Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: SvintuS on December 06, 2015, 11:42:52 AM



Title: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: SvintuS on December 06, 2015, 11:42:52 AM
Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй !

2015/12/06

14 ноября сотрудники криптовалютной биржи Gemini отменили несколько сделок, совершенных несколькими часами ранее в их системе. Одним из клиентов, пострадавших от этого действия, стал Майк Миске (Mike Miescke). 13 ноября Майк разместил крупный ордер на покупку биткоинов по рыночной цене с несколькими лимитами по фиксированию прибыли, вплоть до 2 200 долларов США за 1 BTC. Операция несколько нестандартная - на тот момент средний курс составлял приблизительно 340 долларов...

продолжение - http://bits.media/news/otmena-sdelok-na-gemini-mogla-byt-nezakonnoy/


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: klepa on December 06, 2015, 11:58:52 AM
Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй !

2015/12/06

14 ноября сотрудники криптовалютной биржи Gemini отменили несколько сделок, совершенных несколькими часами ранее в их системе. Одним из клиентов, пострадавших от этого действия, стал Майк Миске (Mike Miescke). 13 ноября Майк разместил крупный ордер на покупку биткоинов по рыночной цене с несколькими лимитами по фиксированию прибыли, вплоть до 2 200 долларов США за 1 BTC. Операция несколько нестандартная - на тот момент средний курс составлял приблизительно 340 долларов...

продолжение - http://bits.media/news/otmena-sdelok-na-gemini-mogla-byt-nezakonnoy/

Я так и не понял как Майел заработал разместив ордер на покупку, а не на продажу. Наверное есть  какая-то ошибка в переводе. Статья конечно запутанная как и произошедшая ситуация


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: atas on December 06, 2015, 12:10:45 PM
Я так и не понял как Майел заработал разместив ордер на покупку, а не на продажу. Наверное есть  какая-то ошибка в переводе. Статья конечно запутанная как и произошедшая ситуация

согласно Условиям действия лицензии Gemini не имела права отменять данную сделку.  :-\ Так как документ действовал на момент совершения сделки, Майк 100% прав а братья показали себя как жлобы !!


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: SvintuS on December 06, 2015, 12:12:51 PM
Я так и не понял как Майел заработал разместив ордер на покупку, а не на продажу. Наверное есть  какая-то ошибка в переводе. Статья конечно запутанная как и произошедшая ситуация
согласно Условиям действия лицензии Gemini не имела права отменять данную сделку.  Так как документ действовал на момент совершения сделки, Майк 100% прав а братья показали себя как жлобы !!

Проблема может оказаться еще запутаннее, если применять международные законы, по-разному действующие в разных странах. Во всяком случае, очевидно одно – Условия действия лицензии Gemini не являются (или не являлись) достаточно прозрачными или полными. Ждём, что скажут сами братья  ;)


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: atas on December 06, 2015, 12:15:51 PM
Ждём, что скажут сами братья

Майк уже разместил в сети подробный публичный отчет, в котором он опубликовал всю хронологию событий, в том числе историю своего общения с сапортом Gemini. А братаны затихарились, видимо думают как теперь отмыться  :D


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: Monia on December 06, 2015, 12:17:23 PM
Подозрительно что о биржи нет никаких ответов, комментариев.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: atas on December 06, 2015, 12:27:50 PM
Подозрительно что о биржи нет никаких ответов, комментариев.

ну так это то как раз понятно. братья обосрались по полной. столько было рекламы, столько разговоров и такой косяк в самом начале работы биржи ... вот и думают, как спасти лицо  :D


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: igorokkk on December 06, 2015, 02:05:06 PM
Выводить нужно было сразу, пока не очухались.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: SvintuS on December 06, 2015, 02:27:35 PM
Выводить нужно было сразу, пока не очухались.

ну тут дело то даже не в самой сумме профита, которую братья так нагло отжали у совершенно законопослушного трейдера который этот профит поимел совершенно законно. дело в отношении биржи, если они начинают свою работу с такой шняги ...  :-\


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: chekmen on December 06, 2015, 03:22:32 PM
Я так и не понял как Майел заработал разместив ордер на покупку, а не на продажу. Наверное есть  какая-то ошибка в переводе. Статья конечно запутанная как и произошедшая ситуация

согласно Условиям действия лицензии Gemini не имела права отменять данную сделку.  :-\ Так как документ действовал на момент совершения сделки, Майк 100% прав а братья показали себя как жлобы !!

