Bitcoin Forum

                                                             Seagate: HDD останутся на рынке ещё 15–20 лет


Жёсткие диски (hard disk drives, HDDs) для персональных компьютеров были впервые представлены почти шестьдесят лет назад, в 1956 году. По словам финансового директора Seagate Technology, этот вид накопителей данных останется на рынке ещё по крайней мере пятнадцать–двадцать лет. В будущем HDD освоят массу технологий и увеличат свою ёмкость в десятки раз.

Читать дальше:  http://nnm.me/blogs/retex/seagate-hdd-ostanutsya-na-rynke-eshe-15-20-let/

Когда-то помню писали про голографические CD диски. И где они?  Хотя может "положили" пока изобретение на полку.

Конечно останутса, в мире столько людей, которые не могут себе позволить идти в ногу с технологиями и постоянно обновлятса. Но видимо будущее за SSD, быстрее по скорости, меньше в размере.

Я читал такую бяку про SDD: если он долго выключен (напр. лежит в шкафу), то ячейки затираются.

Ну, 15-20 лет по меркам скорости нынешнего научно-технического прогресса это очень много. У нас то ещё лет 30 прослужат. Вон у знакомого есть комп, ему 15! лет, он ещё работает, и в vk ходит, а ему больше ничего и не надо...

Хреновые дела. Так как уперлись в потолок по производительности и емкости накопителей.

Определенно ссд будут на гребне волны, но и классические накопители останутся еще долго я так думаю. А насчет корпорации сигейт, то они будут штамповать приборы пока будет спрос, и будут осваивать новые технологии.

Ну почему? Ёмкость повышают, а у современных SSD производительность выше крыши. Ну какая тебе разница- будет загружаться винда 5 сек или 3 ?

Из недостатков по SSD, нашёл ещё такие: Ограниченное количество циклов перезаписи (на старых типах), Невозможность восстановить информацию при электрических повреждениях.

а куда же он денутся? конечно останутся, может еще и на более длительный период.

Вроде там ячейки выходят из строя внезависимости от того пользуешься им или нет но при этом данные не теряются если есть свободное место на диске.

Если Seagate будет делать надежные винты с большой емкостью и за реальные деньги, то может и больше протянут. Спрос зависит не только от внедрения новых технологий, но и из покупательной способности пользователей.

ещё у SSD по моему есть существенный минус - он может одномоментно или записывать или отдавать, одновременно и туда и сюда он делать не может.

Да, но всетаки HDD в смартфон не встроить, а если появится маленький быстрый универсальный носитель информации то какой бы низкой не была цена он может отмереть просто потому что его использование будет ограничено только настольным компом.

HDD и смартофоны не совместимы от рождения.
Винты они большие, боятся тряски и греются. Винт это только ПК и всякие там медиа-центры и прочее.
А что касается смартфонов, то некоторые люди для их покупки уже почки продают. А раз почки всего две, а технологии постоянно совершенствуются, то почек на всё не хватит. Стало быть пока живы и доступны ПК, будут жить и HDD.

Ну погнали:

Ну это же каким умником нужно быть, что бы использовать SSD для этого? У него другое назначение. И да, такая проблема есть, связана она с тем, что в ячейках памяти хранится электрический заряд очень маленькой величины, и со временем он постепенно рассеивается (происходит его утечка), причем чем совершеннее техпроцесс производства (30,20-10 нм) и новее технология структуры памяти NAND: SLC, MLC и TLC, тем быстрее это происходит. Был скандал с последними моделями SSD Samsung, когда пользователи жаловались на катастрофическое падение скорости и даже потерю информации, которая хранилась буквально несколько месяцев!


Верно, уже уперлись в технологические барьеры, и пока прорыва не видится. Как бы там ни было, а магнитная технология хранения данных уже исчерпала себя... Но и харанить ее еще очень рано

Уже давно есть решение первой проблемы, технология равномерного износа ячеек, что делает SSD очень живучими. А про электрические повреждения глупости, т.к. это вообще можно отнести к любому электрическому прибору и тут как бы все логично.

