Bitcoin Forum
May 29, 2024, 02:17:54 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: iki kişi bir bloğu aynı anda yada çok yakın zamanlarda bulursa sorun oluşmaz mı?  (Read 1543 times)
kama (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 100


View Profile
August 24, 2015, 09:33:20 AM
 #1

Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Zz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1077


View Profile
August 24, 2015, 09:39:52 AM
 #2

Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
olcaytu2005
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1024



View Profile
August 24, 2015, 10:05:13 AM
 #3

  İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar Grin

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.
cakir
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 1000


★ BitClave ICO: 15/09/17 ★


View Profile WWW
August 24, 2015, 10:14:31 AM
 #4

Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
  İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar Grin

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.

Yanlışınız var.
Aynı anda blok bulunabilir, hatta aynı anda bile yayınlanabilir. Aynı uzunluktaki 2 farklı ve geçerli blok için zaman damgası kontrolü yapılmaz. Ağ üzerinde hangi blok daha hızlı yayılırsa, hangisi madencilerin büyük bölümü tarafından daha çok onay alırsa "yani tamam X uzunluklu blok bulundu" derse ve X+1inci bloğu aramaya başlarsa kabul edilir, diğer blok ise orphan olur.
Hatta 3 saniye sonra bulunan aynı uzunluklu blok bile kendisinden önce bulunan geçerli bloğu orphan yapabilir.
Bu konu tamamen madencilerin elinde olan bir konudur.

Eğer çinliler bir konsensus yapıp isveçli madencilerin bloklarını orphan yapacağız derlerse bunu rahatlıkla yapabilirler, çünkü böyle bir güçleri var.


                  ,'#██+:                 
              ,█████████████'             
            +██████████████████           
          ;██████████████████████         
         ███████:         .███████`       
        ██████               ;█████'      
      `█████                   #████#     
      ████+                     `████+    
     ████:                        ████,   
    ████:    .#              █     ████   
   ;███+     ██             ███     ████  
   ████     ███'            ███.    '███, 
  +███     #████           ,████     ████ 
  ████     █████ .+██████: █████+    `███.
 ,███     ███████████████████████     ████
 ████     ███████████████████████'    :███
 ███:    +████████████████████████     ███`
 ███     █████████████████████████`    ███+
,███     ██████████████████████████    #███
'███    '██████████████████████████    ;███
#███    ███████████████████████████    ,███
████    ███████████████████████████.   .███
████    ███████████████████████████'   .███
+███    ███████████████████████████+   :███
:███    ███████████████████████████'   +███
 ███    ███████████████████████████.   ███#
 ███.   #██████████████████████████    ███,
 ████    █████████████████████████+   `███
 '███    '████████████████████████    ████
  ███;    ███████████████████████     ███;
  ████     #████████████████████     ████ 
   ███#     .██████████████████     `███+ 
   ████`      ;██████████████       ████  
    ████         '███████#.        ████.  
    .████                         █████   
     '████                       █████    
      #████'                    █████     
       +█████`                ██████      
        ,██████:           `███████       
          ████████#;,..:+████████.        
           ,███████████████████+          
             .███████████████;            
                `+███████#,               
olcaytu2005
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1024



View Profile
August 24, 2015, 10:18:47 AM
 #5

Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
  İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar Grin

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.

Yanlışınız var.
Aynı anda blok bulunabilir, hatta aynı anda bile yayınlanabilir. Aynı uzunluktaki 2 farklı ve geçerli blok için zaman damgası kontrolü yapılmaz. Ağ üzerinde hangi blok daha hızlı yayılırsa, hangisi madencilerin büyük bölümü tarafından daha çok onay alırsa "yani tamam X uzunluklu blok bulundu" derse ve X+1inci bloğu aramaya başlarsa kabul edilir, diğer blok ise orphan olur.
Hatta 3 saniye sonra bulunan aynı uzunluklu blok bile kendisinden önce bulunan geçerli bloğu orphan yapabilir.
Bu konu tamamen madencilerin elinde olan bir konudur.

