Bitcoin Forum

Есть информация что вынесено положительное решение в ЦБ РФ. Скоро будет пресс-конференция.

Так а какое решение? Если введут закон про крипту, будет печалька. В многих странах уже магазины во всю за биткоины, а у нас чухают репу шо это такое.

А как же рассмотрение о запрете в ЕС, игил и вот это вот все?
Не логично.

Не ведитесь на это. Это фейк уже подтвержденный. NewsBTC похоже курс специально сбивает чтобы кто то закупился.

Да он особо и не испугался. Курс даже на сбитый самолет не отреагировал. Китайским продавцам фиолетово что там в Европе придумают.

положительное решение - это не мешать, в других случаях могут быть всякие ньюансы.

Для начала давайте узнаем полную инфу. А там посмотрим насколько регулятор подобрел

После вынесеного решения  Европейский судом об отмене налога с криптовалют, такое мало вероятно и даже не логично!

Ничего нового они не скажут, если и будет такая конференция то вилами по воде. Можно подумать сейчас страна других проблем не имеет.

Не исключено, что в этих проблемах будет обвинен биткоин и все сопутствующее. У нас такое вполне вероятно.

Уж не на фоне теоретического выпуска битрубля будет эта пресс-конференция и положительное решение? Я бы не удивился.

Речь идёт, в первую очередь о том, что не будет уголовной ответственности за использование биткоин. Я думаю, это уже отличная новость.

Из каких источников информация? Пока официально не подтвердят, все пустые разговоры, гадания на кофейной гуще.

Мы в процессе регистрации НКО на территории Казахстана и Средней Азии, на одного из наших будущих членов за консультацией вышел человек из рабочей группы из МинФина РФ. Кому нужно могу назвать фамилию чиновника, который этим занимается.

имеется ввиду коммерческое использование - т.е. для организаций ?

Биткоин курируют серьёзные люди надо полагать, выводы делайте сами.

не будет уголовной ответственности за использование BTC - согласен, новость сама по себе хорошая, но дьявол, как обычно, в деталях. если параллельно введут огромные штрафы для физиков то всё это будет просто очередная кормушка для органов

Штрафы это всё же не уголовка. Сейчас идёт процесс обсуждения деталей. Налогообложение, штрафы и т.п.

Значит штрафы - это практически свершившийся факт?

это смотря с какой стороны посмотреть - уголовное дело это не два пальца об асфальт - его возбудить надо, вести потом, а кому это надо, тем более доказуху по такому специфическому направлению ещё попробуй собери... а вот штраф содрать гораздо проще, можно хоть каждый день ходить - собирать. по этому я и пишу - это будет очередная кормушка для органов

Что значит налоги и штрафы? Какие ещё штрафы, если вы пишите, что отношение ЦБ лояльно в крипте.

Вот когда официально примут закон дающий добро криптовалюте - это и будет фурором!

да навряд-ли, 99,9% населения страны крипта по барабану, соответственно и этот закон.

Что есть, то есть. Факт. Факты как известно упрямая вещь. Но от развития технологий никуда не денешься, и это тоже факт.

так то оно конечно так -  99,9% населения нашей страны BTC действительно по барабану  но если всё же официально примут закон легализующий BTC - курс должен вырасти однозначно, как было с Китаем

Что значит налоги и штрафы? Какие ещё штрафы, если вы пишите, что отношение ЦБ лояльно в крипте.
[/quote]
Разве штраф за выезд на встречку запрещает вам ездить на автомобиле?

скоро это в течении какого времени?

Следущая неделя думаю.

В Китае нет такого закона. Народный банк Китая выбрал позицию наблюдателя - ни запрещает ни разрешает.

Подождем пресс-конференции, надеюсь там все четко и ясно распишут в отношении криптовалют и не будут ограничиваться предположениями и аналитикой, а дадут конкретное решение ЦБ.

и это уный ход - не мешать. пусть отношения криптовалюты и общества развиваются сами собой, а возможность вклиниться будет всегда.

По барабану возможно потому, что народ мало просвещен в процесс (и скорее всего именно из за этого). Рассказать более доступно об этой технологии и бoмбa рванет  ;) 8)

в последнее время на людей навалилось столько проблем, то им не до этого (

Пока такого рода инсайдовская информация не повлекла за собой никого роста курса битка. Поэтому вызывает сомнение в достоверности изложенное выше.

А бурной реакции и не будет пока не прозвучат какие-либо заявления из уст официальных лиц. Уверенным может быть тот, кто общается с ними лично, а это крайне малый процент(почти ноль ;D) от общего числа трейдеров.