Ячейки остаются целыми и работоспособными если у них еще есть запас по циклам перезаписи, и этот запас тем больше, чем больше свободного места вы держите на своем SSD (т.к. происходит более равномерный и более продолжительный износ). Отсюда есть негласное правило, всегда держать на своем SSD около 20-40% свободного места.

Лично я использую его по прямомму назначению- как винт для системы, просто инфа вспомнилась.

А не лучше ли для этого больше RAM взять чтобы не свопила ОС и оставить обычный HDD?

Своп оси всегда идет, пока swap-файл не вырубить, что чревато проблемами (сейчас проги любят ресы кушать, это не com-файл писанный на asm и скомпиленный). Количество RAM которое дополнительно можно установить тоже ограничено, да и стоит это все не дешево и дороже винтов. Бекапте важные данные и юзайте хард и будет вам счастье.

Принцип функционирувания HDD по сути не отличается от граммофона, что узкое место в производительности компов.


Есть разница. Миниатюризация и большая скорость работы несет новые возможности и косвенно тащит за собой многие другие области. Например производительность облачных хранилищ данных, научные разработки итп.

Один хрен производительность будет упираться в HDD, где бы своп не находился. Скажите почему вы так боитесь SSD и я попробую вас переубедить  ;)

Цена у SSD кусаетса пока что, а так я незнаю чего тут боятса. Вполне можно и совмещать всё.

Один факт того, что с жесткого диска, при сгорании платы контроллера можно востановить данные и есть убеждением существования на длительный период.

TRilon - а реально есть ли смысл сейчас на SSD переходить пока он такой дорогой?
Во-сколько раз можно получить ускорение работы компа или правильней ускорения доступа к данным если сравнивать HDD и SSD в среднем?

А то что ячейки памяти отмирают и со временем стираются это напрягает даже с учетом того что дома комп включаю каждый день.

Кроме свопа там ещё и софт и сама винда. Я уже отвык от "шуршания" винта, когда система загружается.

Почему дорогой? Бери 120 гиг для системы- самое то.

То есть брать SSD только под систему и еще и HDD для всего остального? - не очень рационально получается.

SSD не дорогой, это наша экономика в жопе, а вместе с ней курс рубля. в Середине 2013 года SSD были очень даже доступны. Если рассматривать производительность современного среднестатистического ПК, то узким местом в нем будет именно HDD. SSD в сравнении с ним обеспечивает огромную разницу в производительности, причем заметную невооруженным глазом даже при простой работе за ПК (не обязательно запускать ресурсоемкие приложения или игры). И за износ ячеек я бы советовал вообще не переживать (почему я описывал чуть выше), в нормальных условия он будет у вас работать очень долго и сомневаюсь что "помрет" от износа  ;).

пс. Постепенно, необходимость держать на ПК свою "файлопомойку" (вместительный HDD для медиданных) отпадает, т.к. на смену всему этому приходят облачные хранилища и быстрый интернет (за пару лет скачок довольно внушительный).

псс. на своем ПК я держу SSD 120Gb для системы и приложений и HDD 750 Гб для офлайн медиатеки, просто потому, что он мне достался почти задаром. В шкафу на полке лежит HDD 2Tb, просто пока в нем нет необходимости. + "запасной" SSD на 60Гб  ;)

Интересно, надо будет подумать про SSD при покупке нового ноута.

Кстати по поводу дел на рынке HDD:

Western Digital начала поставки заполненных гелием жёстких дисков объёмом 10 Тбайт. Накопители Ultrastar He10 используют метод перпендикулярной магнитной записи и заполнены гелием, что делает их на 56% эффективнее в соотношении потребляемой мощности и ёмкости по сравнению с "воздушными" дисками. Устройства поддерживают интерфейс SAS 12 Гбит/с и SATA 6 Гбит/с.