Дело ясное что дело темное))) ;D Попытка отмывание средств? Поэтому в суд никто не пойдет


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: rikko72 on December 06, 2015, 03:33:04 PM
Выводить нужно было сразу, пока не очухались.

ну тут дело то даже не в самой сумме профита, которую братья так нагло отжали у совершенно законопослушного трейдера который этот профит поимел совершенно законно. дело в отношении биржи, если они начинают свою работу с такой шняги ...  :-\
Да, это точно их не красит.. Да и зачем что-то придумывать? Сделка прошла, все в порядке. Какую-то заднюю придумали ;D Тому, кто сумел воспользоваться - профит, тому кто ошибся - наука. И работали бы дальше, а то начнется сейчас череда откатов сделок, у одного палец не туда нажал, у другого собака по клавиатуре пробежит. Не биржа, а детский сад.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: gricaenko on December 06, 2015, 03:41:21 PM
Подозрительно что о биржи нет никаких ответов, комментариев.

ну так это то как раз понятно. братья обосрались по полной. столько было рекламы, столько разговоров и такой косяк в самом начале работы биржи ... вот и думают, как спасти лицо  :D

Давайте подумаем логично. Мы хотим купить. До уровня 2200 ГОРА ОРДЕРОВ но мы целенаправленно покупаем одер на 2200. Это не странно? Это не должно насторожить администрацию биржи? Так ли неправы братья что отменили эту сделку?


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: atas on December 06, 2015, 03:43:38 PM
Дело ясное что дело темное Попытка отмывание средств? Поэтому в суд никто не пойдет

chekmen что за ахинею вы несёте ? какая "Попытка отмывание средств". ?

Там всё ясно - Майк разместил ордер на покупку BTC с несколькими лимитами по фиксу профита, вплоть до 2200 USD/BTC. Несколько позже, на бирже случился неожиданный скачок, закончившийся именно на этой цене - 2200 USD/ BTC. ордер сработал - абсолютно честный профит


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: Gerhald on December 06, 2015, 03:51:52 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: SvintuS on December 06, 2015, 04:00:45 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: rikko72 on December 06, 2015, 04:21:13 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Совершенно верно. А теперь начинают выдумывать предлоги для отмены сделок. Как минимум такие действия со стороны биржевого руководства не вызывают восторга, да и в дальнейшем не исключены, чего уж там... ;)


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: diks on December 06, 2015, 04:34:58 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Совершенно верно. А теперь начинают выдумывать предлоги для отмены сделок. Как минимум такие действия со стороны биржевого руководства не вызывают восторга, да и в дальнейшем не исключены, чего уж там... ;)

"я вам принес посылку, ток я вам ее не отдам" (с)

можно смело судиться трейдеру с биржей, если действительно были соблюдены все условия торгов
у пендосов юристов треть страны и скоро биржа будет отдавать часть комсы на выплату по суду)


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: JackQwerty on December 06, 2015, 08:11:33 PM
Скорее всего владельцы биржи подумали, что Миша решил устроить на бирже качели именно для заработка средств со своими подельниками. Может быть так оно и бало, а может владельцы биржи просто не правы.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: atas on December 06, 2015, 08:19:47 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.
а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Совершенно верно. А теперь начинают выдумывать предлоги для отмены сделок. Как минимум такие действия со стороны биржевого руководства не вызывают восторга, да и в дальнейшем не исключены, чего уж там...

так я о чем и говорю, если они начали свою работу со скандала с отменой легитимного ордера и отъёмом у трейдера честно поднятого профита - это не есть гут для биржи братьев, совсем не есть гут  :-\


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: krupenin on December 07, 2015, 11:49:43 AM
Выводить нужно было сразу, пока не очухались.

Я думаю что там сделка была не на 100 долларов а покрупнее. Финансовый отдел мог дополнительно её проверить


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: chekmen on December 07, 2015, 02:23:58 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.
а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Совершенно верно. А теперь начинают выдумывать предлоги для отмены сделок. Как минимум такие действия со стороны биржевого руководства не вызывают восторга, да и в дальнейшем не исключены, чего уж там...