откуда только спрос возьмется и у кого, в России не так много кто боится закона и ждет разрешения

И они тихонько будут скупать пока нет ажиотажа. Хотя то количество заинтересованных лиц крайне низко и погоду на рынке делать  не сумеют.

ИМХО - для России подобный подход было бы оптимальным вариантом развития событий для BTC и вообще для крипты. У нас в стране может развиваться только то, куда не влезло государство со своими регуляторами

Всяко может быть. ;) Вдруг у них неожиданно проснется интерес к финтеху? А технологии мало того, что не будут гонимы с битком во главе, а еще и поощряться будут с вменямой долей регулирования со стороны государства.

Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев , и барская любовь ...  сказано очень давно но очень верно, ещё раз повторюсь - для нас оптимальным будет китайский вариант - государство не вмешивается. иначе - задушат в обьятиях

http://forklog.com/minfin-rf-bitkoin-i-blokchejn-rassmatrivaetsya-po-otdelnosti/ что-то не сходится с инсайдерской информацией.

ЦБ ничего сделать с биткоин не может ине сможет ибо это не наша юрисдикция - это международная юрисдикция - это так же как если ЦБ или РФ дпуг начнет международное право запрещать

так что чтобы они не вякали - толку мало от них ни какого - это они понимают потому чтобы не сделать как Турция что сбила наш самолет а сейчас на попятную пошла - чтобы не быть таким посмешищем - будут типа разрешать

дак а как иначе - это тоже самое как разрешать восход Солнца

ибо невозможно регулировать то что не на нашей территории работает

Есть одно большое НО, наше государство далеко не китайское и не вмешиваться не то что во что то серьезное, но и в мало-мальский вопрос оно просто не может, так что может задушить сразу в зародыше.

Что задушить? Биток и нынешнюю криптосистему?  :o Максимум - так это ничего не измениться (сейчас и так все в тени, и юр. лица с ним не работают).

Все что государство издавало запретного- всегда находились способы обойти эти запреты законными или не очень тзаконными путями.

Вот тебе и инсайдерская информация

Чем хуже экономическая ситуация тем больше будет проявлений "любви" Разрешить могут и разрешить, но возможно после принятия разрешающих законов станет сложнее чем было до них

Разрешительный закон может содержать в себе только разрешение на использование блокчейна для внутреннего бихода а всмё остальное будет под ответственностью.

Ну так что там с инсайдерской информацией? А то вон опять появились сообщения, что Биткоин и технологию блокчейн правительство рассматривает по отдельности.

Для нынешних держателей битка ничего не изменилось, и думаю не измениться.

Ну да, при обыске его в карманах не обнаружишь, а с повинной вряд-ли кто пойдет, если вдруг решат запретить.

В интервью сайту CoinDesk заместитель министра финансов Алексей Моисеев подчеркнул, что в министерстве понимают роль публичного реестра в развитии интернет-экономики... но и только то  :-\

осталось только узнать их мнение об интернет-экономики, если таковое имеется. хотя делить экономику на интернет и не-интернет в корне неправильно.

Пока не будет четких законов, все будет на уровне слухов, домыслов и искажения информации. Заместитель министров может озвучить одну версию, его коллеги другую, а сам министр - третью. Чего гадать то?

Согласен. Нужно непременно узнать, имеется ли у них вообще понятие о том, что такое экономика ...

Полностью согласен. Пока есть только предположения и комментарии от официальных лиц относительно формирующегося закона, а самого закона нет. Проект на рассмотрении, выводы делать рано.

Судя по всему такая ерунда буде продолжатся до тех пор пока биткойн или блокчейн не станут достаточно распространены в других странах

Учитывая то, что мы всегда всё перенимаем у Запада, так и будет.

Тут надо уточнить, что обычно это происходит с большой задержкой, когда там это уже полностью в обиходе, у нас представляют как новинку...  :)

при этом нещадно его критикуя по поводу и без.

Так всегда происходит. Кто-то должен быть первопроходцем. Надеюсь, наши, чтобы продемонстрировать свою индивидуальность в этом вопросе, не будут клонить в сторону жестких ограничений.

Ну это очень оптимистично  ;D Не будет такого, я уже вообще в ничего хорошее связанное с нашим законодательством не верю...

Надо сразу уточнять что имеется ввиду под жесткими ограничениями. Для кого-то штраф это уже жестко, а для кого-то наоборот.

