Bitcoin Forum

Local => Trading und Spekulation => Topic started by: MemberCount+1 on July 01, 2016, 08:47:56 AM



Title: BTC Kredit
Post by: MemberCount+1 on July 01, 2016, 08:47:56 AM
Hallo,

gibt's so etwas wie einen BTC - Kredit, oder anders gefragt würde mir jemand einen BTC-Kredit geben? Weil das hier übers Forum gehen soll (um die Trading-Bewertung aufzupolieren), würde ich mal als Start nur erst einmal 0,5BTC "aufbürden". Man könnte es "leihen" nennen, aber der Gläubiger sollte schon was dabei "verdienen" meiner Meinung nach, daher "Kredit".

Gibt's da vielleicht Seiten oder hat jemand Interesse? Die Konditionen müsste man natürlich aushandeln. Würde das aber komplett auf Basis von Bitcoin machen, also nicht umrechnen in Fiat oder so, sonst könnte ich mir ja auch einen normalen Kredit nehmen und Bitcoins kaufen.

Vielleicht hat ja jemand Interesse, Vertrauen oder weitere Informationen für mich  :) oder vielleicht ist das auch von mir eine völlig utopische Vorstellung.


Title: Re: BTC Kredit
Post by: Greshamsches Geld on July 01, 2016, 09:00:42 AM
Ein Kredit ist sicher möglich.
Biete doch einfach was an, was du dem Kreditgeber, vorab als Sicherheitsleistung aushändigen möchtest.


Title: Re: BTC Kredit
Post by: allyouracid on July 01, 2016, 09:01:54 AM
Also wenn Du es mit einer Seite probieren willst, wäre http://btcjam.com/ eine Möglichkeit. Als Borrower hat man dort immer recht gute Chancen, muss sich allerdings nackig machen. Dadurch wird Dein "Score" erhöht, und das wird als Zeichen für höheres Vertrauen gewertet (wenn Du z.B. nen Job hast, Personalien hinterlegt etc). Ist aber schon viel, was die da verlangen. Man könnte es auch ohne Angaben versuchen, aber dann stehen die Chancen, was zu bekommen, eher schlecht. Und die Zinsen sind verdammt hoch, imho.

Verstehe ich es richtig, dass das quasi kein "richtiger" Kredit sein soll, sondern nur, um den Trust-Score hier im Forum hochzukriegen? Wenn ja: weiß nicht, ob das so gerne gesehen wird hier. Im Englischen Teil des Forums jedenfalls wird bei sowas immer gleich vermutet, dass jemand einen Account mit positivem Trust aufbauen will, um später Leute abzuziehen. Was ich Dir keineswegs unterstellen will. Aber es wird so ausgelegt.

0.5 sind btw ganz schön viel für einen ersten Kredit. ;-)
In diversen Threads machen die Leute schon Theater, wenn jemand nach 0.1 fragt ohne gleich seine Mutti als Sicherheitsleistung zu hinterlegen. Ist ein komplexes Thema; ich empfehle, dich da mal ein bisschen einzulesen. :)


Title: Re: BTC Kredit
Post by: Lutpin on July 01, 2016, 09:12:48 AM
Verstehe ich es richtig, dass das quasi kein "richtiger" Kredit sein soll, sondern nur, um den Trust-Score hier im Forum hochzukriegen? Wenn ja: weiß nicht, ob das so gerne gesehen wird hier. Im Englischen Teil des Forums jedenfalls wird bei sowas immer gleich vermutet, dass jemand einen Account mit positivem Trust aufbauen will, um später Leute abzuziehen. Was ich Dir keineswegs unterstellen will. Aber es wird so ausgelegt.
Für reputation loans gab's in der Vergangenheit oft genug negs, das hat sich bisher auch nicht geändert und wird (hoffentlich) auch so bleiben.
Die sind schlichtweg verpönt und das ist eigentlich auch gut so.

0.5 sind btw ganz schön viel für einen ersten Kredit. ;-)
In diversen Threads machen die Leute schon Theater, wenn jemand nach 0.1 fragt ohne gleich seine Mutti als Sicherheitsleistung zu hinterlegen.
Naja, ist ja nun auch schon wahrlich genug passiert.
Loan defaults sieht man fast täglich, mit Collateral hat sich der Lender in dem Falle wenigstens vorm Schlimmsten abgesichert.

Ist ein komplexes Thema; ich empfehle, dich da mal ein bisschen einzulesen. :)
Ein, zwei Seiten in der englischen Lending Section lesen, und du weißt Bescheid.
Ist übrigens nebenbei auch der reinste Raubtierkäfig, aber das sollte man auf Bitcointalk ja gewohnt sein.


Title: Re: BTC Kredit
Post by: MemberCount+1 on July 01, 2016, 09:25:45 AM
Also soll schon ein "richtiger" Kredit sein mit Rückzahlungsraten und einer Gebühr oder einem Zins. Mir wäre es lieb wenn der andere "Teilnehmer" auch aus Deutschland kommen würde, da könnte man ja die Adresse austauschen bzw. sich auch unmissverständlich unterhalten oder dem anderen aufs Dach steigen.  ;D

Versteh ich, dass das schon einige wohl als Abzocke genutzt haben und um vorher den Score hier künstlich in die Höhe zu treiben. Also der Sorce hier im Forum ist ja nicht das Kernanliegen sondern (für mich) ein positives nice to have.

Was wäre denn ein Richtwert, vorausgesetzt das gegenseitige Vertrauen ist vorhanden, an Zinsen oder Laufzeit, bleiben wir mal bei den 0,5BTC? 10% für 6Monate, wäre das zu wenig oder schon Wucher? Ich schau mich aber mal auf der Seite btcjam.com um.


Title: Re: BTC Kredit
Post by: mezzomix on July 01, 2016, 10:16:34 AM
Also soll schon ein "richtiger" Kredit sein mit Rückzahlungsraten und einer Gebühr oder einem Zins. Mir wäre es lieb wenn der andere "Teilnehmer" auch aus Deutschland kommen würde, da könnte man ja die Adresse austauschen bzw. sich auch unmissverständlich unterhalten oder dem anderen aufs Dach steigen.  ;D

Problem ist, der Kreditgeber ist in DE (und auch anderen Ländern) völlig rechtlos. Da gibt es kein auf's Dach steigen. Wäre der Kreditgeber eine Bank, könnte er sich wenigstens rechtssicher einen Vorrang bei einer Insolvenz einräumen lassen. Als Privatperson muss der Kreditgeber sich ganz hinten anstellen und darf sich im Insolvenzfall vermutlich noch nicht mal trauen, einen Anspruch anzumelden, da sonst die Bafin dem Kreditgeber auf's Dach steigt. Die üblichen Dinge wie Gehaltsverpfändung, Pfandrechte etc. können privat nicht vereinbart werden bzw. sind rechtlich nicht gültig.

Kredite ohne wirksame Sicherheiten sind unter diesen Umständen ein NoGo.

Was wäre denn ein Richtwert, vorausgesetzt das gegenseitige Vertrauen ist vorhanden, an Zinsen oder Laufzeit, bleiben wir mal bei den 0,5BTC? 10% für 6Monate, wäre das zu wenig oder schon Wucher? Ich schau mich aber mal auf der Seite btcjam.com um.

Theoretisch sind 20 %/a absoluter Wucher und dürfte schon sittenwidrig sein. Schaut man sich das praktisch vorhandene Risiko an, ist es zu wenig, ausser man kennt sich (und das Umfeld, Familie, Freunde, Kollegen) schon länger persönlich.