Ждать ответа от Seagate придётся не долго - Seagate предложит жёсткий диск объёмом 10 ТБ с гелием до конца следующего квартала. Правда, на широкую доступность таких накопителей пока рассчитывать не приходится – представители Seagate изначально предупредили, что тираж будет ограниченным.

Попробуйте. Поверьте, оно того стоит.

Хотя многие клиентские устройства сегодня используют твердотельные накопители данных (SSD), традиционные жёсткие диски (HDD) продолжают использоваться сотнями миллионов пользователей и абсолютным большинством центров обработки данных (ЦОД) по всему миру. Технология термомагнитной записи (heat-assisted magnetic recording, HAMR) обещает значительно увеличить ёмкость HDD в ближайшие годы. К сожалению, массовое производство подобных жёстких дисков уже много раз задерживалось и, судя по всему, винчестеры с HAMR появятся на рынке лишь в 2018 г.

Специалисты из Seagate Technology и Western Digital полагают, что для достижения плотности записи свыше 1,5 Тбит на квадратный дюйм понадобятся новые магнитные диски, а также технология термомагнитной записи (HAMR). Считается, что текущие методики будут ограничены так называемым супермагнитным пределом, когда «ячейки» хранения данных станут настолько малы, что на них будет невозможно надёжно записать данные вследствие невозможности создания магнитного поля нужной силы внутри жёсткого диска.

Согласно Seagate, головки в её термомагнитных жёстких дисках точечно нагревают пластину до примерно 450° С, используя лазер с длиной волны 810 нм и мощность около 20mW. Компания не раскрывает никаких дополнительных подробностей о своих записывающих головках, поскольку именно они являются ключевой технологией жёстких дисков следующего поколения.

http://www.3dnews.ru/926061/#56851a0cb4182e42528b4579

Вот смотрю я выбор SSD винчестеров: Samsung, SmartBuy, Intel, OCZ, Plextor...
Что из этого можно брать, а что г или без разницы? и почему у них такие цены разные?

У меня основной 120 гб плекстор, второй для линукс 60 гб SmartBuy. Первый верой и правдой служит уже больше двух лет, нареканий нет. Второй обладает одним из лучших соотношений цены/производительности (достаточно бюджетный). В зависимости от бюджета бери минимум 120 Гб, лучше конечно Самсунг 850 (Pro/EVO), Plextor M6 тоже хороши.... OCZ я бы не рекомендовал, т.к. много негатива по ним. Тошибу найдешь, бери ее (OEM)

Спроси тут: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:46995
Я в своё время купил Kingston на 120 гиг. Считается бюджетная модель. Пока работает, меня устраивает.

Спасибо за совет. Думаю или в конце января или в конце февраля брать.
Значит самые лучшие самсунги потом плексторы потом тошиба?

можно подумать ХДД поддаются востановлению  ;D
если винт навернулся тазом, будь то электрическое будь то механическое, да и вовсе без каких либо повреждений - никто уже инфу оттуда не вытянет...
эпосы и прочие канторы по восстановлению остались уже давно без специалистов и все что могут поднять в лучшем случаи это если разметка слетела...
но если я не могу ничего с винта выцарапать то канторы уж и подавно...
а доводилось поднимать много раз... но процент поднятия всего лишь 5-10%
у винтов больше проблем при наворачивании...
а с ссд все просто - не инициилизируется - сразу в морг и не париться  ;D (хотя могут быть варианты - но это долго надо курить каву, наврятли на дисках хтото хранит настолько ценную инфу)

так шо не верьте в сказки про восстановление инфы с хдд  ;D

у меня есть знакомый, который восстанавливает инфу с хдд, но что то я ему не доверил мой 1.5 тб диск когда он умер, были там фотки, редкая музыка, да и фиг с ними

Самых лучших нет, и все они очень сильно различаются в цене, в производительности разница меньше. Кто то из производителей использует собственное производство (Самсунг, тошиба, SanDisk), а кто то просто покупает готовые образцы и наклеивает на них свои наклейки (почти весь бюджетный сектор: Silicon Power, SmartBuy), разные контролеры памяти и сама память... Конкретно из моделей посоветовал бы SanDisk Ultra II, Samsung 850 EVO либо Plextor m6s(pro). Цена на них примерно на одном уровне (4-4.5к руб)

TRilon - вот еще по типу SSD хотел спросить, пишут тип или MLC или TLC - чем они отличаются и какой тип лучше?

