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Local => Italiano (Italian) => Topic started by: Gimmi7 on February 26, 2016, 04:06:29 PM



Title: Consiglio wallet
Post by: Gimmi7 on February 26, 2016, 04:06:29 PM
Ciao a tutti!
Scusate se apro questa discussione, probabilmente ne avrete già parlato da qualche parte, ma come al solito non riesco a trovare nulla e, dopo un mese di ricerche e domande senza risposta, spero mi perdonerete se chiedo direttamente qui.
In breve, avrei bisogno di un consiglio sulla scelta di un nuovo wallet.
Non sono una cima con i coins, quindi onde evitare di complicarmi la vita ho scelto come wallet Bitcoi Core.
Me ne sono già pentito!  ;D
In un paio di mesi di utilizzo mi ha completamente saturato l'hdd, a causa della blockchain, e quindi vorrei sostituirlo con un altro wallet, sempre da installare, quindi non web.
Avrei solo due domande:
1) è possibile importare direttamente il mio wallet (se non ho capito male con il wallet.dat?), quindi mantenendo saldo e indirizzi, senza perdere nulla?
2) potete consigliarmi un wallet che abbia come caratteristiche nessun download di blockchain (quindi poco spazio utilizzato), possibilità di importare il wallet preesistente e possibilità di impostare le fees per le transazioni (così cme Bitcoin Core)?

Spero finalmente di riuscire a risolvere i miei dubbi ed eliminare il caro Btc Core... XD
Vi ringrazio in anticipo!


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: rodrigobitcoin on February 26, 2016, 08:14:24 PM
electrum dovrebbe fare al caso tuo, però, a meno che non devi ricevere pagamenti ricorrenti sui vecchi indirizzi, a che ti serve importarli ? Basta passare tutto il saldo su un nuovo indirizzo di electrum


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Gimmi7 on February 27, 2016, 08:36:19 AM
Esattamente perchè ricevo pagamenti ricorrenti su vecchi indirizzi. ;)
E poi mi pare che con electrum non si possano impostare le fees...


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: YED on February 27, 2016, 02:14:50 PM
E poi mi pare che con electrum non si possano impostare le fees...
Tools -> Preferences -> Transactions [ Transaction fee per kb].


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: gbianchi on February 27, 2016, 02:38:44 PM
nel topic di benvenuto (dopo una lunga discussione) consigliamo copay che ha tutte le caratteristiche necessarie per un neofita.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459.0

ps: comunque anche electrum va bene, mentre sicuramente bitcoin core non e' adatto per un principiante.



Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Gimmi7 on February 27, 2016, 02:53:34 PM
Grazie a tutti e due, ma mi rimane ancora il dubbio principale, ossia come e se si può importre il wallet, o gli indirizzi già creati da BtcCore sul nuovo wallet...
Come detto prima, ricevo pagamenti ricorrenti e non posso cambiare quell'indirizzo a meno di perdere appunto questi pagamenti, cosa che vorrei evitare...


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: rodrigobitcoin on February 27, 2016, 07:30:09 PM
Esattamente perchè ricevo pagamenti ricorrenti su vecchi indirizzi. ;)
E poi mi pare che con electrum non si possano impostare le fees...

Per la fee, puoi tranquillamente impostarla su electrum, hai l'opzione sia di farla decidere a lui (che io preferisco usare) che quella di sceglierla tu manualmente ogni volta.
Se hai le priv key, credo che puoi importarle


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Gimmi7 on February 28, 2016, 09:22:51 AM
Mi spiegheresti esattamente questo discorso delle key private, e in generale come fare ad importare un indirizzo?
Sono un po' ignorante sulla questione! XD


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Stemby on February 28, 2016, 01:37:12 PM
Mi spiegheresti esattamente questo discorso delle key private

È una cosa con cui è meglio NON giocare...

Per non farsi male consiglio di studiarti la questione con un po' di calma (non avrai difficoltà a trovare materiale, in rete); poi eventualmente puoi chiedere chiarimenti facendo domande mirate.

Per non sapere né leggere né scrivere, le chiavi private non andrebbero mai toccate; ergo, sarebbe meglio se i vecchi indirizzi li abbandonassi. Se invece non è proprio possibile, allora ti tocca studiare; niente di troppo difficile da capire, ma, per evitare spiacevoli inconvenienti futuri, l'argomento deve essere assolutamente assimilato.

Ciao!


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Gimmi7 on February 28, 2016, 02:18:05 PM
Grazie mille per la risposta, ora mi sto leggendo un po' di roba sull'argomento.
Non sembra eccessivamente complicato, ma magari è perchè mi sono perso qualche passaggio, quindi meglio che mi rileggo tutto...
In linea di massima, se non ho capito male il rischio è che, se qualcuno venisse mai a conoscenza della chiave privata associata all'indirizzo che voglio trasferire, potrebbe rubare l'indirizzo utilizzando i fondi in esso contenuti... o sbaglio?

EDIT: Ma la chiave pubbica E' effettivamente l'indirizzo, o l'indirizzo deriva da essa? e in tal caso, come trovo la chiave pubblica relativa ad un address?


