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Local => Projektentwicklung => Topic started by: HardyH on April 04, 2013, 09:59:21 PM



Title: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 04, 2013, 09:59:21 PM
Hallo liebe Bitcoinfreunde.

Gibt es eine Möglichkeit auch im englischsprachigen Forum eine neue topic aufzumachen? Ich kann das leider nicht...

Der Mann meiner Schwester hat 2 Firmen, die Leiterplatten und sowas herstellen.
Er ist leider nicht so von Bitcoins überzeugt, dass er in Entwicklung investieren will wohl auch wegen BFL, die mit Ihren ASICs die FPGAs wertlos machen würden (ich glaub aber nicht, dass die jemals liefern)
und ich hab leider nicht das nötige Kleingeld, sonst würd ichs finanzieren.

Fakt ist, wenn er die herstellt, könnten wir die FPGAs billiger verkaufen als jeder andere auf dem Markt und davon würdet ihr profitieren.

Wenn es jemanden gibt, der schon eagle file Dateien rumliegen hat, kann er sich melden.
Ich habe leider überhaupt keine Ahnung von Programierung und sowas.
Wenn es hier einen gibt, der solche Leiterplatten designen kann, könnten wir ins Geschäft kommen ;)
Würde mich wirklich freuen, wenn man hier Leute findet die Ahnung von Design und Software haben und mit denen man zusammenarbeiten kann.
Auf anfrage gebe ich auch meine Emailadresse!

Ich hab mir auch überlegt, dass jeder, der ein bischen spendet einen Vorzugspreis bekommt.

Wer hätte denn überhaupt noch interesse FPGAs zu kaufen angesichts der Butterfly Labs ASICs und wenn ja wie viele? (bitte nur ernstgemeint)







Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: candoo on April 04, 2013, 10:01:49 PM
Hallo, BFL liefert zwar noch keine ASICS aber der hersteller AVALON hat schon 65 Ghash Asics ausgeliefert und folgt jetzt mit 85 Ghash asics.

Von daher ist das FPGA Geschäft in spätestens 3 monaten  absolut unrentable


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: lame.duck on April 04, 2013, 10:59:30 PM
Gehts Dir wirklich um mehr als ums Spendengelder einsammeln?

Dann würde mich interessieren wie Du die Bauteile kaufen willst, wenn für Dich schon die Kosten für die Entwicklung eine nicht zu nehmende Hürde darstellen. Evtl. liefert Dir ja Dein Schwager die Leiterplatten noch auf Kredit, aber Bauelemente wirst Du sicher  vorausbezahlen müssen.


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: BR0KK on April 04, 2013, 11:01:16 PM
Hallo, BFL liefert zwar noch keine ASICS aber der hersteller AVALON hat schon 65 Ghash Asics ausgeliefert und folgt jetzt mit 85 Ghash asics.

Von daher ist das FPGA Geschäft in spätestens 3 monaten  absolut unrentable

Stimmt nicht ganz ... Die Crainsmore devs sind schon dran nach alternativen zu suchen! Wird spannend ;)


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 04, 2013, 11:17:00 PM
Gehts Dir wirklich um mehr als ums Spendengelder einsammeln?

Dann würde mich interessieren wie Du die Bauteile kaufen willst, wenn für Dich schon die Kosten für die Entwicklung eine nicht zu nehmende Hürde darstellen. Evtl. liefert Dir ja Dein Schwager die Leiterplatten noch auf Kredit, aber Bauelemente wirst Du sicher  vorausbezahlen müssen.


Vorkasse natürlich ;) dann bekommt man bestimmt sogar noch einen Maßenrabatt vom Hersteller
Mein Schwager meinte, er würde die Kosten für einen Prototypen schon übernehmen, dann könnte man ihn hier Präsentieren und dann wird es schon Leute geben, die Vorkasse machen.
Das Problem ist halt, dass vielleicht Leute abspringen, wenn die Bauteile bestellt und bezahlt werden müssen.
Aber mal gucken, vielleicht übernimmt er auch einen Teil der Kosten.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass man einen Teil als Vorkasse erbringen muss und den anderen Teil bei Auslieferung zahlen muss.
Dann streckt das mein Schwager bestimmt vor.
Die Teile könnten dann auch direkt vom Lager abgeholt und bezahlt werden ;)


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 04, 2013, 11:18:52 PM
Das Teuerste is halt der Spartan Chip, die ganzen Drähte und sowas hat er größtenteils auf Lager


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 04, 2013, 11:23:29 PM
Mein Schwager meinte, dass ein Entwickler ca. 50 Euro/Std nimmt.
Da son FPGA aber eigentlich winzig ist, könnt ich mir vorstellen, dass man mit 2000Euro schon sehr weit kommt.
Wenns hier natürlich jemanden gibt, der Plan davon hat besonders auch, was Software angeht wäre das ein riesen Vorteil (weil ich bezweifle, das die Entwickler die er kennt sich jemals mit Bitcoins auseinander gesetzt haben)


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 04, 2013, 11:25:55 PM
Gehts Dir wirklich um mehr als ums Spendengelder einsammeln?

