Bitcoin Forum

Επειδή η κατάσταση έχει ξεφύγει και πάει για εκτροχιασμό νομίζω είναι η καλύτερη ευκαιρία να ανοίξουμε ένα νέο νήμα για να μιλάμε για τα γεγονότα γύρω από την νέα απόπειρα να γίνει fork το δίκτυο αυτή την φορά με το Bitcoin Unlimited κώδικα.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι κάτι τέτοιο θα είναι καταστροφικό για το δίκτυο του Bitcoin και για το ίδιο το νόμισμα αλλά στην περίπτωση μόνο που το BU θα πάρει την συντριπτική πλειοψηφία του Bitcoin οικοσυστήματος μαζί του.
Κάτι τέτοιο είναι με τα σημερινά δεδομένα εξαιρετικά απίθανο γιατί όπως φαίνεται εκτός από μια μερίδα miner τους ακολουθεί και μια μικρή μειοψηφία από την κοινότητα του Bitcoin με κοινά χαρακτηριστικά τους να είναι η υστερία τους και η συνωμοσιολογία χωρίς κανένα τεχνικό υπόβαθρο.
Για μένα η καλύτερη λύση αυτή την στιγμή είναι αυτή η μειοψηφία να κάνει το fork που θέλει, να δημιουργήσει το δικό της νόμισμα και να μας αφήσει μια για πάντα ήσυχους.
Γιατί μας έχουν σπάσει μην πω τι με την ατελείωτη τους κλάψα όλο σχεδόν δύο χρόνια τώρα για ένα fork που δεν θα γίνει ποτέ με τους δικούς τους όρους.
Κανείς δεν θα στεναχωρηθεί αν τύποι σαν τον Ver μας αφήσουν για πάντα και πάνε στο δικό τους νόμισμα.

http://www.coindesk.com/passion-bitcoin-jesus-blockchains-beloved-investor-became-polarizing/

Και δεν είναι μόνο αυτό είναι ότι όσοι συντάσσονται με το Bu είναι τρομερά αχάριστοι σε δουλειά άλλων και κατηγορούν ανθρώπους που έχουν δώσει όλο τον προσωπικό τους χρόνο για να συντηρούν το bitcoin εδώ και 8 χρόνια. Και μιλάω φυσικά για τους core developer.
H όλη διαμάχη φαίνεται να ξεχειλίζει το ποτήρι μετά από αυτό εδώ το χθεσινό tweet.

https://twitter.com/ViaBTC/status/827691675665326080

να κάνεις fire τους core developer όταν το Bitcoin Unlimited έχει χρησιμοποιήσει κατά 98% τον κώδικα του Bitcoin core και όταν το μόνο που έχει προσθέσει είναι αυτό εδώ το flaw

https://www.reddit.com/r/btc/comments/5g1x44/bitcoin_unlimited_bu_median_value_of_miner_eb/

δομικό στοιχεία στην λειτουργία του και όταν παράγει invalid block που θα μπορούσαν να οδηγήσουν έτσι επιπόλαια σε hard fork ολόκληρου του bitcoin.
Οι τύποι προσπαθούν εδώ και καιρό να πυροβολήσουν τα πόδια τους.

η κλαψα ειναι αθανατη. θυμασαι πριν το 2008 τι κλαψα υπηρχε στους ελληνες αλλα και μετα που χειροτερεψε?
ο,τι λεει ο αντωνοπουλος θα γινετε  ;)

Θα πω και εγω την πρωσοπικη μου άποψη, δεν ειναι θερμός υποστηρικτής του unlimited αλλα του classic αλλα απο την ξερά καλό ειναι και το χαλάζι ολλα τα προβλήματα έχουν μια λύση, όταν ο χ ανοίγει ενα καινούργιο μαγαζί και για αρχή έχει 1 σερβιτόρο να εξυπηρετεί τον κόσμο,και βλέπει ότι ο κόσμος που έρχεται στο μαγαζί του μετα 5-6 μήνες ειναι αρκετός τι κανεί ?? προσλαμβάνει ακομα 1-2 σερβιτόρους ωστε να ανταπεξέλθουν στοις απαιτήσεις τον πελατών αν δεν το κανεί τι επιπτώσεις θα έχει ?? Θα χάσει πελάτες για τι κανείς δεν θα περιμένει να εξυπηρετηθούν πρώτα 30 άτομα η εκτός και αν ο δώσει κάποιο φιλοδώρημα στον σερβιτόρο με σκοπό να εξηπερετιθει ποιο γρήγορα, αυτο το έφερα σαν παράδειγμα για να καταλάβει ο κόσμος που διαβάζει εδω γιατι το θέμα του fork "block-size" ειναι κατι σοβαρό και όσο πάει θα γίνετε και ποιο σοβαρό,τώρα βάλτε όπου φιλοδώρημα = fee όπου σερβιτόρο = blocksize 1mb όπου πελάτες = χρήστες Bitcoin και όπου χ = προγραμματιστές όπου κόσμος = συναλλαγές συμπέρασμα ο χ για να ανταπεξέλθει θα πρέπει να αυξήσει τους σερβιτόρους οι οποίοι όσοι ποιο πόλοι ειναι τόσο ποιο γρήγορα θα εξυπηρετούν τους πελάτες...

Αυτός ο βερ πάντα όταν θα γράφεις κατι για αυτόν θα του έρχεται λοξιγκας, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο βερ δεν θέλει το καλό του μπιτκοιν και εσύ το θέλεις ?  η το πρόβλημα ειναι ωπος είχες πει  ότι απο εκεί που έπαιζε magic the gathering βρέθηκε με κατι μυρια ?? επιδει τυχαίνει να έχω επαφή με τον roger ουδέποτε τον έχω ρωτήσει ποσά μυρια έχει για τι δεν με ενδιαφέρει να μάθω,να τα χαρεί όσο μπωρει και μαγκιά του που τα έχει

ΩΧ!
οταν ακουω-διαβαζω για magic the gathering θυμαμαι το mtgox Και βγαζω σπυρια!
ολοι θελουμε το καλο των επενδυσεων μας αλλα ελαχιστοι γνωριζουμε πως να το καταφερουμε κι αυτο διοτι οι περισσοτεροι
ειμαστε κοντοφθαλμοι και δεν βλεπουμε μακρυα. σαν να πηγαινεις το καλοκαιρι να κανεις μπανιο και να βλεπεις ενα κοφτερο γιαλι στην αμμο
αλλα να μην το βγαζεις αφου δεν θα ξαναρθεις οποτε δεν κινδυνευεις.
τον επομενο χρονο το παταει το παιδι σου παιζοντας ανεμελο!!!!!
ετσι κυνηγαμε κι εμεις το προσκαιρο κερδος και για του χρονου "εχει ο θεος!"

