Bitcoin Forum

Hallo,
ich versende cash im Brief zw. 200 und 400 Euro als Einschreiben.
Da die Post derzeit streikt, sende ich momentan mit Hermes Versand, wird aber bei Streikende wieder mit der Post sein.
Ich kann Escrow anbieten, bin aber auch bereit, falls Dir mein Escrow(LBC) nicht taugt, auch Escrow nach Deinem Vorschlag und auf deine Kosten anzunehmen,
vorausgesetzt es ist 100%ig seriös.
Ich zahle Porto.
Kurs: 6% unter Kraken.com

Versand geht nur innerhalb Deutschlands.

Nach dem Fixieren des Kurses und Einzahlen der Coins in Escrow, sende ich Dir die Trackingnummer, so daß Du den Status der Sendung verfolgen kannst.

Bei Interesse bitte PM und hier Feedback.

Danke

Und dann macht man den Brief auf und nix is drin  ;D

War ein Spass, viel Glück bei deiner Kundensuche

Ob das ein sinnvoller Post war? Escrow wird angeboten, von daher sollte das kein Problem sein!

Kommt auf die Bedingungen für den Escrow an.
Wenn der Escrow freigeben muss, sobald die Sendungsverfolgung Auslieferung anzeigt, kann man sich den auch sparen. Dann hat man im Zweifelsfall einen leeren Umschlag teuer bezahlt.
Umgekehrt ist es für den OP aber auch schwierig, denn der Escrow kann nicht überprüfen, ob das Geld wirklich drin ist.

Hallo,
selbstverständlich wird escrow freigegeben, sobald der brief mit Inhalt ankommt.
Seid doch nicht so negativ hier. Die Methode ist erprobt und zuverlässig. Besser jedenfalls als all das Paypal-, Sepa-, und Gutscheingedönse...

Und nur als zusätzliches Angebot: Wer auf Escrow verzichtet und mir gutgläubig die Coins vorher sendet bekommt Kurs -4.7%.

"Seid doch nicht so negativ hier." = Seid doch nicht so misstrauisch -> und das ist nun mal angebracht, bei dem was hier alles rumläuft....

Nunn noch mal zum mitschreiben: Du als Btcverkäufer gibst Escrow frei sobald du das Geld in der Hand hast.
Nur wenn du es nach vernünftiger Wartezeit nicht freigibst und nicht reagierst, obwohl Tracking längst die ankunft anzeigt, wird Escrow sicher vom Escrowadmin freigegeben.

Ich sehe da auch nicht viele Probleme (solange der Escrow entsprechend vertrauenswürdig ist). Wichtig ist hier der Part "mit Inhalt". Für einen leeren Brief muss es ebenso wenig geben wie für das Senden der BTC an eine falsche Adresse.

Du hast schon recht. mr.relax hat nun aber ja gesagt, sobald der "brief mit Inhalt" ankommt. Von daher werden die Bitcoins bei einem Leeren Umschlag natürlich nicht ausgezahlt. Die Sendungsverfolgung soll hier wohl eher davor schützen dass sich ein Postbediensteter an dem Gled vergreift und den Brief verschwinden lässt.


Er könnte einfach rein schauen und das Geld zählen bevor er es weiterschickt O_o

In letzter Zeit wird ja wieder auf jedem Post rumgehackt, ob dieser berechtigt geschrieben wurde  :-[ lol
Ich selber vertraue wenigen Escrows. Gab ja dort auch schon Betrüger -Maidak

Da auch ich hier aus Unkenntnis eher nur wenigen Escrows vertraue, biete ich Localbitcoins als Escrow und auf meine Kosten an.
Die funktionieren immer und in jeder Summe,falls kein disput dann geht freigabe in echtzeit, und sie entscheiden Dispute nur nach Faktenlage.

Jetzt geht die rote Warnlampe aber doch an.

Für +4.7% solltest Du das Geld gutgläubig zuerst senden - immerhin hast Du eine zustellfähige Adresse in der Hand, während der BTC-Versender praktisch nichts in der Hand hat.

Beim Brief empfiehlt es sich, einen (tatsächlich) unabhängigen Zeugen beim Empfang/Öffnen dabei zu haben. Ansonsten kann man gleich 2-aus-2 Multisig-Escrow machen.

Aber dafür gibt es doch den Escrow. Der muss natürlich unabhängig sein und er muss ja schauen dass auch all das drin ist was behauptet wird.

