Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: nor9845 on October 19, 2015, 05:19:33 PM



Title: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: nor9845 on October 19, 2015, 05:19:33 PM
Суд Европейского Союза решит, облагать ли биткоин НДС

19 Октября 2015

В четверг Суд Европейского Союза вынесет решение о том, должны ли транзакции с электронной валютой биткоин облагаться налогом на добавленную стоимость. Высшая судебная инстанция ЕС рассматривает спор между шведской налоговой службой и Дэвидом Хэдквистом, модератором вебфорума, выразившим намерение продавать биткоины на своем сайте. Иск был подан в июне текущего года....

продолжение - http://www.coinfox.ru/novosti/3406-european-court-of-justice-to-decide-on-a-value-added-tax-on-digital-currency-exchange-2


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: lerton on October 19, 2015, 05:25:07 PM
Quote
С тех пор Суд ЕС изучает европейское законодательство на предмет того, можно ли рассматривать проведение транзакций между электронной и фиатной валютой в качестве услуги, — и если да, то должна ли такая услуга облагаться НДС.
Вот тут опять встанет вопрос о статусе биткоина. От этого определения уже и будут отталкиваться.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: avdot on October 19, 2015, 06:10:31 PM
Quote
С тех пор Суд ЕС изучает европейское законодательство на предмет того, можно ли рассматривать проведение транзакций между электронной и фиатной валютой в качестве услуги, — и если да, то должна ли такая услуга облагаться НДС.
Вот тут опять встанет вопрос о статусе биткоина. От этого определения уже и будут отталкиваться.

А причем здесь суд ЕС и Швеция? Разве у них налоговая база пересекается? Швеция даже в Еврозону не входит


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: LLIAX on October 19, 2015, 07:19:07 PM
Высшая судебная инстанция ЕС рассматривает спор между шведской налоговой службой и Дэвидом Хэдквистом, модератором вебфорума, выразившим намерение продавать биткоины на своем сайте.
Я думаю так, если он продает биткоины то их надо рассматривать как товар и облагать НДС, а если он меняет их то надо рассматривать биткоины как валюту и не облагать НДС.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: AndySt on October 19, 2015, 10:05:39 PM
А причем здесь суд ЕС и Швеция? Разве у них налоговая база пересекается? Швеция даже в Еврозону не входит
Тут наверно имеется в виду, что ЕЦБ битками пока не занимается, а ежели ещё биток в ЕС товаром признают то и заниматься не будет ;D


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: igorokkk on October 20, 2015, 12:09:41 AM
Да класть прибор нужно на все эти регуляторы- а то зарегулируют биток так, что станет обычной платёжной системой.
Нужно так: у меня есть биток, у тебя товар или услуга. Я тебе шлю биток, а ты мне товар. Все налоги и банки- нахер.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: olennikov on October 20, 2015, 04:18:21 AM
Высшая судебная инстанция ЕС рассматривает спор между шведской налоговой службой и Дэвидом Хэдквистом, модератором вебфорума, выразившим намерение продавать биткоины на своем сайте.
Я думаю так, если он продает биткоины то их надо рассматривать как товар и облагать НДС, а если он меняет их то надо рассматривать биткоины как валюту и не облагать НДС.

Слишком сложно такие нюансы учитывать в налогообложении -должна быть одна характеристика что бы в последствии не было расхождений


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: bitcoinst on October 20, 2015, 09:05:02 AM
Да класть прибор нужно на все эти регуляторы- а то зарегулируют биток так, что станет обычной платёжной системой.
Нужно так: у меня есть биток, у тебя товар или услуга. Я тебе шлю биток, а ты мне товар. Все налоги и банки- нахер.
Осталось дело за малым - уговорить огромное количество производителей и потребителей перейти к данной схеме взаиморассчетов.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: finist on October 20, 2015, 09:27:52 AM
Quote
Обозреватели The Wall Street Journal полагают, что введение НДС может резко затормозить рост популярности транзакций с электронной валютой биткоин.
На транзакциях это никак не скажется, а вот на интеграции в систему оплаты и модели рассчетов с помощью битка вполне.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: shaklov on October 20, 2015, 10:17:45 AM
"В июле генеральный адвокат Суда ЕС заявила, что биткоин не подлежит обложению налогом на добавленную стоимость. Месяцем ранее налоговая служба Швейцарии, не являющейся страной-членом Европейского Союза, пришла к аналогичному выводу" Видно у Шведов свое виденье ситуации