πολύ ωραία αναλογία στο παράδειγμα όμως νομίζω να αναγνωρίσουμε όλοι ότι σπανίζουν στις μέρες μας οι "αγγελοι του φωτός" και οι "ιδεαλιστές". Ιδίως όσο το btc εδραιώνεται αρχίζουν και παίζουν πολλά και σημαντικά λεφτά οπότε όλες οι ιδεολογίες πάνε περίπατο. Δεν τον ξέρω τον ver αλλά νομίζω τα κίνητρα του καθενός αρχίζουν και γκριζάρουν όσο μεγαλώνουν τα λεφτά (αλλά και με την ηλικία διότι σαν νεανίας σκοτώνεσαι για ιδέες όσο μεγαλώνεις αλλάζεις άρδην κοσμοθεωρία κατά 99%). Από εμπειρία όσο πιο "σοβαρεύει" ένα project τόσο πιο τεχνοκρατική αντιμετώπιση θέλει και πάνε περίπατο και το παρείστικο πνέυμα, και "το καλό της κοινότητας¨, και οι "συλλογικότητα" κτλ. μπορεί να ακούγομαι απαισιόδοξος η ισοπεδωτικός αλλά τα παραδείγματα άπειρα. τώρα τεχνικά ποια είναι η καλύτερη λύση για το block size νομίζω θα μπορούσε έυκολα να είχε προκύψει τόσο καιρό αν δεν υπήρχαν στην μέση προσωπικές ατζέντες και παιχνίδια εξουσίας.

απρεπει να καταλαβουμε οτι το νο1 προβλημα θα ειναι παντα η ασφαλεια!
ο πολυς ο κοσμος δεν μπορει να το εμπιστευτει και δεν ξερει πως θα ασφαλισει τα νομισματα του
γι αυτο δεν ασχολειται καθολου!
δεν ειναι γιατι παει αργα και βιαζονται :)
αν ειναι να πειραξουμε κατι για να βγουμε πρωτοι στην F1 και να καψουμε τον κινητηρα
τοτε να μην τερματισουμε καθολου αλλα να ειμαστε γεροι και δυνατοι!
αυτο με την ηλικια εχεις μεγαλο δικιο, πριν 20 χρονια 8α σου ελεγα να καψουμε τον κινητηρα αλλα να βγουμε πρωτοι :D

Το πεπρωμένον φυγήν αδύνατον, ο κόσμος σιγά σιγά έχει αρχίσει να το εμπιστεύεται και όσο περνάει ο καιρός το μπικοιν θα κερδίζει όλο και ποιο πολυ την εμπιστοσύνη του κόσμου, όσο αναφορά την ασφάλεια τον νομισμάτων εδω μεγάλο ρόλο παίζει η υπευθυνότητα, εαν πραγματικά κάποιος θέλει να βάλει το μπιτκοιν στην ζωή του δεν θα έχει λόγο να ανυσηχει σχετικα με την ασφάλεια εαν ειναι υπεύθυνος όπως ειναι και με τα κέρματα χαρτονομίσματα κτλπ

Όταν το pool viabtc ανακοίνωσε ότι υποστηρίζει Bitcoin unlimited έπεσε για κάποια στιγμή το hashrate του ίσως κάποιοι χάρηκαν γιαυτο βέβαια σημερα βλέποντας το hashrate του viabtc στα 240phs και την αναλογία τον μπλοκ votes κατάλαβα γιατι o check2fire άνοιξε αυτο το νήμα κατι το οποίο φυσικά δεν ειναι κακό ,ίσως όταν έλεγε ότι το hashrate του via btc έπεσε σαν μετεωρίτης https://twitter.com/viabtc/status/789013017035878401 δεν πίστευε ότι θα ανεβεί μετα σπο λιγο καιρό +60% ρόδα ειναι και γυρίζει..

Ακόμη και ο CEO τοις coinbase που ήταν υπέρ ενός Χαρντ φορκ ζήτησε να ενεργοποιηθεί το segwit με λίγα λόγια όσοι πριν 5 μήνες πριν ήταν κατα του segwit τώρα ειναι υπέρ και όσοι ήταν υπέρ το σιγά σιγά το αποφεύγουν κακά τα ψεματα η ιδέα του segwit ήταν αρκετά ενδιαφέρουσα αλλα τώρα υστερεί 

Chris, επέτρεψε σε έναν newbie να διαφωνήσει σε αυτό που λες και αντιςτοιχα να συμφωνήσει με τον Θεούλη.
ΑΣΦΑΛΕΙΑ
βρίσκομαι στο φόρουμ απο τις αρχές του έτους, όπως και τότε αρχιςε η εναςχοληςη μου με τα coins.
 διαβάζω καθημερινώς ότι προλαβαίνω και ότι μπορώ να αντιληφθώ, έχω να Καλυψω τεράστια ύλη!
Ακόμα λοιπόν δεν γνωρίζω τι πορτοφόλια να χρησιμοποιώ, στην κυριολεξία διαβάζω απο τον καθένα και μια διαφορετική άποψη, ένα διαφορετικό όνομα πορτοφολιου... Και υποτίθεται πως ανήκω και στον χώρο της πληροφορικής...! (Μπορεί όμως να μην είμαι και τόσο έξυπνος...)

Πως λοιπόν, κάποιος νέος στο παιχνίδι, ένας γιατρός πχ, ενώ στην ζωή του διαχειρίζεται τα χάρτινα χρήματα του με υπευθυνότητα και ασφάλεια όπως επιςυμανεις και δεν αφήνει το δερμςτινο πορτοφόλι του μεςα στο αμάξι για να μην του το κλέψουνε... Γιατί γνωρίζει και αντιλαμβάνεται τους κινδύνους που διατρέχει, καλεστεί να επιλέξει αναμεςα απο δεκάδες διαφορετικά "δερμάτινα" ή "σιδερένια" πορτοφόλια χωρίς να γνωρίζει το ποιον τους, την λειτουργία τους, την εγκυρότητα τους και σαφώς την ασφάλεια τους. Διότι, και δόλος να μην υπάρχει σε μια "εταιρία" πορτοφολιών μπορεί κάλλιστα να χακευτει. Δεν είναι η άλφα τράπεζα ή η Πειραιώς όπου και 100 ληστείες να υποστούν (φυσικές ή ηλεκτρονικές) τα χρήματα σου θα είναι εκεί!
Σε καλώ λοιπόν Chris να μου επιςυμανεις το καλύτερο/α wallet/s (για Bitcoin, μονερο, eth, zec και λοιπά)  της αγοράς όπου μπορώ να το χρησιμοποιήσω άμεσα και να μου εγγυηθείς ότι δε θα χάσω τα coins μου, ουτε τώρα ουτε σε ένα χρόνο ούτε ποτέ.

Δυστυχώς, έτσι όπως είναι το κατεστημένο, έχουμε μάθει να μην εμπιστευόμαστε κάτι το άυλο όπως επίσης δεν υπάρχει καμία γενικότερη πιστοποιημένη οδηγία για το τι πορτοφόλι κυκλοφορεί στην αχανης αυτή αγορά και τι να επιλέξεις, όλα απο στόμα σε στόμα, απο προσωπικές εμπειρίες.