Dann würde mich interessieren wie Du die Bauteile kaufen willst, wenn für Dich schon die Kosten für die Entwicklung eine nicht zu nehmende Hürde darstellen. Evtl. liefert Dir ja Dein Schwager die Leiterplatten noch auf Kredit, aber Bauelemente wirst Du sicher  vorausbezahlen müssen.


Wenn jemand einen guten seriösen Treuhändler kennt, kann man da bestimmt auch was machen bezüglich Vorkasse.
Ich hab schon oft gesehen, dass Xilinx viele Spartan Chips auf Lager hat (ca. 100) die sind schnell geliefert und wenn die Platten erstmal designed sind, sind die auch schnell bestückt und fertig zum ausliefern.


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: yxt on April 04, 2013, 11:27:28 PM
such nach icarus ist open source... alles bekannt kannst direkt los-produzieren



Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 04, 2013, 11:36:37 PM
such nach icarus ist open source... alles bekannt kannst direkt los-produzieren



hab auch schonmal danach geguckt. ich brauch ne "eagle" datei, wo die baupläne drauf sind, weil die mit der Software die mein Schwager in der Firma verwendet kompatibel sind.
Hab auch mal gelesen, dass open source ohne Patentrecht ist.
Aber is das moralisch nicht sehr verwerflich die Arbeit anderer zu stehelen um sich daran zu bereichern. Ich hab kein gutes Gefühl dabei, nachher wird man noch verklagt oder aus dem Weg geräumt. Ich hab ihm mal ne email geschrieben, ob man sich nich einigen kann, aber er hat mir nie geantwortet...


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: BR0KK on April 05, 2013, 08:18:44 AM
such nach icarus ist open source... alles bekannt kannst direkt los-produzieren



hab auch schonmal danach geguckt. ich brauch ne "eagle" datei, wo die baupläne drauf sind, weil die mit der Software die mein Schwager in der Firma verwendet kompatibel sind.
Hab auch mal gelesen, dass open source ohne Patentrecht ist.
Aber is das moralisch nicht sehr verwerflich die Arbeit anderer zu stehelen um sich daran zu bereichern. Ich hab kein gutes Gefühl dabei, nachher wird man noch verklagt oder aus dem Weg geräumt. Ich hab ihm mal ne email geschrieben, ob man sich nich einigen kann, aber er hat mir nie geantwortet...

OpenSource heißt das man das darf ;)


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: lame.duck on April 05, 2013, 10:51:40 AM
Gehts Dir wirklich um mehr als ums Spendengelder einsammeln?

Dann würde mich interessieren wie Du die Bauteile kaufen willst, wenn für Dich schon die Kosten für die Entwicklung eine nicht zu nehmende Hürde darstellen. Evtl. liefert Dir ja Dein Schwager die Leiterplatten noch auf Kredit, aber Bauelemente wirst Du sicher  vorausbezahlen müssen.


Wenn jemand einen guten seriösen Treuhändler kennt, kann man da bestimmt auch was machen bezüglich Vorkasse.

Ich hab schon oft gesehen, dass Xilinx viele Spartan Chips auf Lager hat (ca. 100) die sind schnell geliefert und wenn die Platten erstmal designed sind, sind die auch schnell bestückt und fertig zum ausliefern.

Das einfachste für Dich wäre ztex nach unbestückten Leiterplatten+Lizenz zu fragen, da könntest Du Dir ein Angebot machen lassen und dann anhand der Stückliste das mal durchrechnen und sehen ob Dein Schwager das auch bestücken kann.

Was die Verfügbarkeit der Spartan6 SLX angeht so war das wohl nicht so einfach da beliebig große Mengen mal eben so zu ordern, auch wenn sich die Situation wieder entspannt haben dürfte. Andere modernere Chips wie etwa die meisten Cyclone V kommen teilweise nur noch in BGA Gehäusen mit 0.8 bzw. 0.5 mm Ballabstand, das kann u.U. auch nicht jeder Bestücker mehr so ohne bestücken bzw. könnte da die Fehlerquote  steigen.