Wenn der Escrow auch der Empfänger des Briefs ist, ja.
Muss halt alles möglichst eindeutig geklärt sein. ;)

Ja natürlich. Alles andere würde meiner Meinung nach keinen Sinn machen. Die Beiden Handelspartner können nur dann gleichgestellt sein, wenn beide Tauschobjekte dem Escrow zur begutachtung vorliegen und er diese dann weiter schickt.
Wir der Brief direkt an den Verkäufer der Bitcoins gesendet, so kann niemand nachvollziehen ob und wenn ja, wieviel Geld drin war. Wenn das Geld nicht drin war und der Käufer sagt es war drin, so hätte der Verkäufer weder sein Geld noch die Bitcoins und der Käufer bis zu diesem Zeitpunkt keinen Verlust (aber auch noch keinen Gewinn).
Dem Escrow würden in diesem Fall die nötigen Informationen fehlen. Er könnte nur abwarten bis es evtl. ein Urteil in diesem Fall gibt oder bis sich beide geeinigt haben. Da gerade bei geringeren Summen wohl keiner das Prozessrisiko in kauf nehmen will, wäre es für den Verkäufer in diesem Fall ab wirtschaftlichsten sich auf einen Deal einzulassen, der jedem einen Teil der BTC zugesteht. Dieses Wissen hat der Käufer aber auch, wodurch er auf dieses Angebot bestehen kann und ansonsten keiner Einigung zustimmt.
In diesem Fall hätte also der Verkäufer immer den kürzeren gezogen.

Anderer Fall: Es ist Geld im Brief aber der Verkäufer sagt es sei nichts drin gewesen. Wieder fehlen dem Escrow die nötigen Informationen (und er will sich ja auch nicht Schadenersatzpflichtig machen indem er die Coins unter falschen Bedingungen raus gibt). Diesmal hat der Käufer weder die BTC noch das Geld und der Verkäufer hat keinen verlust (Er hat das Geld aber dafür die Bitcoins nichtmehr). Hier kann der Verkäufer das Teilungsangebot machen in dem Wissen, dass es die einzige wirtschaftliche Lösung für den Käufer darstellt.
In diesem Fall hätte immer der Käufer den kürzeren gezogen.

Daraus ergibt sich aus sicht des Käufers folgendes:
Steckt er Geld in den Brief, so begibt er sich damit in die Hände des Verkäufers. Steckt er kein Geld in den Brief, hat er keinen Verlust und einen potentiellen Gewinn auf kosten des Verkäufers.
Und hier die Sicht des Verkäufers:
Ist tatsächlich Geld im Brief, so hat er die Möglichkeit die Situation aufzunutzen und auf kosten des Käufers Gewinn zu machen. Ist kein Geld im Brief, so ist ihm ein Verlust sicher.

Da jeweils der Käufer entscheidet ob er Geld in den brief legt oder nicht, entscheidet er wem der Vorteil zukommt. Der Verkäufer ist also immer benachteiligt.

Wenn allerdings sowohl die Coins alsauch das Bargeld beim Escrow eingehen und dann weitergeschickt werden, wird dieses Problem eliminiert (sofern der Escrow entsprechend vertrauenswürdig ist). Ich bin ja grunsätzlich für den Handel Bitcoins <-> Bargeld, ruhig auch per Post, aber dann nur so dass entweder beide gleichgestellt sind, oder dass derjenige, der etwas willst (egal in welche Richtung) sich jemanden sucht, dem er genug vertraut um das Risiko auf sich selbst zu nehmen.
Ich selbst habe hier auch schon Bitcoins gegen Bargeld per Post verkauft, sogar schon ohne Sendungsnummer. Meine Handelspartner hatten dabei immer erst den Brief mit Geld geschickt und ich die Coins bei Gledeingang, aber ich bin hier eben auch nicht ganz unbekannt.
Evtl sollte man klein anfangen und mal ohne Escrow 20€ oder so tauschen und dann ggf. mehr falls das alles seriös ist. Man kann nunmal nicht erwarten dass einem die Leute vom einen auf den anderen Tag vertrauen, aber man kann langsam anfangen und ein wenig entgegenkommend sein, aber es sollte klar sein wer am längeren Hebel sitzt und wer dort stattdessen sitzen sollte, falls überhaupt.

Kein escrow macht sich selber die mühe und läuft zum postoffice. Das ist der Job des Traders.
meint ihr ernsthaft jemand will hier leere Umschläge schicken und dann beim esrow irgendwas erstreiten?
Wer mir hier nicht vertraut und einen Haken sucht, wo keiner ist, der kann mit mir auch ganz auf Localbitcoins handeln, da geht das erprobt, zuverlässig und ohne langes gelaber.