Ячейка в MLC памяти хранит 2 бита (и доступ к ячейкам быстрее), TLC - 3 бита, соответственно TLC чуть дешевле но и ресурс у нее меньше. По возможности ищи на MLC, но в защиту TLC могу сказать что нынешние контролеры памяти в современных SSD способны очень эффективно с ней обращаться, распределяя износ ячеек равномерно по диску. Это дает существенное продление срока службы, десятки терабайт перезаписи! Это больше чем можно представить и уж тем более повторить в домашних условиях.

Вот мы тут про скоростя, гигабайты. А я сегодня у себя в книжках порядок наводил, и отложил в сторону макулатуры "Конфигурирование ПК на процессорах 386/486". Блин, как вспомнишь всё это старьё, эти ISA слоты. А ведь тогда этот хлам тоже стоил конкретные бабки.

лучше Plextor Онже LiteOn ненайти, хоят и стоят они ... но своего они стоят уж поверьте...
сагмансун - у них тока память может быть нормальной, если повезет...
озс я бы поостерегся, вроде хоть в новых можелях шото фиксили, но инфа дороже :)
трансценд - ни в коем разе, у них даже сд карты мрут как мухи, хуже них тока апасер

Значит буду выбирать из того что есть на MLC. А если брать например 512(480)GB, тосколько там надо минимум оставлять свободного места?

А зачем столько много? Под систему 120 гиг с головой хватит.

Не спорю что 120 гигов для системы с головой хватит, но что делать если в ноут второй винчестер не поставить, поэтому и думаю если уж менять то уже сразу подо все чтобы был.

Скажем так, в первые пару лет этим вопросом можете не заморачиваться, т.к. у ячеек ресурс очень большой, а в будущем желательно всегда оставлять минимум 10-20% свободными, точнее даже - чем больше, тем меньше износ. Как я уже говорил, нынешние контролеры памяти достаточно эффективно работают с памятью и проблем конкретно с износом нет

А скорость доступа к памяти постоянна или как и на обычных HDD если диск фрагментирован то скорость чтения/записи файлов заметно снижается,
по идее на SSD такой проблемы быть не должно?

На SSD такой проблемы нет, как и нет проблемы фрагментации. Перед установкой SSD, не забудь в биосе сменить режим Sata с IDE на ASCI (подробнее об этом поищи в сети, это важно).

Ну если для ноута, то да- бери побольше.

У ССД проблем с фрагментацией и прочей фигней нет. ССД убивается при постоянной перезаписи инфы и при наличие большого количества файлов на них.

Здорово сказано.

под голую систему да, но больше не для чего...

поэтому если на буке еще кроме аськи ворда и инета шото собираетесь делать, то надо еще место под софт, а он  жрет шо дурной и меньше 256 вообще не имеет смысл что либо рассматривать...

я на 128гб проахался целый год... потом плюнул и сделал себе подарок

а то что на рнке хдд остануться - дык не вопрос, на рынке до сих пор присутсвуют хдд емкостью 40,80,160,320 гб...
правда они стоят немного дороже хдд на 1-2тб, но это ерунда, да да да, они еще 15-20 лет останутся на рынке  ;D

Western Digital представила первые заполненные гелием потребительские HDD.

http://www.3dnews.ru/929255

В настоящее время Western Digital предлагает приобрести внешние накопители My Book (WDBFJK0080HBK) и My Book для Mac (WDBYCC0080HBK) на базе заполненных гелием жёстких дисков ёмкостью 8 Тбайт за $299,99.

как-то дороговато пока получается, хотя делаем скидку но новизну технологии.