Συνοψίζοντας, Για αυτό λοιπον κάποιος που δεν μπορεί καν να κατανοήσει τους κινδύνους δεν θα μπορεςει και να αςχοληθει με τα coins. Σε όσους έχω αναφέρει την λέξη Bitcoin μου απαντάνε με τις ίδιες λέξεις, "δε ξέρω αν είναι ασφάλης", "έχω ακούσει για χάκερς", "φαίνεται ότι έχει μέλλον αλλά φοβάμαι μη με χακεψουν"

 ;D ;D ;D ;D ;D  που τα βρίσκεις!

o ιδιος τα φτιαχνει  :D :D :D :D :D :D :D

Και εγω έχω ακούσει για ληστείες αλλα κρατάω μετρητά στο σπίτι τα φυλάω όσο καλύτερα μπορώ για να τα προστατέψω απο τους κλέφτες, όσες πιθανότητες υπάρχουν να σε ληστέψουν άλλες τόσες και να σε χακεψουν εαν φεύγεις απο το σπίτι και αφήνεις την πόρτα ανοικτή η ανοίγεις σε οποιονδήποτε και τον βάζεις μέσα ειναι το ίδιο σαν να κατεβάζεις κάποιο keyloger, rat στον ηλεκτρονικό σου υπολογιστή, εκεί που θέλω να καταλήξω ειναι ότι ρωτώντας πας στην πόλη αν πραγματικά κάποιος θέλει να βάλει το μπιτκοιν στην ζωή του θα το βάλει..

Κανείς δεν μπωρει να σου υποσχεθεί ότι δεν θα χάσεις τα coin σου ωπος και τα χρήματα σου, ειναι σαν να πας σε μια εταιρία security και να τους βάλεις να σου υποσχεθούν ότι ποτέ δεν θα σου κλέψουν το σπίτι οι κλέφτες τι λες θα το κάνουν ? κατα πάσα πιθανότητα οχι γιατι εαν φύγεις εσύ απο το σπίτι και δεν κλειδώσεις για παράδειγμα την πόρτα η αφήσεις κάποιο παράθυρο ανοιχτό τι να σου κάνει η security..

Οποίος πραγματικά έχει όρεξη και θέλει να ασχοληθεί θα το κάνει

αναφερεστε στην ασφαλεια απο μεριας των χρηστων, το οποιο "λυνεται" με σωστη παιδεια και διαβασμα.
αναφερομαι στην ασφαλεια απο μεριας δικτυου το οποιο ειναι λοττο αυτη τη στιγμη.
δεν ξερουμε οποιαδηποτε νεα τεχνολογια παμε να του βαλουμε αν θα προκαλεσει τρυπα ασφαλειας!
γιαυτο η ασφαλεια πρεπει να ειναι το νο1 σε ο,τι παμε να κανουμε μελλοντικα ;)

γενικά πάντως η νοοτροπία στο bitcoin που έχει επικρατήσει όλα αυτά τα χρόνια είναι όσο ποιο λίγες καινοτομίες και πρώτα να έχουν τεσταριστεί αρκετά. Εγώ πιστεύω πάντως και ότι η ομάδα των developer στο bitcoin είναι από τους πλέον καταρτισμένους τεχνικά. Ιδίως ο Pieter Wuille για μένα είναι genius και στην ουσια είναι αυτός που έχει αλλάξει το Bitcoin και το έχει φέρει στην μορφή που είναι σήμερα.

Δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα που αναφερθήκαμε σχετικα με την ασφάλεια απο πλευράς χρηστών, νόμιζα ότι αυτός εννοούσες όταν έλεγες ο πολυς ο κοσμος δεν μπορει να το εμπιστευτει και δεν ξερει πως θα ασφαλισει τα νομισματα του

κανενα προβλημα ποτέ ;)
ειναι 2 διακριτα προβληματα απο τις 2 μεριες (χρηστη-δικτυου).
 ακομα κι εγω που λεω οτι την ψαχνω τη δουλεια και εχω καποια νομισματα σε cold wallet
δεν ειμαι 100% σιγουρος οτι δεν μπορουν καπως καπου καποτε να μου τα παρουν, ειτε με καποιο Bug ειτε με κατι αλλο που δεν γνωριζω ακομα.

Η ασφάλεια του δικτύου ειναι το α και το ω, χωρίς ασφάλεια δεν υπάρχει εμπιστοσύνη, ειναι σαν να βάζεις τον λύκο να φυλάει τα πρόβατα, μέχρι στιγμής  το δίκτυο δεν υστερεί, αλλα αυτο δεν σημαίνει ότι δεν θα υστερήσει αργότερα εαν για παράδειγμα βρεθεί κάποια ευπάθεια στον κώδικα που είτε θα πηγάζει απο κάποια βιβλιοθήκη η είτε απο λάθος κάποιου εκ των προγραμματιστών

και αυτός είναι και ο βασικός λόγος που εμπιστευόμαστε τους developer που έχουν κάνει την σοβαρή δουλειά όλα αυτά τα χρόνια και χωρίς προβλήματα.
Αν θέλει κάποιος περιπέτειες απλά επιλέγει ένα altcoin.

Ο Nick Szabo είναι πάντως με το μέρος του core και θεωρεί ότι το scaling στο bitcoin θα γίνει μόνο με περιφερειακές λύσεις.

https://t.co/rsyVja6AiS

αλλά ποιος είναι ο Szabo και τι πιάνει μπροστά στους διαχειριστές των κινέζικων ανταλλακτήριων και στον Roger Ver :D

Εαν αύριο μεθαύριο ο σατοσι πει ξέρετε κατι, πρέπει να έχουμε μεγαλύτερα μπλοκ θα γίνει απο πλευράς core ?

ο σατοσι ειναι σαν τον χριστο, οσο τον ξαναειδες μετα την ανασταση αλλο τοσο θα δεις και τον σατοσι  ;D

η γλώττα μη προτρεχέτω του νου, εαν είπα ξέρω ότι δεν θα τον ξαναδούμε

Check2fire θέλω την άποψη σου ?

αν ηταν σιγουρος οτι ειναι ασφαλες και δουλευει καλα θα το εκανε απτην αρχη.
και μαλιστα θα το εκανε δυναμικο χωρις οριο! αλλα αυτο θα ηταν καταστροφικο και το ηξερε!

Εδω ειναι το τι είχε πει ο ίδιος ο σατοσι σχετικα μετα αυτο https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366 γιατι θα ήταν καταστροφικό κατα την γνώμη σου κατι τέτοιο ?

thanks, πρεπει να ριξω μια ματια σε αυτα που εγραψε. λογικα θα μπουν σε μουσειο για τις επομενες γενιες ;)
καπου ειχα διαβασει οτι η αυξηση δεν ειναι κατι τοσο απλο οπως την παρουσιασε ο ιδιος στο συγκεκριμενο ποστ.
και φυσικα δεν μιλησε καθολου για δυναμικο οριο αφου κατι τετοιο θα εδινε μεγαλη χαρα στους σπαμερς που θα εφτιαχναν
τεραστια blocks χωρις νοημα και το blockchain Θα ειχε φτασει ηδη σε αρκετα ΤΒ ;D