Eğer çinliler bir konsensus yapıp isveçli madencilerin bloklarını orphan yapacağız derlerse bunu rahatlıkla yapabilirler, çünkü böyle bir güçleri var.

Zaten sırf sen beni düzeltte doğrusunu öğrenelim diye yazdım sağol Grin
kama (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 100


View Profile
August 24, 2015, 10:26:24 AM
 #6

onaylayıcılar sadece madenciler mi ?

olcaytu2005
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1024



View Profile
August 24, 2015, 10:31:06 AM
 #7

onaylayıcılar sadece madenciler mi ?

Evet. Madenciler blok zincirinin güvenle devam etmesi için blokları onaylarlar. Kendileri de bu işten bir miktar ödül alırlar.
cakir
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 1000


★ BitClave ICO: 15/09/17 ★


View Profile WWW
August 24, 2015, 10:31:24 AM
 #8

onaylayıcılar sadece madenciler mi ?
Evet sadece madenciler blokları onaylayabilir.
İsteyen herkes madenci olabilir.


                  ,'#██+:                 
              ,█████████████'             
            +██████████████████           
          ;██████████████████████         
         ███████:         .███████`       
        ██████               ;█████'      
      `█████                   #████#     
      ████+                     `████+    
     ████:                        ████,   
    ████:    .#              █     ████   
   ;███+     ██             ███     ████  
   ████     ███'            ███.    '███, 
  +███     #████           ,████     ████ 
  ████     █████ .+██████: █████+    `███.
 ,███     ███████████████████████     ████
 ████     ███████████████████████'    :███
 ███:    +████████████████████████     ███`
 ███     █████████████████████████`    ███+
,███     ██████████████████████████    #███
'███    '██████████████████████████    ;███
#███    ███████████████████████████    ,███
████    ███████████████████████████.   .███
████    ███████████████████████████'   .███
+███    ███████████████████████████+   :███
:███    ███████████████████████████'   +███
 ███    ███████████████████████████.   ███#
 ███.   #██████████████████████████    ███,
 ████    █████████████████████████+   `███
 '███    '████████████████████████    ████
  ███;    ███████████████████████     ███;
  ████     #████████████████████     ████ 
   ███#     .██████████████████     `███+ 
   ████`      ;██████████████       ████  
    ████         '███████#.        ████.  
    .████                         █████   
     '████                       █████    
      #████'                    █████     
       +█████`                ██████      
        ,██████:           `███████       
          ████████#;,..:+████████.        
           ,███████████████████+          
             .███████████████;            
                `+███████#,               
kama (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 100


View Profile
August 24, 2015, 10:46:11 AM
Last edit: August 24, 2015, 11:08:12 AM by kama
 #9

o zaman madenciler blokları hem oluşturuyor hem de onaylıyor doğrumudur ?
ve onaylayanlar bloğu bulandan başkası değil mi ?

nasituygun
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 952
Merit: 1006



View Profile WWW
August 24, 2015, 10:51:26 AM
 #10

o zaman madenciler blokları hem oluşturuyor hem de onaylıyor doğrumudur ?
Tam olarak öyle değil, var olan bloğu buluyorlar. Sonrada bu bloğun gerçekten var olup olmadığını araştırıp varsa onayloyorlar.

        ▄▄███████████▄▄
     ▄██▀▀           ▀▀██▄
   ▄█▀   ▄▄█████████▄▄   ▀█▄
  █▀  ▄███████▌ █▌ █████▄  ▀█
 █▀  ██  ██         ▀█████  ▀█
▐█  ██▀▀█████   ▄▄▄   █████  █▌
█▌ ▐██▄▄████▌  ████   █████▌ ▐█
█  ███  ████        ▄███████  █
█▌ ▐█▀▀████▌   ▄▄▄  ▀██████▌ ▐█
▐█  █▄▄████   ████   ▐█████  █▌
 █▄  ████           ▄█████  ▄█
  █▄  ▀████  ███  ██████▀  ▄█
   ▀█▄   ▀▀█████████▀▀   ▄█▀
     ▀██▄▄           ▄▄██▀
        ▀▀███████████▀▀
bitcore.
...The Future Is Now...
▄▄▄▄▄▄▄▄    ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄     ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄

        ██
██████
        ██
        ██████
        ██
██████
        ██
        ██████
        ██
██████
                 ▄▄██
 ▄██████████████████████▄
█▀         ▄▄██▀▀   ██  ▀█
█▄     ▄▄██▀▀        ██  █
█▀█████████████████████████▄
█                          ▀█
█                           █
█              ▄████▄       █
█             ██▀  ▀██      █
█            ▐█▌    ▐████████
█             ██▄  ▄██      █
█              ▀████▀       █
█                           █
█▄                         ▄█
 ▀█████████████████████████▀
.
iOs
Android

        ██
        ██████
        ██
██████
        ██
        ██████
        ██
██████
        ██
        ██████


     ▄▄█████████▄▄
   ▄███▀▀     ▀▀███▄
  ███             ███
 ███               ███
▐██   ▐█▄   ▄███▄   ██▌
██▌    ███▄██████▀  ▐██
██▌    ▐████████    ▐██
▐██     ▐██████     ██▌
 ███   ▀█████▀     ███
  ███             ███
   ▀███▄▄     ▄▄███▀
     ▀▀█████████▀▀


     ▄▄█████████▄▄
   ▄███▀▀     ▀▀███▄
  ███             ███
 ███       ▄███    ███
▐██       █████     ██▌
██▌       ███       ▐██
██▌     ███████     ▐██
▐██       ███       ██▌
 ███      ███      ███
  ███             ███
   ▀███▄▄     ▄▄███▀
     ▀▀█████████▀▀


     ▄▄█████████▄▄
   ▄███▀▀     ▀▀███▄
  ███             ███
 ███         ▄▄█▌  ███
▐██      ▄▄█████    ██▌
██▌   ▄████████     ▐██
██▌  ▐████████      ▐██
▐██    ▀▀████       ██▌
 ███     ▀██       ███
  ███             ███
   ▀███▄▄     ▄▄███▀
     ▀▀█████████▀▀
Website
ANN
Block Explorer
olcaytu2005
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1024



View Profile
August 24, 2015, 11:08:41 AM
 #11

o zaman madenciler blokları hem oluşturuyor hem de onaylıyor doğrumudur ?

Ağı işletme adımları şunlardır:
    1) Yeni işlemler tüm düğümlere yayılır.   
    2) Her bir düğüm yeni işlemleri bir blok içinde toplar.   
    3) Her bir düğüm kendi bloğu içinde bir iş-kanıtı bulmak için çalışır.   
    4) İş-kanıtını bulan düğüm bunu tüm diğer düğümlere yayar.   
    5) Diğer düğümler blok içindeki tüm işlemler geçerliyse ve daha önceden harcanmadıysa bloğu kabul ederler.   
    6) Düğümler bir sonraki bloğu çözmek için çalışmaya koyulduklarında önceki bloğun özetini de yeni bloğa dahil ederler, böylece bloğu kabul ettiklerini göstermiş olurlar.
kama (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 100


View Profile
August 25, 2015, 08:58:58 AM
Last edit: August 25, 2015, 09:13:30 AM by kama
 #12

Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
 İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar Grin

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.

Yanlışınız var.
Aynı anda blok bulunabilir, hatta aynı anda bile yayınlanabilir. Aynı uzunluktaki 2 farklı ve geçerli blok için zaman damgası kontrolü yapılmaz. Ağ üzerinde hangi blok daha hızlı yayılırsa, hangisi madencilerin büyük bölümü tarafından daha çok onay alırsa "yani tamam X uzunluklu blok bulundu" derse ve X+1inci bloğu aramaya başlarsa kabul edilir, diğer blok ise orphan olur.
Hatta 3 saniye sonra bulunan aynı uzunluklu blok bile kendisinden önce bulunan geçerli bloğu orphan yapabilir.
Bu konu tamamen madencilerin elinde olan bir konudur.