так я о чем и говорю, если они начали свою работу со скандала с отменой легитимного ордера и отъёмом у трейдера честно поднятого профита - это не есть гут для биржи братьев, совсем не есть гут  :-\

Наверное в чем-то все таки биржа права. Иначе Миша первым делом побежал в суд а не писать письма)))


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: rikko72 on December 07, 2015, 02:25:49 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Совершенно верно. А теперь начинают выдумывать предлоги для отмены сделок. Как минимум такие действия со стороны биржевого руководства не вызывают восторга, да и в дальнейшем не исключены, чего уж там... ;)

"я вам принес посылку, ток я вам ее не отдам" (с)

можно смело судиться трейдеру с биржей, если действительно были соблюдены все условия торгов
у пендосов юристов треть страны и скоро биржа будет отдавать часть комсы на выплату по суду)
Скорее всего так и будет, эти разногласия перерастут в судебное разбирательство. Не стоило братьям разменивать статус биржи на этот случай не в свою пользу.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: Gerhald on December 07, 2015, 03:34:05 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Насчёт вины сказать не могу, просто не верю, что биржа отменила сделку по причине какой-то халатности зная, чем это может быть чревато. Так что я жду продолжение истории, возможно нам объяснят больше.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: Financial_Genius on December 07, 2015, 03:40:39 PM
Что-то все в этой истории запутано, такое ощущение что всем это было выгодно... :-\


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: dordgi on December 07, 2015, 04:13:07 PM
Что-то все в этой истории запутано, такое ощущение что всем это было выгодно... :-\

Всем кроме биржи, иначе они не отменили эту сделку


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: bogdan2323 on December 07, 2015, 04:17:50 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Насчёт вины сказать не могу, просто не верю, что биржа отменила сделку по причине какой-то халатности зная, чем это может быть чревато. Так что я жду продолжение истории, возможно нам объяснят больше.

Продолжении истории что оба трейдера хотели использовать биржу для каких-то своих целей. Один выставил ордер на высоте где биткойн еще ни разу не был, другой  купил , обойдя вниманием ордера стоящие на 400,420,500. Сразу на 2200? Это ли не бред?


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: newcryptoman on December 08, 2015, 01:01:53 AM
Да, некрасиво получилось. Братья гопники ГОКСники  ;D


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: gricaenko on December 08, 2015, 11:08:13 AM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

Американский суд- самый гуманный суд в мире ;D Разберутся.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: golovastik on December 08, 2015, 08:16:31 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Насчёт вины сказать не могу, просто не верю, что биржа отменила сделку по причине какой-то халатности зная, чем это может быть чревато. Так что я жду продолжение истории, возможно нам объяснят больше.

Продолжении истории что оба трейдера хотели использовать биржу для каких-то своих целей. Один выставил ордер на высоте где биткойн еще ни разу не был, другой  купил , обойдя вниманием ордера стоящие на 400,420,500. Сразу на 2200? Это ли не бред?
Скорее всего не хватает некоторых подробностей для полноты картины. Такие моменты действительно вызывают вопросы. Избирательность ордеров - это что-то новенькое. ;D


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: topman21 on December 08, 2015, 08:32:40 PM
Продолжении истории что оба трейдера хотели использовать биржу для каких-то своих целей. Один выставил ордер на высоте где биткойн еще ни разу не был, другой  купил , обойдя вниманием ордера стоящие на 400,420,500. Сразу на 2200? Это ли не бред?

на сколько я понял из всей этой запутанной истории он не купил а продал по цене 2200 USD/BTC, и то не он сам а сработал лимитный ордер выставленый на эту цену. какие притензии у биржи к трейдеру я вообще не понимаю  :-\


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: Spacewalker on December 08, 2015, 08:34:09 PM
А вот и первый скандал с новоявленной биржей. Что сразу бросилось в глаза - это не до конца оттестированное программное обеспечение биржи, позволяющее ордеру на покупку с лёгкостью плевать на вышестоящие ордера и сразу устремляться в космос ;D


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: lev112 on December 08, 2015, 09:33:30 PM

Продолжении истории что оба трейдера хотели использовать биржу для каких-то своих целей. Один выставил ордер на высоте где биткойн еще ни разу не был, другой  купил , обойдя вниманием ордера стоящие на 400,420,500. Сразу на 2200? Это ли не бред?
Вы вообще знаете по какому принципу работает биржа?