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: stetson on October 20, 2015, 01:41:37 PM
В четверг Суд Европейского Союза вынесет решение о том, должны ли транзакции с электронной валютой биткоин облагаться налогом на добавленную стоимость. Высшая судебная инстанция ЕС рассматривает спор между шведской налоговой службой и Дэвидом Хэдквистом, модератором вебфорума, выразившим намерение продавать биткоины на своем сайте. Иск был подан в июне текущего года....


шведской налоговой службе похоже больше нехреном заняться, докопались до BTC  :-\


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: iddqdidkfa on October 20, 2015, 01:58:24 PM
А если предположить что Суд ЕС решит облагать биткоин НДС то как это на пользователях биткоина может отразиться?


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: peretss on October 20, 2015, 02:01:35 PM
Quote
Также в этом году в Швеции состоялся другой конфликт по вопросу о налогообложении биткоина. Тогда шведская налоговая служба потребовала от BTCX предоставить ей данные о транзакциях, совершенных пользователями биткоин-биржи.
Судя по инцидентам, какое-то регулирование доходов при операциях с криптой все же введут, но для его формирования нужно многое учитывать.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: diks on October 20, 2015, 02:11:14 PM
Да класть прибор нужно на все эти регуляторы- а то зарегулируют биток так, что станет обычной платёжной системой.
Нужно так: у меня есть биток, у тебя товар или услуга. Я тебе шлю биток, а ты мне товар. Все налоги и банки- нахер.

оно какбэ да
ток я обратил внимание на то, что буржуи таки приватизируют крипту-биток-блокчейн, как явление (
все эти "зарегулирования" приведут к одному :
будет запрещено все, что не разрешено законами
нужны будут лицензии-разрешения
технологии будут принадлежать корпорациям
инструменты для крипты - им же (все эти стартапы и их решения, переводы финансов, реестры сделок и тп)
за каждый "чих" нужно будет платить налог-сбор-комсу государству, банкам, владельцам прав на разработки


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: topman21 on October 20, 2015, 04:45:17 PM
Европейский суд объявил, что уже в следующий четверг он примет решение о статусе криптовалютных бирж. Будет рассмотрен вопрос, должны ли они платить НДС. Решение главной судебной инстанции Евросоюза, которое является кульминацией первоначально шведского судебного спора, может иметь далеко идущие последствия для пользователей Биткоина и компаний во всех 28 государствах, входящих в ЕС.

В частности, по просьбе Шведского высокого суда, Европейский суд ответит на два вопроса:
Согласно статьи 2 (1) Директивы НДС, следует ли интерпретировать обмен цифровой валюты на традиционные валюты, и наоборот, как оказание услуги?

подробнее - http://bits.media/news/cherez-nedelyu-evropeyskiy-sud-opredelit-status-nds-pri-sdelkakh-s-bitcoin/


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: avdot on October 20, 2015, 04:48:30 PM
Да класть прибор нужно на все эти регуляторы- а то зарегулируют биток так, что станет обычной платёжной системой.
Нужно так: у меня есть биток, у тебя товар или услуга. Я тебе шлю биток, а ты мне товар. Все налоги и банки- нахер.
Осталось дело за малым - уговорить огромное количество производителей и потребителей перейти к данной схеме взаиморассчетов.

Это называется создать институт фьючерса. Когда интересы производителя и покупателя соблюдены. Но вот какая засада - что бы обеспечить механизм соблюдения этих обязательств нужно прибегать к услугам какой-то третьей стороны - биржи или банка ;D


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: bogdan2323 on October 21, 2015, 06:15:04 AM
А если предположить что Суд ЕС решит облагать биткоин НДС то как это на пользователях биткоина может отразиться?