По-моему все-таки будут, и вот почему: правительство всегда играет против своих граждан. Макроэкономически это выглядит так:

В связи с тем, что экономика РФ зависит от экспорта нефти, а нефть по техническим причинам дешевеет, правительство "беднеет" относительно граждан в имущественно-товарном смысле - у него меньше долларов, за которые можно получить внутри РФ какие-то блага. Плюс взятый курс на дезъинтеграцию с большим миром. Сбалансировать свое "богатство" правительство может несколькими методами. С одной стороны, ему нужна дешевая внутренняя валюта, рубли. Что бы, обменивая свои доллары на рубли, оно могло позволить себе приобретать столько же имущества товаров и благ внутри страны, как раньше. Но, в то же время, правительству требуется что бы рубли все-таки оставались основным видом расчетов внутри страны между гражданами. Т.к. если не ограничивать хождение доллара, то сами граждане просто перейдут на расчеты в у.е., т.е. доллары, внутри страны между собой. А из этого следует что низкий курс нац валюты не даст правительству того эффекта, который был бы благодаря дорогому доллару. Но хождение доллара еще как-то можно запретить, эффект от оставшихся черных менял все равно на порядок меньше. А тут биткоин. Мало того, что в условиях резкого снижения долларовых доходов правительства от экспорта, граждане переходят на у.е, снижая компенсационный эффект дешевого рубля, так еще в условиях запрещенного доллара покупают биткоины на рубли напрямую, минуя доллар, то есть, не поддерживая курс доллара рублем. Т.е, снижая стоимость ихнего "экспортного" доллара к биткоину, что толкает остальных участников рынка, в том числе и компании, покупать биткоин, ослабляя дальше доллар к имуществу и товарам внутри страны. По-моему это и есть причина, по которой наше правительство запрещает именно обмен рублей на биткоин, плюс "рассматривает блокчейн отдельно от биткоина"

я бы на месте правительства, вышел бы и по первому каналу обьявил, что в россии открывается первая регулируемая биткоин-лайткоин биржа на ммвб.
И каждому россиянину купить на биток на 1% своих денег, кто пол битка кто один. Каждому пенсионеру по битку.

дебилы всему их нужно учить

Это как бы произвести инвестицию? А как же контроль товаро-денежных отношений между гражданами, если они начнут для этого использовать биток?

Контроль прямой - биток покупать только по паспортным данным и создать базу кошельков с привязкой к личности. ;D

клеймо раба на шею с рождения нажигать, чё уж мелочиться то...  ;D

не хотелось бы, вроде давно прошли этот этап в истории.

история циклична, она повторяется=) просто вместо клейма будут наночипы - новые технологии, все дела

в России нанореволюция победила? пока что только на бумаге

к сожалению да, придется им закупать наночипы за границей в обмен на сырье, как в принципе и все остальное))

погодите, погодите ... а как же контора под руководством господина Чубайса в которую вгроханы охрененные государственные миллиарды ?  неужто не осилит такой госзаказ ?  ;)

Россия — священная нанодержава,
Россия — любимая нанострана.
Могучая нано, великая нано
Нана, нанана, нананана!

все попилено, просили еще

ну и где инфо?

Осилит - в смысле распилить. Да запросто. Осилит в смысле создать - сомневаюсь ;)

Заграница сплошные враги. Купить наночипы сможет и дурак, кто обслуживать будет все эти технологии? Не, проще татушку с номером набить на тельце. В виде QR-кода.

Подделывать больно будет татушки, а наночипы для слуг народа можно сделать заменяемые...

Ребята чего это вас несёт в сторону апокалипсиса?  ;D Фильмов голливудских пересмотрели?  :) По сабжу, каждый ответственен за то, что творится в мире, надо с себя начинать, это единственный выход из всех проблем мира.

Ребята чего это вас несёт в сторону апокалипсиса?  ;D Фильмов голливудских пересмотрели?  :) По сабжу, каждый ответственен за то, что творится в мире, надо с себя начинать, это единственный выход из всех проблем мира.
[/quote]

Если рассматривать мир через Вашу призму - то в мире одни грешники и маньяки, и чуток крипоанархистов пытающихся спасти мир грешников от аппокалипсиса ;D

Не надо с больной головы перекладывать на здоровую. Кто в Думе был тот в цирке не смеется. Или у Вас есть более радикальный способ борьбы с этими людьми, которые предлагают законы которые страну на десятилетия назад?