Leute leute, von euch hat einen cash im Brief -Trade anscheinend noch keiner gemacht.


Ja, es könnte auch ein Erdbeben in dem Moment geben, in dem der Brief unterwegs ist, durch das die Trackingdaten im Rechenzentrum de Post zerstört werden.
Es könnte einem auch der Himmel auf den Kopf fallen.

Leute, Cash im Brief ist eine der Allersichersten Bezahlmethoden!


Ich habe bisher eine 100% Ankunftsquote und zufriedene Kunden.
Und falls die Post den Brief versclampt, dann geht das natürlich auf meine Kappe, deshalb escrow.
Selbstverständlich funktioniert das perfekt.

Schön langsam vergeht mir die Lust hier das traden zu versuchen.
Will nur noch das dazu sagen: Bin bei LBC Protrader und habe noch NIE solche fiktiven Probleme damit gehabt.
Ich will traden und nicht nur einmal. Meine Kunden wollen verkaufen und nicht nur einmal.

Nö.

Die Leute hier im Forum werden schon betrogen, wenn sie ein gebrauchtes Fieberthermometer oder ein paar TicTacs kaufen wollen, da wird man im Laufe der Zeit zu recht misstrauisch. Nimm's nicht persönlich.

link zum lbc profil?

Bitte schreibe eine PM, falls du traden willst,dann gibts den link.

Nur zur Erklärung: Ich biete einen besseren Kurs ohne Escrow weil ich dann kein Kursschwankungsrisiko und keine Escrowkosten habe.
Sollte der Brief dennoch verloren gehen, was mir noch nie passiert ist, zahle ich selbstverständlich trotzdem.
Das ist auch nicht das eigentliche Angebot hier.
Erst wenn man ein paar mal miteinander getradet hat wird so etwas manchmal angennommen.
Für neue Kontakte kommt so etwas zunächst vermutlich nicht in Frage. Ich will das deshalb hier auch nicht ausdrücklich bewerben.
Ich werbe hier für Cashbrief MIT Escrow.
Kannst die rote Warnlampe wieder ruhig ausschalten.

Ergänzung: Beim ersten Versenden hatte ich auch ähnliche Bedenken und habe meine Frau das Verpacken mit Video filmen lassen.
Nachdem ich aber feststellte, das es immer völlig unproblematisch lief, hat sich mir gezeigt das solche theoretischen Bedenken an der Realität ganz weit vorbeilaufen...

Jetzt mal langsam: Multisig-Escrow kostet nichts!

Weder 2-aus-2 noch mein 3-aus-2 Angebot.


Wenn die dreckigen Scammer (auf beiden Seiten) erst mal merken, dass sie sich hier mehr Geld erschleichen können als mit Fieberthermometern oder Tic-Tac, dann wird das ganze bald nicht mehr so unproblematisch laufen. Besser man findet von Anfang an eine saubere Lösung.


Das sehe ich anders. Beim Verleih ist genau diese Vorgehensweise am Ende schief gegangen (Long Con). Entweder man findet eine Möglichkeit, den Fiat Geldeingang und Geldausgang nachzuweisen (gibt es einen Versand, der den Bargeldwert garantiert?), oder man lässt diese Art von Geschäften mit Unbekannten bleiben. Meine Meinung.

Ich glaube, ich lasse es einfach sein hier das traden zu versuchen. Hier scheinen wirklich nur Satoshijäger oder Scammer zu sein.
Ist echt sinnlos.
Sollte doch noch wider Erwarten jemand hier nicht nur trollen oder kommentieren wollen, sonder ehrlich und real handeln,bitte PM.

Also ich habe hier schon einige male BTC gegen Cash-in-Brief verkauft. Allerdings kennen mich auch viele Leute persönlich.

Bei mir ist es bisher immer unproblematisch verlaufen, siehe meinen Trust wo auch diese Transaktionen explizit erwähnt sind.

Gruß Carsten.

Glaubt denn eigtl jeder das mann seine Coins loswerden will ?

Kurs: 6% unter Kraken.com - Mit welcher Begründung denn? Weil ein einschreiben 1,50 kostet?