фигово создастся прецедент. Хотя в тех же штатах признали товаром, а значит и какой-то НДС будет идти


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: krupenin on October 21, 2015, 08:33:17 AM
Да класть прибор нужно на все эти регуляторы- а то зарегулируют биток так, что станет обычной платёжной системой.
Нужно так: у меня есть биток, у тебя товар или услуга. Я тебе шлю биток, а ты мне товар. Все налоги и банки- нахер.

оно какбэ да
ток я обратил внимание на то, что буржуи таки приватизируют крипту-биток-блокчейн, как явление (
все эти "зарегулирования" приведут к одному :
будет запрещено все, что не разрешено законами
нужны будут лицензии-разрешения
технологии будут принадлежать корпорациям
инструменты для крипты - им же (все эти стартапы и их решения, переводы финансов, реестры сделок и тп)
за каждый "чих" нужно будет платить налог-сбор-комсу государству, банкам, владельцам прав на разработки


Деньги -это сила, а финансовые потоки замешанные на новых супер технологиях - это сила в квадрате. Естественно что такое яркое пламя не должно было остаться незаметным.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: iddqdidkfa on October 21, 2015, 11:39:24 AM
А если предположить что Суд ЕС решит облагать биткоин НДС то как это на пользователях биткоина может отразиться?

фигово создастся прецедент. Хотя в тех же штатах признали товаром, а значит и какой-то НДС будет идти
И как они будут контролировать процесс обложения, ведь никто платить НДС не будет и никак с этим бороться реально не получится.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: golovastik on October 21, 2015, 03:44:48 PM
Quote
Также в этом году в Швеции состоялся другой конфликт по вопросу о налогообложении биткоина. Тогда шведская налоговая служба потребовала от BTCX предоставить ей данные о транзакциях, совершенных пользователями биткоин-биржи
Налоговики стараются контролировать любую сферу, в которой возможно получение дохода. Пока официально со статусом не определится регулятор, действия такого характера будут называть конфликтом.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: LastClingon on October 21, 2015, 03:48:19 PM
Ну и как они собираются облагать меня налогами? В теории они нарешать могут что угодно, а я как платит комиссию, так и буду платить.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: golovastik on October 21, 2015, 03:59:14 PM
Ну и как они собираются облагать меня налогами? В теории они нарешать могут что угодно, а я как платит комиссию, так и буду платить.
В случае крупных сделок,проведение которых будет связано с официальной валютой, когда ты будешь вынужден "двигать" крупные суммы, то обязательно столкнешься с налоговиками. А по мелочи - да, никаких проблем.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: bitcoinbrother on October 21, 2015, 06:31:41 PM
Ну и как они собираются облагать меня налогами? В теории они нарешать могут что угодно, а я как платит комиссию, так и буду платить.
В случае крупных сделок,проведение которых будет связано с официальной валютой, когда ты будешь вынужден "двигать" крупные суммы, то обязательно столкнешься с налоговиками. А по мелочи - да, никаких проблем.
Когда речь идет о деньгах то налоговики могут более-менее контролировать чтобы участники сделки платили налоги, а когда речь идет о крипте то тут они ничего поделать не могут.


Title: Re: Суд ЕС решит, облагать ли биткоин НДС
Post by: komorrov on October 22, 2015, 06:46:59 AM
Ну и как они собираются облагать меня налогами? В теории они нарешать могут что угодно, а я как платит комиссию, так и буду платить.
В случае крупных сделок,проведение которых будет связано с официальной валютой, когда ты будешь вынужден "двигать" крупные суммы, то обязательно столкнешься с налоговиками. А по мелочи - да, никаких проблем.
Когда речь идет о деньгах то налоговики могут более-менее контролировать чтобы участники сделки платили налоги, а когда речь идет о крипте то тут они ничего поделать не могут.

До поры до времени. Где-то в недрах своих учреждений они готовят какие-то проекты которые изменят существующее положение