Помусолили помусолили выкидыши СМИ, и на этом разошлись. Пока все так же  ;)

А если я просто буду копить биткоины с кранов это тоже незаконно.  ;D ;D ;D

естественно. срочно пересылай их мне адрес в профиле  ;D ;D

А ты потом докажи, что ты их не приобрел за наличку  ;) 8). Тут все просто, сам биток вне закона, по крайней мере не стоит о нем сильно распространятся, привлекая к себе внимание

Копи , но желательно никому об этом не распространяться. Друзья те которые не в теме, могут принять тебя за врага народа , органы получить компромат который могут использовать против тебя.

"Друзья" которые в теме тоже могут сдать за определенную сумму битков для собственного спокойствия ;D

Могут еще раз промусолить только теперь привязавшись к росту биткойна.  Мол слухи о том что нашли Накомото отобразились на курсе)))

Мне уже честно говоря всеравно запретят биток или разрешат, начинаю потихоньку копить и буду использовать даже если и запретят.

ну так вроде бы определились уже наши законодатели. копить и держать будет можно, нельзя будет только на рубли менять. как только поменял - тебя раз, под белы рученьки и в кутузку. а там ты уже сам признаешься в чем надо ...  ;)

Так еще факт такого незаконного обмена надо будет установить.
Да и с обменом на иностранную валюту толком ничего не ясно, если с этим вопросом будет все ок, то люди просто будут обходить вопрос с прямым обменом на рубли двойной конвертацией.

ну если тебя загребут в нашу родную милицию полицию, уверяю тебя никто ничего не будет доказывать, сам во всём признаешься - и что BTC на рубли менял и даже что лично знаком с руководством ИГИЛ  :-\ . туда стоит только попасть

От того и кручина меня одолевает, сижу в ожидании чуда чего-то нехорошего после того как законопроект одобрят, а если учесть, что доблестным сотрудникам много не надо для задержания то совсем плохеет. ;D

Нас я думаю трогать не будут, у них и так дел полно, а вот если крупняка какого за что-нибудь возьмут, да ещё и крипту ему до кучи можно прицепить будет, тот уже не отвертится. Вообще-то власти видимо опасаются что опозицию можно криптой финансировать.

ну это всё зависит только от того, что именно они посчитают за "крупняк"  :-\  скорей всего, как обычно , прихватят первого попавшегося а дальше уже дело техники, сколько надо им столько и навесят

Даже если и не будут трогать, то это не даст уверенности в том, что ты чист перед законом и бояться тебе нечего. Так как теоретически возможность привлечь будет оставаться.

Оставили лазейку, мол на рубли нелоьзя, а другие валюты это ваши риски, меняйте хоть на доллары, хоть на евро, все едино вражеские деньги все. ;D

А почему нас трогать не будут? Забыли что народные избранцы предлагали заменить тюремный срок на службу в армии? Понимаете  к чему клоню?

Молча дергай краны, ни кому не говори, от всего отнекивайся и будет тебе маленький туземунчик! ;D

Получается что я смогу поменять битки например на доллары, а уже потом поменять доллары на рубли?
и где тут логика? и какой в этом смысл?

Все чаще наблюдаем утерю логики и здравого смысла в зaконодательной инициативе наших влacтей

Наверное пока рано говорить однозначно о такой возможности, скорее всего в законе будут какие-то уточнения по этому поводу, что может коснуться абсолютно любого фиата.

Вы хотите сказать что могут запретить обмен рубля на доллары как и btc на доллары что бы никому не было обидно?

Мне кажется он имел ввиду что в законе применят глобальную форму запрета, типа - обмен любой криптовалюты на любой фиат, ну или как то так я думаю

Ну не так масштабно скорее всего ;) Я имел ввиду, что если с рублем перспективы более-менее понятны, то с обменом на любой другой фиат все не так однозначно, как может казаться из-за отсутствия комментариев со стороны правительства.

Думаю комментарии скоро последуют, и очень сомневаюсь что оставят место для "маневра".

"Маневра", это в смысле о чем? Что заднюю дадут?

Заднюю никогда не дают, а вот запретить обмен на ЛЮБОЙ фиат - так это запросто.

И как запретить? Если это будет выполняться неофициально, что каждый вправе купить за деньги любой товар, включая крипту.

О том, кто и на что вправе, следак выслушает с удовольствием.

Чем больше за раскрытие такого дела ему капнет премия, тем с большим удовольствием он будет слушать признания. ;D

Просили. Готово http://generalermoloff.livejournal.com/322916.html  Долларов в стране мало и на всех точно не хватит)))