Ποιος υπογράφει αυτο που διάβασες? Δεν θέλω να το παίξω ούτε ιστορία ούτε ξερολας, με 3 γραμμες κώδικα θα μπορούσαμε να είχαμε Χαρντ φορκ, να ξέρεις ενα πράγμα εγω αύριο μεθαύριο μπωρει να μην ειναι εδω αλλα να θυμάσαι πως θα έρθει να εκφράσει ο σατοσι την γνώμη μου για ενα η περισσότερα θέματα που απασχολούν το μπιτκοιν και οι γνωστοί άγνωστοι διαβάζοντας τα γραφόμενα του θα βγάλουν τον λογαριασμό του ψεύτικο, για παράδειγμα εαν χρησιμοποίηση email για να εκφραστή θα του το βγάλουν χακαρισμένο εαν χρησιμοποίηση το pgp πάλι θα του το βγάλουν χακαρισμενο +++ και όλα αυτά επιδει θα διαφωνούν με τοις απόψεις του, ο σατοσι μίλησε για scaling https://bitcointalk.org/index.php?topic=149668.msg1596879#msg1596879  , scaling με 1mb δεν γίνεται και οποίος μπωρει να με διάψευση ας το κάνει

o satoshi έχει απαντήσει σε μια από τις σπάνιες επανεμφανίσεις του και έχει τοποθετηθεί ξεκάθαρα
Απλά να το θυμήθούμε και να ξεκαθαρίσουμε ότι το email που είχε στείλει είναι από αυτά που δεν έχει αποδειχθεί ποτέ ότι έχει παραβιαστεί.


https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2015-August/010238.html

Κανείς δεν είναι ενάντια στην αύξηση του block size και νομίζω το 99% συμφωνεί ότι είναι αναγκαία ακόμα και οι developer του bitcoin αλλά το πρόβλημα είναι πάντα στο πως θα γίνει και στο πώς θα γίνει χωρίς να γίνει μπάχαλο το Bitcoin.
Δεν μπορεί κάποιος να παίζει τοσο επιπόλαια και με τόσο αφέλεια με τα χρήματα των άλλων για να βγάλει το κόμπλεξ κατωτερότητας του, για να αποδείξει ότι αξίζει σαν developer η για να κάνει hijack το bitcoin για δικούς του λόγους.
Θα πρέπει αν βρεθεί κάποιος τρόπος ώστε και το hard fork αν και όποτε γίνει να αξίζει τον κόπο και τον χαμό που θα φέρει αλλά και να δοκιμάσουμε πρώτα τις λύσεις του scaling μέσω soft fork.
Το segwit καθώς και οι schnorr υπογραφές απελευθερώνουν πάνω από 60-70% του χώρου που έχουν τα block. Μια πρώτη παρουσιάση των schnorr υπογραφών είχε γίνει και στο scaling bitcoin αλλά όπως είχαν πει είναι και η ποιο δύσκολη σε εφαρμογή λύση χωρίς να σπάσεις κάτι.
Φυσικά υπάρχει και η αναζήτηση λύσης από τους developer δυναμικών block size αλλά είναι σε πολύ αρχικό στάδιο. Οπως έχουν πει αν γίνει ποτέ fork θα πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος να λύνετε το πρόβλημα μια για πάντα χωρίς να χρειαστούμε να μπούμε ξανά στις ίδιες περιπέτειες.
Και φυσικά αυτός ο τρόπος δεν είναι με τίποτα το BU που είναι γεματό flaw και το μόνο που θα καταφέρει θα είναι να διαλύσει το bitcoin και να το διασπάσει για πάντα.

ειναι ηλιου φαϊνοτερο οτι ο καθενας μιλαει κατα που γερνει η τσεπη του.
και θα ηταν παντα ευχης εργο να γνωριζουμε την "ποιοτητα" και τις προθεσεις οσων παιρνουν θεση
σε σοβαρα ζητηματα. στο ιντερνετ οταν εισαι ανωνυμος ή ψευδωνυμος ειναι πολυ δυσκολο να γινουν οι προθεσεις σου
αντιληπτες. μονο αν ειναι επωνυμος και συνδιαλεγεσαι προσωπο με προσωπο μπορεις κατι να πιασεις απο την ποιοτητα του
συνομιλητη. αν γνωριζεις και τον τροπο ζωης του τοσο το καλυτερο.
ολα τα παραπανω τα λεω για να δικαιολογησω γιατι εμπιστευομαι περισσοτερο απο ολους τον αντωνοπουλο,
ακομα και απο τον σατοσι!  ;)

Το segwit δεν ειναι λύση για scaling ++, κατα την γνώμη μου η καλύτερη επιλογή ειναι κα θα ειναι ότι είχε πει π ίδιος ο σατοσι https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366 σε λίγα χρόνια το block-size limit δεν θα υπάρχει καν

"If we can't get to 95% consensus on SegWit, we can't get to 95% consensus on anything" - Andreas Antonopolous

Συμφωνώ απόλυτα.

απλά το αφήνω εδώ για να μην υπάρχουν αμφιβολίες. Οι miner έχουν την εντύπωση ότι τα μηχανήματα τους παράγουν και κώδικα για το bitcoin.

https://i.redd.it/uwpsxue3xtgy.jpg

αν γίνουν fork off από το bitcoin network που το εύχομαι να το κάνουν ώστε να ησυχάσουμε μια για πάντα από δαύτους ο Roger Ver θα πρέπει να  κάνει εντατικά μαθήματα προγραμματισμού asap για να στηρίξει το νέο του shitcoin :D

edit: Ξέχασα να αναφέρω ότι ο πρώτος που αναφέρεται στην λίστα ως developer του BU ο BitcoinErrorLog όπως είπε στο slack το μόνο που έκανε ήταν να διορθώσει ένα ορθογραφικό λάθος σε ένα comment στο κώδικα :D.

Η λίστα του core πάει με αλφαβητική σειρά του unlimited ?

δεν γνωρίζω. Μάλλον από τι έχει γράψει ο maxwell είναι σύμφωνα με τα ποιο πρόσφατα commit που έχουν κάνει στον κώδικα η τα ποιο πολλά δεν θυμάμαι. Υπάρχει νήμα συζήτησης στο reddit. Πάντως από τι είπε κανείς developer του core δεν έχει συμμετέχει στην τελευταία έκδοση του BU γιαυτό είναι τόσο φτωχή σε developer. Αντιθέτως στις προηγούμενες εκδόσεις συμμετείχε κανονικά.

Τα ονόματα ναι ειναι απο αυτούς που έχουν συμβάλει στην περετερο ανάπτυξη αλλα ειναι με αλφαβητική σειρά ενώ στο unlimited οχι, εαν και στο unlimited ήταν με αλφαβητική σειρά ο πρώτος που έχει κάνει ενα commit δεν θα ήταν πρώτος

Έκανα ερώτηση στο development and technical discussion board σχετικα γιατι δεν υιοθετούμε την άποψη του σατοσι σχετικα με το θέμα του block-size https://bitcointalk.org/index.php?topic=1788135.0

To Antpool αρχισε να δημιουργεί block βασισμένα στο Bitcoin Unlimited και νομίζω πλέον έχουμε μπει στην εποχή της τεχνολογικής στασιμότητας καθώς τα camp έχουν μοιραστεί σε 50-50.
Αρκετοί το είχαν προβλέψει αυτό το πράγμα αλλά κανείς δεν έχει προβλέψει που θα καταλήξει. Το μόνο σίγουρο είναι ότι σε ένα τέτοιο status quo στασιμότητας τίποτα δεν μπορεί να αναπτυχθεί τίποτα δεν μπορεί να δημιουργηθεί και απλά το bitcoin για μήνες θα συνεχίσει να λειτουργεί όπως λειτουργούσε μέχρι σήμερα εκτός..
Εκτός αν κάποιο από τα δύο camp αποφασίσουν να πατήσουν την σκανδάλη είτε με UASF είτε με BU hard fork.
ας δούμε και την άποψη του Αντωνόπουλου για το θέμα

https://www.youtube.com/watch?v=2pJEEVEmEVw

Μέχρι και στο καημένο το Litecoin μια από τα ίδια  :P
https://www.reddit.com/r/litecoin/comments/5xt80d/is_there_an_option_called_litecoin_unlimited/
https://www.reddit.com/r/litecoin/comments/5xkwnf/opinions_on_flextrans_for_litecoin_havent_seen_it/

