Bitcoin Forum

Local => Yeni Başlayanlar & Yardım => Topic started by: kama on August 24, 2015, 09:33:20 AM



Title: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: kama on August 24, 2015, 09:33:20 AM
Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: Zz on August 24, 2015, 09:39:52 AM
Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: olcaytu2005 on August 24, 2015, 10:05:13 AM
  İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar ;D

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: cakir on August 24, 2015, 10:14:31 AM
Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
  İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar ;D

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.

Yanlışınız var.
Aynı anda blok bulunabilir, hatta aynı anda bile yayınlanabilir. Aynı uzunluktaki 2 farklı ve geçerli blok için zaman damgası kontrolü yapılmaz. Ağ üzerinde hangi blok daha hızlı yayılırsa, hangisi madencilerin büyük bölümü tarafından daha çok onay alırsa "yani tamam X uzunluklu blok bulundu" derse ve X+1inci bloğu aramaya başlarsa kabul edilir, diğer blok ise orphan olur.
Hatta 3 saniye sonra bulunan aynı uzunluklu blok bile kendisinden önce bulunan geçerli bloğu orphan yapabilir.
Bu konu tamamen madencilerin elinde olan bir konudur.

Eğer çinliler bir konsensus yapıp isveçli madencilerin bloklarını orphan yapacağız derlerse bunu rahatlıkla yapabilirler, çünkü böyle bir güçleri var.


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: olcaytu2005 on August 24, 2015, 10:18:47 AM
Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
  İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar ;D

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.

Yanlışınız var.
Aynı anda blok bulunabilir, hatta aynı anda bile yayınlanabilir. Aynı uzunluktaki 2 farklı ve geçerli blok için zaman damgası kontrolü yapılmaz. Ağ üzerinde hangi blok daha hızlı yayılırsa, hangisi madencilerin büyük bölümü tarafından daha çok onay alırsa "yani tamam X uzunluklu blok bulundu" derse ve X+1inci bloğu aramaya başlarsa kabul edilir, diğer blok ise orphan olur.
Hatta 3 saniye sonra bulunan aynı uzunluklu blok bile kendisinden önce bulunan geçerli bloğu orphan yapabilir.
Bu konu tamamen madencilerin elinde olan bir konudur.

Eğer çinliler bir konsensus yapıp isveçli madencilerin bloklarını orphan yapacağız derlerse bunu rahatlıkla yapabilirler, çünkü böyle bir güçleri var.

Zaten sırf sen beni düzeltte doğrusunu öğrenelim diye yazdım sağol ;D


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: kama on August 24, 2015, 10:26:24 AM
onaylayıcılar sadece madenciler mi ?


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: olcaytu2005 on August 24, 2015, 10:31:06 AM
onaylayıcılar sadece madenciler mi ?

Evet. Madenciler blok zincirinin güvenle devam etmesi için blokları onaylarlar. Kendileri de bu işten bir miktar ödül alırlar.


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: cakir on August 24, 2015, 10:31:24 AM
onaylayıcılar sadece madenciler mi ?
Evet sadece madenciler blokları onaylayabilir.
İsteyen herkes madenci olabilir.


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: kama on August 24, 2015, 10:46:11 AM
o zaman madenciler blokları hem oluşturuyor hem de onaylıyor doğrumudur ?
ve onaylayanlar bloğu bulandan başkası değil mi ?


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: nasituygun on August 24, 2015, 10:51:26 AM
o zaman madenciler blokları hem oluşturuyor hem de onaylıyor doğrumudur ?
Tam olarak öyle değil, var olan bloğu buluyorlar. Sonrada bu bloğun gerçekten var olup olmadığını araştırıp varsa onayloyorlar.


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: olcaytu2005 on August 24, 2015, 11:08:41 AM
o zaman madenciler blokları hem oluşturuyor hem de onaylıyor doğrumudur ?

Ağı işletme adımları şunlardır:
    1) Yeni işlemler tüm düğümlere yayılır.   
    2) Her bir düğüm yeni işlemleri bir blok içinde toplar.   
    3) Her bir düğüm kendi bloğu içinde bir iş-kanıtı bulmak için çalışır.   
    4) İş-kanıtını bulan düğüm bunu tüm diğer düğümlere yayar.   
    5) Diğer düğümler blok içindeki tüm işlemler geçerliyse ve daha önceden harcanmadıysa bloğu kabul ederler.   
    6) Düğümler bir sonraki bloğu çözmek için çalışmaya koyulduklarında önceki bloğun özetini de yeni bloğa dahil ederler, böylece bloğu kabul ettiklerini göstermiş olurlar.


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: kama on August 25, 2015, 08:58:58 AM
Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
 İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar ;D

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.

Yanlışınız var.
Aynı anda blok bulunabilir, hatta aynı anda bile yayınlanabilir. Aynı uzunluktaki 2 farklı ve geçerli blok için zaman damgası kontrolü yapılmaz. Ağ üzerinde hangi blok daha hızlı yayılırsa, hangisi madencilerin büyük bölümü tarafından daha çok onay alırsa "yani tamam X uzunluklu blok bulundu" derse ve X+1inci bloğu aramaya başlarsa kabul edilir, diğer blok ise orphan olur.
Hatta 3 saniye sonra bulunan aynı uzunluklu blok bile kendisinden önce bulunan geçerli bloğu orphan yapabilir.
Bu konu tamamen madencilerin elinde olan bir konudur.

Eğer çinliler bir konsensus yapıp isveçli madencilerin bloklarını orphan yapacağız derlerse bunu rahatlıkla yapabilirler, çünkü böyle bir güçleri var.

aynı uzunluktaki dediğiniz aynı işlem sayısına sahip bloklar mı oluyor ?


Title: Re: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?
Post by: cakir on August 25, 2015, 10:13:01 AM
Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
  İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar ;D

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.

Yanlışınız var.
Aynı anda blok bulunabilir, hatta aynı anda bile yayınlanabilir. Aynı uzunluktaki 2 farklı ve geçerli blok için zaman damgası kontrolü yapılmaz. Ağ üzerinde hangi blok daha hızlı yayılırsa, hangisi madencilerin büyük bölümü tarafından daha çok onay alırsa "yani tamam X uzunluklu blok bulundu" derse ve X+1inci bloğu aramaya başlarsa kabul edilir, diğer blok ise orphan olur.
Hatta 3 saniye sonra bulunan aynı uzunluklu blok bile kendisinden önce bulunan geçerli bloğu orphan yapabilir.
Bu konu tamamen madencilerin elinde olan bir konudur.

Eğer çinliler bir konsensus yapıp isveçli madencilerin bloklarını orphan yapacağız derlerse bunu rahatlıkla yapabilirler, çünkü böyle bir güçleri var.

aynı uzunluktaki dediğiniz aynı işlem sayısına sahip bloklar mı oluyor ?
Hayır. Aynı uzunluk demek (e)n'inci blok demek. https://blockchain.info/ bu siteye giderseniz an itibariyle son bulunan blok'un uzunluğu 371442 olduğunu görürsünüz. Şu anda madenciler 371443. bloku aramaktalar. Sırayla ilerliyor bu sayılar.