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: picchio on February 28, 2016, 02:48:51 PM
Grazie mille per la risposta, ora mi sto leggendo un po' di roba sull'argomento.
Non sembra eccessivamente complicato, ma magari è perchè mi sono perso qualche passaggio, quindi meglio che mi rileggo tutto...
In linea di massima, se non ho capito male il rischio è che, se qualcuno venisse mai a conoscenza della chiave privata associata all'indirizzo che voglio trasferire, potrebbe rubare l'indirizzo utilizzando i fondi in esso contenuti... o sbaglio?

EDIT: Ma la chiave pubbica E' effettivamente l'indirizzo, o l'indirizzo deriva da essa? e in tal caso, come trovo la chiave pubblica relativa ad un address?
Vedi
https://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_version_1_Bitcoin_addresses
Poi c'e' un libro e se leggi almeno le prime due righe di
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459
ne vieni a conoscenza.
Per quanto farei io nel tuo caso:
- sposto tutti i fondi su nuovo address
- importo chiavi vecchi nel nuovo wallet per recuperare i pagamenti futuri
- ogni tanto sposto su nuovo address
In linea di massima e' meglio non avere fondi su indirizzi che hanno speso o firmato qualcosa in quanto l'address nasconde la chiave pubblica che viene invece rivelata in caso di firma di "qualcosa".


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Gimmi7 on February 28, 2016, 02:59:58 PM
Grazie mille per la risposta, ora mi sto leggendo un po' di roba sull'argomento.
Non sembra eccessivamente complicato, ma magari è perchè mi sono perso qualche passaggio, quindi meglio che mi rileggo tutto...
In linea di massima, se non ho capito male il rischio è che, se qualcuno venisse mai a conoscenza della chiave privata associata all'indirizzo che voglio trasferire, potrebbe rubare l'indirizzo utilizzando i fondi in esso contenuti... o sbaglio?

EDIT: Ma la chiave pubbica E' effettivamente l'indirizzo, o l'indirizzo deriva da essa? e in tal caso, come trovo la chiave pubblica relativa ad un address?
Vedi
https://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_version_1_Bitcoin_addresses
Poi c'e' un libro e se leggi almeno le prime due righe di
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1241459
ne vieni a conoscenza.
Per quanto farei io nel tuo caso:
- sposto tutti i fondi su nuovo address
- importo chiavi vecchi nel nuovo wallet per recuperare i pagamenti futuri
- ogni tanto sposto su nuovo address
In linea di massima e' meglio non avere fondi su indirizzi che hanno speso o firmato qualcosa in quanto l'address nasconde la chiave pubblica che viene invece rivelata in caso di firma di "qualcosa".

Era esattamente quello che pensavo di fare, il mio unico dubbio ora consisterebbe in come espostare la chiave privata da btc core...
Ho trovato dei comandi da inserire, appena ho il wallet sotto mano ci provo.. :)
Mal che vada, se provo prima con un indirizzo vuoto e creato ad hoc, cosa può succedere di male?
Cioè, leggendo quello che ho cercato e i vostri link (a proposito, grazie mille), non sono solo riuscito a capire una cosa: se la chiave privata non viene segnata da nessuna parte, importare l'indirizzo tramite essa perchè è rischioso?
Cioè, da quello che ho capito il problema sussiste solo se la chiave privata venisse divulgata, in quanto dalla chiave publica non si può risalire ad essa.


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Stemby on February 28, 2016, 07:42:51 PM
se la chiave privata non viene segnata da nessuna parte, importare l'indirizzo tramite essa perchè è rischioso?
Così al volo mi vengono in mente almeno 3 fonti di rischio, tra l'altro NON vicendevolmente esclusive:

1) esposizione della chiave ad un ambiente potenzialmente insicuro (il portafoglio in genere è o dovrebbe essere cifrato e/o offline), che di conseguenza va ad aumentare il rischio di furto dei bitcoin ad essa associati
2) riduzione della privacy: Bitcoin è stato pensato per utilizzare chiavi sostanzialmente usa e getta; se si importa una chiave privata significa che si intende riutilizzare un indirizzo, e in genere non è una buona idea (anche se esistono applicazioni in cui l'assenza di privacy è una caratteristica cercata)
3) importare una chiave in un portafoglio deterministico (quale è Electrum) espone l'utente al rischio di perdere i bitcoin in caso di guasto/furto del PC: il seme usato dal software, conservato in sicurezza a parte (se si seguono correttamente le istruzioni), permette infatti di ricostruire tutte le chiavi generate, ma ovviamente non quelle importate manualmente; occorre quindi poi curare i backup della chiave importata, che vanno realizzati con criterio.

Ciao!


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Gimmi7 on February 28, 2016, 08:12:08 PM
Perfetto, se questi tre punti sono i rischi effettivi, allora dovrei poter stare tranquillo, in quanto li ho presi in considerazione e posso porvi rimedio... :)
Vi ringrazio per tutto l'aiuto, vi farò sapere se riuscirò nell'intento! ;)


Title: Re: Consiglio wallet
Post by: Sandro kensan on March 04, 2016, 11:29:03 PM
Perfetto, se questi tre punti sono i rischi effettivi, allora dovrei poter stare tranquillo, in quanto li ho presi in considerazione e posso porvi rimedio... :)
Vi ringrazio per tutto l'aiuto, vi farò sapere se riuscirò nell'intento! ;)

Per le chiavi private e per i loro diversi formati prova a leggere questo 3ad:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1340225.msg13705545#msg13705545