WTF - Dein Schwarzgeld kannst du selber waschen

Dies ist ein angebot und Niemand muss darauf eingehen.
Das ist auch im Bereich des Üblichen bei dieser Bezahlart.
Du hast halt leider überhaupt keine Ahnung, nicht mal von der Portostruktur der Post.
Ich will mich auch gar nicht weiter rechtfertigen und Kosten/Risiken begründen.
Schon gleich gar nicht so einem Forumtroll wie Dir gegenüber.
Deine Unterstellung von wg. Schwarzgeld ist einfach nur noch eine Frechheit aber in diesem Medium anscheinend normal!
Wenn wir beide uns von Angesicht zu Angesicht gegenüberstehen würden, hättest du garantiert nicht den Mut, mit so einen ungeheuerlichen Vorwurf zu sagen. Hinter dem Monitor sich anonym verstecken und die Klappe weit aufreissen, das klappt ja schon super. Applaus....

Ja leider muss man aber heutzutage mit allem rechnen. Und da kann`s einem schon mal passieren, dass man Schwarzgeld für Ware annimmt und man letzendlich in der Bank damit steht :/ Ungut. rechtlich gesehen ist der Verkäufer der Bitcoins dann total am Arsch  ::)

Gut ist aber natürlich! - Bitcoins sind total anonym und mann kann dich nicht zurückverfolgen.
Fakt ist - Ich würde diesen Handel nur durchführen, wenn du vorweisen kannst aus welchen Einnahmequellen sich das Geld bezieht und dies schriftlich beglaubigend bestätigt wird. Des weiteren eine Ausweiskopie um die aktuelle Meldeadresse um Sicherzustellen das dein Einschreiben auch aus der richtigen Tür schiesst  :)

Naja, Anonym ist so ne Sache - Immerhin möchtest du ja Anscheinend etwas von der Community - Und ich denke kaum, dass sich hier jemand Versteckt, sondern du ja ganz im Gegenteil eine response bekommst ... mit Kritik.. Also solltest du dir schon einen gefallen daran tun, und dieser Gerecht werden.

regards

genau das ist der sprigende punkt!
ab wann verstößt man gegen das gesetz zur mithilfe an geldwäsche?

Das alles hat zwar eigentlich hier in diesem Thread nichts zu suchen...
Es ist so daß geldwäsche eigentlich bei einem cent anfängt. Damit der Straftatsbestand aber zutrifft, muss eine Vortat passiert sein, d.h.Bargeldgeschäfte sind an und für sich völlig Problemlos, solange das geld nicht aus einer Straftat stammt. Deshalb ist der Vorwurf gegen mich eine extreme Verleumdung und Beleidigung.
Es gibt natürlich anmeldepflichtige Grenzen beim Bargeld, das betrifft  aber eher die Ein und Ausfuhr.
Auch da kann man Millionen in Bar ein und ausführen, das ist absolut legal, es muss nur angemeldet werden ab bestimmter grenzen.
Auch beim gewerblichen Handel gegen Bargeld gibt es Grenzen bei denen es gemeldet werden muss.
Besteht ein Verdacht auf die Straftat der Geldwäsche, muss dies von Unternehmen auch bei geringeren Beträgen gemeldet werden.
Mich hatt jedenfalls noch nie der Mediamarkt gefragt, woher ich das Geld für den Fernseher habe.

Ein Kauf von BTC gegen Bargeld ist also im hier angebotenen Rahmen völlig problemlos und man braucht dabei kein schlechtes Gewissen haben.
Das ist exakt der gleiche Fall, als wenn du dein Fahrrad gegen bar verkaufst.

Natürlich kann jeder ganz normal und legal waren gegen Bargeld kaufen und verkaufen, sonst gäbe es auch keine Bargeldkasse am Aldi.
Im Gegenteil, es gibt sogar ein Gesetzt das aussagt, daß Bargeld angenommen werden muss!

Ausserdem möchte ich dem Vorposter noch sagen, daß nicht ich eine Straftat der Geldwäsche begehen will, sondern er eine vollendete Straftat der Verleumdung bereits ausgeführt hat. Von daher versteckt er sich nach dieser Anschuldigung durchaus hinterm Monitor!
ich hasse feige Heckenschützen.

Hi mr. relax,

bietest du dein Geld auch als Paysafekarten an. Dann wäre ich interessiert.

mfg

THE TRADER

Ja bin auch zu sowas bereit. Habe nur keine Ahnung von Paysafecard Gebühr(Preis/Nennwert)...sende dir dann heute PM.

Bin Neuling bei Paysafecard. Warum Kopfklatsch? Ist PSC reversibel?
TRADER hat sowieso nicht geantwortet aber wissen würde ichs trotzdem gerne...