Icarusse nachbauen könnte in der Tat eine Idee sein, ggf. auch mit kleineren Chips als 'Universelle' Boards. Speicher drauf wäre sicher wünschenswert, aber mit Eagle ist da nichts mehr zu wollen. Leiterbahnen dutzendweise  auf definierte Längen mit (sub)millimetergenauigkeit zu bringen ist schon mehr als sportlich.


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 05, 2013, 02:52:25 PM
Hab mir mal diese "Wikipediaseite" vom Icarus board angeguckt. Es könnte sogar sein, dass er das design öffnen kann. Mit altium designer geht das wohl. Hab mir den viewer gedownloaded, aber gestern abend hab ich das nicht mehr hin bekommen zu öffnen :D
Er kommt morgen aus Leipzig wieder, dann soll er sich das mal angucken. Sieht sehr umfangreich aus.

Hat jemand mit dem Icarus Board und der confi Erfahrung? Ist das gut und wie siehts mit fehlern aus bzw. Überhitzungsschutz.
Der Herr ngzhang schrieb, dass er das Lancelot board (https://bitcointalk.org/index.php?topic=79835.0)  auch als open source veröffentlichen wollte. Aber da hab ich bis jetzt noch nix gefunden. Kennt jemand nen guten Link, wo man die Dateien findet?


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 05, 2013, 03:04:14 PM
Das designen mit den leiterbahnen ist wirklich das aufwendigste daran glaube ich. deswegen wäre es echt gut, wenn man da was findet.
Ich hoffe einfach, dass hier was gescheites bei is: http://en.qi-hardware.com/wiki/Icarus#PCB

wenn ich ztex frage, wird das aber teuerer ich glaube nicht, dass die sich auf sonnen Kuhhandel einlassen. die wären schön doof, wenn ich ihre Platten dann billiger anbiete.... diese Leiterplatten herzustellen und zu bestücken ist gar kein problem für meinen Schwager (das heißt, wenn er selber 6layer platten herstellen kann)
ich werd ihn morgen mal fragen, wenn er wieder da is.

Ich halt euch auf dem laufenden ;)


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: candoo on April 05, 2013, 03:15:57 PM
Ähm und wer programmiert den FPGA und die Firmware?

Das selber entwickeln stellst du dir etwas zu einfach vor. Weißt du überhaupt von dem Protokoll ?


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 05, 2013, 09:05:10 PM
Ich weiß nix von dem Protokoll, aber ich weiß, dass es Leute gibt, die das wissen


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 05, 2013, 09:15:29 PM
Hallo, BFL liefert zwar noch keine ASICS aber der hersteller AVALON hat schon 65 Ghash Asics ausgeliefert und folgt jetzt mit 85 Ghash asics.

Von daher ist das FPGA Geschäft in spätestens 3 monaten  absolut unrentable

besitzt du so ein AVALON miner?
ich glaub noch nicht so recht dran. Alles was ich bis jetzt gefunden hab schienen Betrüger zu sein. Die Bilder die man so sieht sehen ja schick aus, aber wenn ich soviel Geld Vorkasse bekommen hätte, könnte ich solche Bilder auch im Internet streuen. Überzeugt mich nicht recht, zumal die pool rate relativ konstant bleibt.


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: xtral on April 05, 2013, 10:04:04 PM
Hallo, BFL liefert zwar noch keine ASICS aber der hersteller AVALON hat schon 65 Ghash Asics ausgeliefert und folgt jetzt mit 85 Ghash asics.

Von daher ist das FPGA Geschäft in spätestens 3 monaten  absolut unrentable

besitzt du so ein AVALON miner?
ich glaub noch nicht so recht dran. Alles was ich bis jetzt gefunden hab schienen Betrüger zu sein. Die Bilder die man so sieht sehen ja schick aus, aber wenn ich soviel Geld Vorkasse bekommen hätte, könnte ich solche Bilder auch im Internet streuen. Überzeugt mich nicht recht, zumal die pool rate relativ konstant bleibt.

Und wie erklärst du dir den rapiden Anstieg der Rechenleistung im Netz?


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 05, 2013, 10:10:46 PM
Hallo, BFL liefert zwar noch keine ASICS aber der hersteller AVALON hat schon 65 Ghash Asics ausgeliefert und folgt jetzt mit 85 Ghash asics.