Μάλλον θα δούμε εκεί πρώτα σε δράση το UASF  :P

https://coin.dance/blocks

SegWit   25.8%
Bitcoin Unlimited   23.0%
8 MB Blocks   7.2% << WTF? τι είναι πάλι αυτό??  :P

...
και φυσικά εντελώς "τυχαία"
http://litecoinblockhalf.com/segwit.php
Segwit miner support within the last 24 hours  24.83%

Προσωπικά πιστεύω ότι τίποτα απ'τα δύο (BU hard fork ή segwit) δεν θα γίνει...αν και το Antpool έχει σημαντικό hash power. Για κάποιο χρονικό διάστημα θα παραμείνουν ως έχουν τα πράγματα.

https://medium.com/@jimmysong/why-bitcoin-will-get-scaling-without-segwit-or-large-blocks-772799fab021#.6h76k8usu

To UASF δεν είναι σοβαρή λύση. Δεν πρόκειται να στηριχθεί επίσημα απ'το core. Το ότι πέσανε πολλοί πάνω του σαν λύση «απεξάρτησης» απ'τους miners δείχνει το άσχημο σημείο που έχουμε φτάσει σ'αυτό το debate.

Τώρα το πρόσεξες έχει πολύ καιρό που είναι εκεί.

https://s5.postimg.org/9k49ggrl3/block.png

Σίγουρα δεν είναι κάποια ασφαλή λύση όπως λένε και σχεδόν όλοι οι developer του Bitcoin όπως και ο Peter Todd σήμερα σε μια απάντηση του στο twitter

https://twitter.com/petertoddbtc/status/839048723430797313

αλλά είναι πολύ ποιο ασφαλή λύση από ένα hard fork του BU
Στο BU όπως έχει αποδεχθεί και λόγο του μηχανισμού που έχει για να ορίζονται τα μεγέθη του block κάποιος κακόβουλος miner θα μπορούσε να δημιουργήσει ένα fork πολύ εύκολα.
Σε αντίθεση στο UASF ένας κακόβουλος miner θα μπορούσε να δημιουργήσει κάποιο block που δεν αναγνωρίζεται από τα segwit node και miners να δημιουργήσει ένα fork block και οι miner και τα node που δεν έχουν αναβαθμίσει σε segwit απλά να αρχίσουν να προσθέτουν σε αυτή την αλυσίδα τα νέα τους block. Το θέμα είναι όμως ότι είναι αρκετά δύσκολο τεχνικά από τι λένε κάποιος να δημιουργήσει ένα τέτοιο block αλλά φυσικά δεν είναι ανέφικτο.

Ποιός άλλος developer πλην του Peter Todd έχει τοποθετηθεί αρνητικά περί του UASF;

ο maxwell έγραψε ότι κάτι τέτοιο δεν είναι ασφαλές, κάποιοι άλλοι κυρίως στο slack έχουν γράψει ότι θέλει πολύ μελέτη γενικά δεν υπάρχει κάποιος που να διαβάζω και αν συμφωνεί με αυτό. Ο μόνο που είναι πολύ θετικός είναι ο developer του Bitgo καθώς και lukejr αλλά αυτός είναι γενικά ακουσμένος :P

edit: ξέχασα και τον theymos που και αυτός έγραψε πρόσφατα ότι μόνο με μια μεγάλη συναίνεση ανάμεσα τους να βρίσκονται και miner θα μπορούσε να γίνει ένα UASF. είναι παράξενο γιατί φοβήθηκε τόσο πολύ ο Jihan και αντέδρασε έτσι. Εγώ νομίζω ότι πίσω από αυτή την κίνηση θα πρέπει να βρίσκονται σχεδόν όλα τα οικονομικά λεγόμενα node. Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση γιατί βλέπουμε ότι οι developer δεν το στηρίζουν και τόσο.
Το βλέπεις και στην λίστα του bitcoin με την συζήτηση που γίνετε εκεί.

Δείτε εδώ κάτι που δεν το γνώριζα και που το ανέφερε σήμερα στο twitter ο δημιουργός του litecoin

https://cdn-images-1.medium.com/max/800/1*erqunXajerN-vtbBm4QjIQ.png

https://cdn-images-1.medium.com/max/800/1*0Spq0-GCSKA8Oo9_dTcN4w.png

δλδ έτσι όπως είναι σχεδιασμένο το Bitcoin Unlimited ακόμα και να κάνει fork αν το original bitcoin chain κατορθώσει να το ξεπεράσει σε επεξεργαστική ισχύ τότε οι miner του Bitcoin Unlimited αλλά και τα node θα κάνουν αυτόματα switch πίσω στο original chain αφήνοντας στον αέρα κάθε συναλλαγή που έχει πραγματοποιηθεί μέχρι τότε στο νέο fork! :P
Μιλάμε αυτό το πράγμα θα πρέπει να έχει σχεδιαστεί αποκλειστικά για να καταστρέψει το bitcoin. Ειλικρινά δεν μπορώ να δώσω άλλη εξήγηση πλέον.
Πάντως το καλό είναι ότι τα ανταλλακτήρια αρχίζουν να παίρνουν τα μέτρα τους και σχεδόν όλα έχουν ανακοινώσει ότι αν το BU κάνει το fork του ακόμα και με μεγάλη επεξεργαστική ισχύ απλά θα το κάνουν listing σαν ένα altcoin με το ticker BTU

θυμιζει τη χαρα της γεροντοκορης παρθενας που ανακαλυψε το σεξ στα 40 και μετα πηγαινε με τους παντες μεχρι που κολισε aids και απεβιωσε :D

Και που το κακό να επιλέγει ο καθένας όποιο blocksize θέλει για τις συναλλαγές του;

τι αυτό κατάλαβες εσύ από όλα τα παραπάνω? :P lol

Δεν ασχολήθηκα καθόλου με το BU και δεν γνωρίζω πολλές λεπτομέριες.

διάβασε λίγο τα παραπάνω. Δεν είναι ο καθένας επιλέγει το block που θέλει έτσι απλά και δεν τρέχει τίποτα.

Απο όσα ξέρω τα block που δημιουργούνται με 1ΜΒ μέγεθος γίνονται δεκτά απο το δίκτυο με μεγαλύτερο μέγεθος block οχι όμως το αντίθετο.

υπάρχει ένας μηχανισμός που αποφασίζει ποιο θα είναι το block size για μια περίοδο στο Bitcoin Unlimited και που αυτός ο μηχανισμός είναι πέρα για πέρα σπασμένος και μπορεί να γίνει πολύ ευκολα attack από κάποιο malicious miner.
Δες εδώ και είναι βλακεία μου που δεν έχω βάλει αυτό το μήνυμα σε αυτό εδώ το topic.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1302595.msg17646022#msg17646022

https://twitter.com/brianchoffman/status/839811501477281793

αυτο τα λεει ολα νομιζω  8)
το ιδιο ακριβως ισχυει για την Visa, paypal κ.ο.κ.