Хотя нет, не так.

Вы знаете как происходит покупка ордеров?


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: klepa on December 09, 2015, 10:04:41 AM
Продолжении истории что оба трейдера хотели использовать биржу для каких-то своих целей. Один выставил ордер на высоте где биткойн еще ни разу не был, другой  купил , обойдя вниманием ордера стоящие на 400,420,500. Сразу на 2200? Это ли не бред?

на сколько я понял из всей этой запутанной истории он не купил а продал по цене 2200 USD/BTC, и то не он сам а сработал лимитный ордер выставленый на эту цену. какие притензии у биржи к трейдеру я вообще не понимаю  :-\

Знаете как через казино отмывают грязные деньги? Один курьер приходит проигрывает, другой курьер приходит и выигрывает. Казалось все честно. Но это только на первый взгляд ;D


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: bokr57 on December 09, 2015, 10:28:37 PM
Знаете как через казино отмывают грязные деньги? Один курьер приходит проигрывает, другой курьер приходит и выигрывает. Казалось все честно. Но это только на первый взгляд ;D
а не проще ли было в таком случае воспользоваться каким-то миксером, чем производить столько шума, да еще и светиться лично? мутная история.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: avdot on December 10, 2015, 06:47:46 AM
Знаете как через казино отмывают грязные деньги? Один курьер приходит проигрывает, другой курьер приходит и выигрывает. Казалось все честно. Но это только на первый взгляд ;D
а не проще ли было в таком случае воспользоваться каким-то миксером, чем производить столько шума, да еще и светиться лично? мутная история.

История действительно мутная. Если это была ошибка то самая дурацкая если это был обмен фиата на крипту то сделан он был агрресивно и вызывающе.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: Oleg_ on December 10, 2015, 05:33:43 PM
Слишком много странных вещей сошлось, я лично не верю в подобные совпадения. И пусть с виду кажется, что Майк жертва, я считаю, что рыльце у него в пушку.

а в чем его вина то, я например не вижу никакой вины - это личное дело трейдера на какую цену выставлять лимитник, на Gemini все ордера проходят автоматическую проверку и если ордер встал, следовательно он легитимен и проверку прошел.
Насчёт вины сказать не могу, просто не верю, что биржа отменила сделку по причине какой-то халатности зная, чем это может быть чревато. Так что я жду продолжение истории, возможно нам объяснят больше.

Продолжении истории что оба трейдера хотели использовать биржу для каких-то своих целей. Один выставил ордер на высоте где биткойн еще ни разу не был, другой  купил , обойдя вниманием ордера стоящие на 400,420,500. Сразу на 2200? Это ли не бред?
Задачка как раз для Newbie. Допустим на бирже стоят три ордера на продажу: один 10btc по 300$, второй 20btc по 400$, и третий 30btc по 2200$ Какова будет цена закрытия, если купить все 10+20+30 = 60btc? Причем порядок объема был тогда как раз примерно такой, да и сейчас не сильно отличается - если разделить самую большую свечу объема на трехдневном чарте bitstamp на аналогичную gemini - получится что объем bitstamp больше объема gemini в 18 раз! http://bitcoinity.org/markets/gemini/USD

Наверное в чем-то все таки биржа права. Иначе Миша первым делом побежал в суд а не писать письма)))
Там же задействованы 3 стороны, если кто-то поставил ставку на 2К, и она сработала, т.е приобрел, значит есть тот, кто проскользнул до 2К по глупости, т.е. потерял. Он-то и "долбит" третью сторону, т.е биржу гневными запросами в саппорт.

Подозрительно что о биржи нет никаких ответов, комментариев.
Не подозрительно, столько соплей об этих пресловутых братьях особенно в русскоязычных новостях, аж подташнивает чессслово.


Title: Re: Oтмeнa cдeлoк нa Gemini мoглa быть нeзaкoннoй!
Post by: hazarun on December 10, 2015, 10:41:58 PM
Ситуация - довольно любопытная.
Похоже, тупые журналисты, не дали нам, какой то важный кусок информации.