.
|
Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! NVC: 4 YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
|
|
|
|