εντάξει οι τύποι απλά το έχουν τερματήσει. Θέλουν από τον αναρχοκαπιταλιστικό σύστημα διακυβέρνησης του bitcoin να πάμε πλέον σε ένα σύστημα με εκλεγμένα μέλη, πρόεδρο και με ψηφοφορίες :D lol

https://pbs.twimg.com/media/C61MFJ2W0AArKXW.jpg

https://pbs.twimg.com/media/C63IF2aVAAIscwV.jpg

https://www.bitcoinunlimited.info/articles

το δηλώνω δημόσια. Αυτοί οι τύποι δεν θα πάρουν συναίνεση ουτε στο ένα εκατομμύριο χρόνια ακόμα και αν κατορθώσουν να έχουν το 70% του hashrate θα κάνουν μια τρύπα στο νερό. Και ειλικρινά να καταλάβω ποιός χαζός παίρνει στα σοβαρά τις μαλακίες τους. Είναι απορίας άξιο.

και μέσα σε όλα αυτά βρέθηκε και σοβαρό bug όπου κάποιος επιτιθέμενος μπορεί να κρασάρει απομακρυσμένα τα node του BU :P
Και αυτό το bug ήταν εδώ και ένα χρόνο και δεν το είχε πάρει χαμπάρι κανείς. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το έβγαλαν στην φόρα και δεν το άφηναν για να κρασάρουμε το δίκτυο όταν γίνει το hard fork.

https://twitter.com/WhalePanda/status/841711839742459905

https://t.co/rZspVKDnLp

κάποιος εκμεταλλεύεται το κενό ασφαλείας αυτή την στιγμή και έχει κρασάρει τα περισσότερα node του Bitcoin Unlimited


https://pbs.twimg.com/media/C65vwdUU4AAlGSO.jpg

κακοηθειες ;D

κάτσε έχει και συνέχεια  ;D

https://pbs.twimg.com/media/C65wwaUWwAEaW6G.jpg

είμαι περίεργος να δω τώρα αν οι miner όντος τρέχουν BU η απλά μας δουλεύουν όλοις ψιλό γαζί. Γαιτί αν τρέχουν θα πρέπει εδώ και μια ώρα να τους έχει κρασάρει το mining καθώς δεν θα μπορούν να μεταδώσουν τα block που βρίσκουν αφού τα node τους είναι κάτω.

και όπως λέει ο maxwell όχι μόνο είχαν βρει το bug αρκετές μέρες πριν αλλά οι developer του Unlimited θεώρησαν ότι είναι bug του core και προσπάθησαν να κάνουν attack τα node του core :P
Ποιο χαζός πεθαίνεις  ;D 

https://pbs.twimg.com/media/C66T36SUwAAvOG5.jpg

this is war!
σε λιγο θα συγκρουονται στο συνταγμα οι οπαδοι του BU kai tou core :D

Θα μιλήσω μόνο από την πλευρά της τεχνικής ανάλυσης όπως βλέπουμε στο διάγραμμα έκανε διπλή κορυφή γι' αυτό κράσαρε. :D

αυτό γράφει ο Αντωνόπουλος για το θέμα

https://twitter.com/i/moments/841932734465495041

Κάτι άλλο που αποδείχθηκε με αυτό το hack είναι ότι τελικά οι miner μπορεί να κάνουν signal ότι και καλά τρέχουν BU αλλά στην ουσία τρέχουν core κώδικα. Πως αλλιώς εξηγείτε η κατάσταση που όλα τα node έχουν πέσει αλλά οι BU miner συνεχίζουν να μπορούν να διαδίδουν τα block τους στο δίκτυο χωρίς κανέναν delay?
Πάντως το bug το είχε βρει πρώτα μια κοπέλα ερευνήτρια σε θέματα ασφαλείας όπως γράφει το bitcoinmagazine και απορεί και αυτή όπως και όλοι με την ανοησία των "dev" του BU.

https://bitcoinmagazine.com/articles/security-researcher-found-bug-knocked-out-bitcoin-unlimited/

Πιστεύω ότι το Bitcoin Unlimited είναι και επίσημα DEAD.
Θέλω να δω ποιο θα είναι το επόμενο όνομα για το hijack του bitcoin..... :P
Η λίστα μέχρι στιγμής:

BitcoinXT
Bitcoin Classic
Bitcoin Unlimited

Αν και για μένα αυτό το πράγμα που λέγετε Bitcoin Unlimited είναι όχι μόνο νεκρό αλλά έχει αρχίσει και βρωμάει και δεν έχει ούτε μια στο εκατομμύριο να κάνει fork το δίκτυο σήμερα με ανακοίνωση τους σχεδόν όλα τα μεγάλα ανταλλακτήρια δήλωσαν ότι αν και όποτε γινει fork θα το αντιμετωπίσουν ως ένα νέο altcoin και ότι θα μείνουν με το κανονικό chain ακόμα και αν το BU έχει την μεγαλύτερη επεξεργαστική ισχύ του mining δικτύου.

http://www.coindesk.com/bitcoin-exchanges-unveil-emergency-hard-fork-contingency-plan/

και το poloniex είπε το ίδιο σε ξεχωριστή του ανακοίνωση

https://i.imgur.com/iXtyimB.png?1

ειλικρινά θα ήθελα να δω τι θα τα κάνουν όλα αυτά τα asic οι miner αν το bitcoin το BTU η BTCC η οποιοδήποτε άλλο  πάει στο 1$ :D

plan b για αλλαγή του proof of work του Bitcoin σε περίπτωση που μετά το fork οι miner προσπαθήσουν να καταστρέψουν το original chain

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1833391

http://btcpowupdate.org/

Για να είμαστε και δίκαιοι για την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί θα πρέπει να δούμε και την μεριά των miner και έτσι όπως σκέφτονται και σύμφωνα με το post που ήρθε στην επιφάνεια του Jihan από το κινέζικο φορουμ 8btc αυτό που φοβούνται περισσότερο είναι ότι το lighting network θα τους κλέψει το fee market που απολαμβάνουν μέχρι σήμερα. Αυτός είναι και ο λόγος που μπλοκάρουν του segwit ακόμα και στο litecoin γιατί κακά τα ψέματα χωρίς segwit δεν μπορεί να λειτουργήσει με ασφάλεια το lighting network.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/60gem4/jihan_wus_latest_weibo_post_looks_like_an_offer/#oo

φυσικά και προτιμούν μια λύση σαν το Bitcoin Unlimited όπου θα μπορούν πανεύκολα και ανάλογα με την ισοτιμία του Bitcoin να αποφασίζουν μεταξύ τους ποιο block size θα έχει το Bitcoin δίκτυο ώστε να διατηρούν υψηλά το fee market τους.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι το Bitcoin Unlimeted είναι πέρα για πέρα ανέτοιμο να ενεργοποιηθεί μέσα στους επόμενους μήνες συν την χλιαρή υποστήριξη που έχει εκτός των miner.
Εδώ όμως έρχεται και η ουσία του προβλήματος και ποια θα μπορούσε να είναι η λύση.
Γιατί έχουμε διαφορετικά οικονομικά μέρη του bitcoin οικοσυστήματος που έχουν τελείως διαφορετικό οικονομικό ενδιαφέρων το ένα από το άλλο.
Οι miner κερδίζουν από την υψηλή ισοτιμία του bitcoin και φυσικά από τα fee.
Τα ανταλλακτήρια κερδίζουν από τις πολλές εντολές και από τις πολλές μεταφορές σε αυτά χρημάτων και φυσικά από την μεγάλη μεταβλητότητα της ισοτιμίας.
Τα startup όπως είναι η Blockstream κερδίζουν από το να αναπτυχθεί η τεχνολογική τους πρόταση.
Πως θα γίνει όλα αυτά τα μέρη να έρθουν μαζί σε μια win-win συμφωνία?
Μυστήριο :P