Von daher ist das FPGA Geschäft in spätestens 3 monaten  absolut unrentable

besitzt du so ein AVALON miner?
ich glaub noch nicht so recht dran. Alles was ich bis jetzt gefunden hab schienen Betrüger zu sein. Die Bilder die man so sieht sehen ja schick aus, aber wenn ich soviel Geld Vorkasse bekommen hätte, könnte ich solche Bilder auch im Internet streuen. Überzeugt mich nicht recht, zumal die pool rate relativ konstant bleibt.

Und wie erklärst du dir den rapiden Anstieg der Rechenleistung im Netz?

Es ist nicht verwunderlich das die Rechenleistung ansteigt. Bitcoins wird immer bekannter und es kommen immer mehr Miner dazu. Das spiegelt sich auch im Preis wieder.

Kennst du einen Link mit der History der Rechenleistung?


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: Bernd33-1 on April 05, 2013, 10:14:08 PM
http://bitcoin.sipa.be/


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: xtral on April 05, 2013, 10:16:37 PM
Hallo, BFL liefert zwar noch keine ASICS aber der hersteller AVALON hat schon 65 Ghash Asics ausgeliefert und folgt jetzt mit 85 Ghash asics.

Von daher ist das FPGA Geschäft in spätestens 3 monaten  absolut unrentable

besitzt du so ein AVALON miner?
ich glaub noch nicht so recht dran. Alles was ich bis jetzt gefunden hab schienen Betrüger zu sein. Die Bilder die man so sieht sehen ja schick aus, aber wenn ich soviel Geld Vorkasse bekommen hätte, könnte ich solche Bilder auch im Internet streuen. Überzeugt mich nicht recht, zumal die pool rate relativ konstant bleibt.

Und wie erklärst du dir den rapiden Anstieg der Rechenleistung im Netz?

Es ist nicht verwunderlich das die Rechenleistung ansteigt. Bitcoins wird immer bekannter und es kommen immer mehr Miner dazu. Das spiegelt sich auch im Preis wieder.

Kennst du einen Link mit der History der Rechenleistung?

Geh auf Bitcoin.org

Es gab in den letzten Wochen einen extremen Anstieg der Rechenleistung, dass ist nur mit ASIC`s möglich.


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 05, 2013, 10:27:47 PM
http://bitcoincharts.com/
die hashrate hat sich in wenigen Tagen nach dem Anstieg wieder fast halbiert. Ich könnte mir vorstellen, dass das daran liegt, dass durch die Preisexplosion alle ihre alten Miner angeschmissen haben. Dann zog die Difficulty an und die Leute merkten, dass sie kein Profit mit ihren Minern machen und sie wieder ausstellen und somit halbierte sich die hashrate wieder.

Aber es könnte natürlich auch an Asics liegen, aber ich will mehr stichhaltige Beweise, dass es die Dinger wirklich gibt.


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 05, 2013, 10:38:20 PM
Wenn ich ASICs produzieren könnte, würde ich sie doch nicht verkaufen, wenn sie sich in 10 Tagen rechnen.
Ich würde die Dinger ausliefern, die ich muss, weil die Leute mir ja Geld gegeben haben und dann würde ich selber minen und keine mehr verkaufen
Aber: Avalon bietet immernoch an. Das ist unlogisch und deswegen glaub ich das is alles misst. Kein Mensch würde so agieren!


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: HardyH on April 05, 2013, 11:55:58 PM
Hier steht: http://launch.avalon-asics.com/#features
dass avalon schon einmal einen batch von 300 einheiten ausgeliefert hat
also 300 * 60gh sind 18000 am 15.4 soll die 2. Auslieferung sein. Das sollen 600 Einheiten sein
in den Tagen darauf werden wir sehen, ob die Netzwerkrechenleistung ansteigt


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: naz86 on April 15, 2013, 11:04:59 AM
Wenn ich ASICs produzieren könnte, würde ich sie doch nicht verkaufen, wenn sie sich in 10 Tagen rechnen.
Ich würde die Dinger ausliefern, die ich muss, weil die Leute mir ja Geld gegeben haben und dann würde ich selber minen und keine mehr verkaufen
Aber: Avalon bietet immernoch an. Das ist unlogisch und deswegen glaub ich das is alles misst. Kein Mensch würde so agieren!

Falsche Annahme, ASICs ausliefern ist definitiv lukrativer .....


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: pangu on April 17, 2013, 08:34:40 PM
https://i.imgur.com/XrxMc.gif


Title: Re: Spendensammlung für neue FPGA Entwicklung/ Programmierer gesucht
Post by: yxt on April 17, 2013, 08:56:55 PM
Viel interessanter wäre es ob du ein PCB schnell bestücken kannst wenn du ASIC geliefert bekommst?