Eğer çinliler bir konsensus yapıp isveçli madencilerin bloklarını orphan yapacağız derlerse bunu rahatlıkla yapabilirler, çünkü böyle bir güçleri var.

aynı uzunluktaki dediğiniz aynı işlem sayısına sahip bloklar mı oluyor ?

cakir
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 1000


★ BitClave ICO: 15/09/17 ★


View Profile WWW
August 25, 2015, 10:13:01 AM
 #13

Herkese merhaba bu soru kafamı karıştırıyor ne olur bu sorun nasıl çözülür ?

Geç bulunan orphan olur. Yani hiç blok ödülü alamaz. İlk bulunan tüm blok ödülünü alır.
  İşlemlerde zaman damgası vardır. Bu yüzden aynı anda bulunması ve yayınlanması mümkün değil. Mutlaka aralarında saliseler ya da daha düşük zaman aralıkları vardır. Zaman bakımından ilk bulunan blok geçerli kabul edilir. Diğeri kabul edilmediğinden ve bundan üzüntü duyacağından kendisi öksüz kabul edilir. Şöyle bir mantık ilişkisi de kurabiliriz; bir yumurtayı yalnızca bir sperm döller ve o yumurtaya ilk ulaşan dünyaya gelmeye hak kazanır. Diğerleri babaaaaaa diyerek hakkın rahmetine kavuşurlar Grin

Edit: Ayrıca bu bir sorun değildir.

Yanlışınız var.
Aynı anda blok bulunabilir, hatta aynı anda bile yayınlanabilir. Aynı uzunluktaki 2 farklı ve geçerli blok için zaman damgası kontrolü yapılmaz. Ağ üzerinde hangi blok daha hızlı yayılırsa, hangisi madencilerin büyük bölümü tarafından daha çok onay alırsa "yani tamam X uzunluklu blok bulundu" derse ve X+1inci bloğu aramaya başlarsa kabul edilir, diğer blok ise orphan olur.
Hatta 3 saniye sonra bulunan aynı uzunluklu blok bile kendisinden önce bulunan geçerli bloğu orphan yapabilir.
Bu konu tamamen madencilerin elinde olan bir konudur.

Eğer çinliler bir konsensus yapıp isveçli madencilerin bloklarını orphan yapacağız derlerse bunu rahatlıkla yapabilirler, çünkü böyle bir güçleri var.

aynı uzunluktaki dediğiniz aynı işlem sayısına sahip bloklar mı oluyor ?
Hayır. Aynı uzunluk demek (e)n'inci blok demek. https://blockchain.info/ bu siteye giderseniz an itibariyle son bulunan blok'un uzunluğu 371442 olduğunu görürsünüz. Şu anda madenciler 371443. bloku aramaktalar. Sırayla ilerliyor bu sayılar.


                  ,'#██+:                 
              ,█████████████'             
            +██████████████████           
          ;██████████████████████         
         ███████:         .███████`       
        ██████               ;█████'      
      `█████                   #████#     
      ████+                     `████+    
     ████:                        ████,   
    ████:    .#              █     ████   
   ;███+     ██             ███     ████  
   ████     ███'            ███.    '███, 
  +███     #████           ,████     ████ 
  ████     █████ .+██████: █████+    `███.
 ,███     ███████████████████████     ████
 ████     ███████████████████████'    :███
 ███:    +████████████████████████     ███`
 ███     █████████████████████████`    ███+
,███     ██████████████████████████    #███
'███    '██████████████████████████    ;███
#███    ███████████████████████████    ,███
████    ███████████████████████████.   .███
████    ███████████████████████████'   .███
+███    ███████████████████████████+   :███
:███    ███████████████████████████'   +███
 ███    ███████████████████████████.   ███#
 ███.   #██████████████████████████    ███,
 ████    █████████████████████████+   `███
 '███    '████████████████████████    ████
  ███;    ███████████████████████     ███;
  ████     #████████████████████     ████ 
   ███#     .██████████████████     `███+ 
   ████`      ;██████████████       ████  
    ████         '███████#.        ████.  
    .████                         █████   
     '████                       █████    
      #████'                    █████     
       +█████`                ██████      
        ,██████:           `███████       
          ████████#;,..:+████████.        
           ,███████████████████+          
             .███████████████;            
                `+███████#,               
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!