Πρέπει να βρεθεί μια μέση λύση, εγω δεν ειμαι ούτε με την πλευρά του segwit ούτε με του unlimited, το μόνο που έχουν να κάνουν ειναι μια αυξήσει του ορίου του block-size ωστε να λάβει ενα τέλος αυτή η διαμάχη που έχει χωρίσει την κοινότητα σε 2 μέρη

ο δημιουργός του BitTorrent προτείνει πάντως ως λύση σε περίπτωση που γίνει το fork του BU να αλλάξει το pow αλγόριθμο το bitcoin και ότι δεν είναι ανάγκη να γίνει μέσω hard fork αλλά μπορεί να υλοποιηθεί άνετα μέσω soft fork

https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2017-March/013744.html?utm_content=buffer3b2c4&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

θα ήθελα να δω τι θα τα κάνουν τα asic τους όλοι οι miner αν συμβεί κάτι τέτοιο :D

λετε να ξαναμιναρουμε παλι BTC με cpu-gpu?  ;D

από τι λένε ένα cpu mining θα ήταν καταστροφικό γιατί θα μπορούσε να γίνει πολύ εύκολα attack το bitocin από τις μεγάλες κυβερνήσεις. Μπορεί να είναι ένας νέος αλγόριθμος που θα απαιτεί από το μηδέν καινούργιο hardware από τι διαβάζω. Για να δούμε. Τουλάχιστον θα μπορέσουμε να κάνουμε ξανά όλοι mining αν συμβεί αυτό :D

Περισσότερες πιθανότητες υπάρχουν να υπαρξει 51% attack με CPU παρα με asic, εαν μια στο τρισεκατομμύριο συμβεί κατι τέτοιο που κατα την γνώμη μου δεν πρέπει να συμβεί, θα επικρατήσει ένας πανικός, η τιμη θα ισοπεδωθεί και επιδει 9 στους 10 νοιάζονται μόνο για την άνοδο της τιμής αυτο δεν θα συμβεί

https://pbs.twimg.com/media/C7ZzCKTV4AA0RO9.jpg:large

για καμια ώρα πήραν τον έλεγχο του site hacker. Μπορεί να έχει γέλιο αυτό πουη ανέβασαν αλλά είναι αρκετά επικίνδυνο αν ελέγχουν τα link για το download των wallet τους»

Και μετά το site και νέο attack στα BU node που αυτή την στιγμή έχουν προκαλέσει για άλλη μια φορά το μαζικό crash τους καθώς λιγότερα από 300 είναι ακόμα σε λειτουργία και μειώνονται συνέχεια.
Το πρόβλημα δημιουργήθηκε από αυτό εδώ το bug

https://github.com/BitcoinUnlimited/BitcoinUnlimited/issues/386

το θέμα είναι ότι αυτό το bug βρισκόταν μόλις 6 γραμμές κάτω από το προηγούμενο αλλά από τι φαίνεται οι developer του BU απλά πετάνε αετό :P
Και μερικοί θέλουν να μας πείσουν ότι το BU είναι το μέλλον του Bitcoin.... lol :D

..... έχει και συνέχεια  ;D
Δείτε οι τύποι τι έκαναν για να κρύψουν τον κώδικα :D

https://pbs.twimg.com/media/C7fWwatXQAA90Ri.jpg

ειλικρινά πλέον παρακαλάω να γίνουν fork από το Bitcoin asap.
Θα γελάμε μαζί τους για χρόνια όταν το κάνουν  ;D

Security through obscurity σε καμια εφαρμογούλα πάει και έρχεται, αλλά σε ανοιχτού κώδικα project δεν έχω ξαναδεί  :P (πόσο μάλλον σε "Bitcoin"  ;D)
https://en.wikipedia.org/wiki/Security_through_obscurity

...

https://np.reddit.com/r/btc/comments/60rmir/updated_binaries_for_bitcoin_unlimited_for_linux/df8xmqc/
O διαχωρισμός των nodes σε critical - non critical είναι άλλο ένα ιστορικό μαργαριτάρι  :P

πάντως για άλλη μια φορά ο Αντωνόπουλος τα λέει όπως είναι τα πράγματα :D

Someone is trying the BUbble Boy strategy, while playing in the sewer. Forking is the easy part. Keeping that shit running, takes a rat.

https://twitter.com/aantonop/status/844458776858148865

και το f2pool η καλύτερα ένας από τους διαχειριστές του έγραψε ότι το BU είναι πλέον dead

https://twitter.com/f2pool_wangchun/status/844457712662577152

και έχει και συνέχεια   ;D
Για να καταλάβουμε όλοι πόσο απίθανοι είναι οι τύποι στο BU. Για να προστατευτούν και καλά από την ανοησία τους πλέον ο κώδικας του BU έγινε closed source δλδ κλειστού κώδικα :D.
Αυτή η ενέργεια τους παραβιάζει κατάφωρα την άδεια χρήσης του λογισμικού του Bitcoin ακόμα και την ΜΙΤ άδεια που έχει. Νομίζω μόνο η freebsd άδεια λογισμικού επιτρέπει να πάρεις open source κώδικα και να τον ενσωματώσεις σε δικό σου closed source.

Ανετα μπορεί αν τους κάνει κάποιος μήνυση γιαυτή την ενέργεια τους. Αλλά οι τύποι είναι τόσο απίθανοι που το τελευταίο patch στο bug που θέλησαν να κρύψουν ήδη τους διέρρευσε  ;D 

Ο Αντωνόπουλος για άλλη μια φορά νομίζω το έχει το θέμα

https://www.youtube.com/watch?v=9EEluhC9SxE

όπως λέει εδώ δεν μιλάμε για μια μόνο αναβάθμιση του δικτύου για ένα μόνο upgrade των block αλλά για έναν κώδικα που αλλάζει ριζικά την ίδια την λειτουργία του Bitcoin.
Πάντως η απάντηση όπως φαίνεται είναι πλέον το UASF που έχει αρχίσει και έχει ρευμα.
Δείτε και αυτό εδώ έχει πλάκα :D

https://pbs.twimg.com/media/C7yFCLyXUAANcrH.jpg

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
δεν βλεπω αυτους που υποστιριζαν το BU να μας λενε την αποψη τους για το θεμα!

γιατί νομίζεις υπάρχει κανένας ακόμα και εδώ να υποστηρίζει το BU. Υπάρχουν υποστηρικτές της αύξησης του block size όπως και εγώ το βλέπω θετικά αλλά ποιο πολύ φοβάμαι την μεγάλη αύξηση και το ρίσκο του hard fork. Μην νομίζεις ότι οι υποστηρικτές των μεγάλων block είναι και υποστηρικτές του BU.

https://twitter.com/twobitidiot/status/846063054584512512
δε θελει κοπο, θελει τροπο  ;)
εντωμεταξυ ολους οσους ακολουθω στο tweeter χτυπανε το BU αλύπητα!
και τους εχω επιλεξει πολυ καιρο τωρα πριν καν γινει λογος για scaling!
τυχαιο?  :P

Κάτι άλλο που θέλω να γράψω για να γνωρίζουμε και με ποιούς έχουμε να κάνουμε και κάτι που δεν το γνωρίζουν οι περισσότεροι.
Ο Roger Ver είναι ένας κοινός εγκληματίας.
Μπήκε στην φυλακή γιατί όχι μόνο πουλούσε παράνομε εκρηκτικά από το ebay αλλά και γιατί έβαζε σε κίνδυνο τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων καθώς αυτά τα εκρηκτικά τα έστελνε με τις κοινές αεροπορικές γραμμές.

Παίδες ειλικρινά παντού διαβάζω ανησυχίες για το BU ή αρνητικά. Έκανα να μπω στο r/btc προχθές και έμεινα με αυτά που γράφουν..

καλά αυτοί στο r/btc αν αυτοί ήταν στην Ελλάδα το μόνο σίγουρο είναι ότι θα ήταν οπαδοί του Σώρα. Η συνωμοσιολογία και η παραπληροφόρηση εκεί μέσα δεν έχει προηγούμενο. Δικαιώνετε και η επιλογή του theymos για το moderation του r/bitcoin. Το r/btc πλέον έχει μετατραπεί σε troll fest

πάντως το BTU(BitcoinUnlimited) token τα πάει πολύ καλά στην ελεύθερη αγορά :D

https://pbs.twimg.com/media/C77eRA7XgAI8QK_.jpg

lol  ;D

Ε ουσιαστικά μετά το χθεσινο/σημερινό bump του bitcoin λογικό ήταν να ανέβει το btc. Λέω bump γιατί προβλέπω πάλι τουλάχιστον ένα κατρακύλισμα κάτω των 900€ όπως τις προηγούμενες μέρες. Ακόμα δεν έχει τελείωσει τίποτα, τα withdrawals στο kraken είναι προσωρινά μη διαθέσιμα.
Τι γνώμη έχετε όμως για αυτό https://np.reddit.com/r/btc/comments/61sim7/i_am_stepping_down_as_a_moderator_of_rbtc_and/?sort=top (https://np.reddit.com/r/btc/comments/61sim7/i_am_stepping_down_as_a_moderator_of_rbtc_and/?sort=top)

και πέρσι πολλοί mod και "bitcoin users" εγκατέλειπαν το bitcoin για το DAO :P
από την άλλη γιαυτό υπάρχουν και τα altcoin.

πλέον κοινότητας σε όλο τον κόσμο καθώς και startup, ανταλλακτήρια, developer bitcoin wallet και εφαρμογών τάσσονται ανοιχτά όχι τόσο στην αύξηση των block αλλά σε ένα τέτοιο καταναγκαστικό hard fork έτσι όπως προτείνετε από το Bitcoin Unlimited.

Μια και το BU είναι DOA πλέον υπάρχει μια περίεργη φήμη που κυκλοφορεί. Ο Samson Mow γράφει ότι οι miner πλέον τρέχουν το bcoin καθώς περιέχει την δυνατότητα ενός κρυφού soft fork με μόνο 51% hashrarate από τους miner και που θα τους επιτρέψει να ενεργοποιήσουν τα extended blocks

https://twitter.com/Excellion/status/849040884817514496

περισσότερα για τα extended blocks μπορείτε να διαβάσετε στην πρώτη πρόταση παρουσιάσης τους εδώ

https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2017-January/013490.html

αν και ακόμα και από τους bitcoin dev θεωρούν τα extended blocks μια πολύ καλή ιδέα αυτό που ανησυχεί είναι ότι οι miner κρυφά πάνε να ενεργοποιήσουν κάτι τέτοιο. Φυσικά αν ισχύουν όλες αυτές οι φήμες και δεν είναι απλά φήμες.

ο νικ με ανιτγραφει  :P
Nick Szabo‏ @NickSzabo4  8 ώρεςΠριν από 8 ώρες
Περισσότερα
Hint: block size is not the central issue. The secure integrity of a global currency is the central issue.

ο Roger Ver το τερμάτισε  ;D
Αν πας να μπεις στο bitcoin.com βλέπεις μια ανακοίνωση με όλες τις ανοησίες του μαζεμένες :D

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/654yji/this_is_shown_when_visiting_bitcoincom_today/#oo

το εβγαλε?
δεν το βλεπω

ναι μάλλον το έβγαλε. Ε τώρα μλκ και αυτό. Να εκμεταλεύεσε ένα domain σαν το bitcoin.com για να προωθείς τις συνωμοσιολογικές απόψεις σου. Blockstream κτλ. Τώρα κανείς δεν μας έχει πει αφού η blockstream είναι τόσο πανίσχυρη γιατί δεν έχει ενεργοποιηθεί ακόμα το segwit και για ποιο λόγο οι miner κάνουν ότι γουστάρουν.

Ο Roger Ver πλέον είναι για γέλια και για κλάματα. Μιλάμε την πετάει την μια μαλακία μετά την άλλη με ρυθμό που κανείς δεν προλαβαίνει να τον παρακολουθήσει.
Σήμερα είπε αυτό  ;D


https://t.co/bFgKs1GWfZ

με λίγα λόγια τα node του δικτύου το μόνο που κάνουν είναι να επιβαρύνουν την λειτουργία των mining node και γιαυτό τον λόγο είναι τελείως άχρηστα

hahahahahahahahhahahaha  :D

Και μου αρέσει που υπήρχαν και τύποι ακόμα και εδώ στην Ελλάδα που θεωρούνται σοβαροί άνθρωποι που τον υποστήριζαν αυτόν τον γελίο. λολ  ;D

Ο Gavin Andersen ο τύπος που είχε βάλει δώσει τίτλο στον εαυτό του ως Chief Scientist το πάει ένα βήμα παραπάνω και γράφει ότι το bitcoin δεν χρειάζεται κάν full node για να κάνουν verify τις συναλλαγές :D lol

https://twitter.com/gavinandresen/status/853301197276622848

οι τύποι πλέον δεν μιλάνε για το bitcoin αλλά για κάποιο altcoin που δεν έχει ακόμα κυκλοφορήσει? Κανείς δεν ξέρει. Πάντως αυτό που γράφουν δεν έχει καμία σχέση με όπως δουλεύει το bitcoin.

τι εννοει φουλ?
1. να εχεις ολες τις συναλλαγες κατευασμενες,ολο το blockchain δηλαδη?
2. να εχεις πανω απο 8 συνδεσεις?
3. 1+2?
για τις νεοτερες συναλλαγες δεν χρειαζεται φουλ node, νομιζω

full node σημαίνει αν έχεις όλο το ιστορικο των συναλλαγών και να το διαμοιράζεις στο δίκτυο, να ελέγχεις την εγκυρότητα των συναλλαγών και των block βάση αυτού του ιστορικού. Γιατί τον έλεγχο της εγκυρότητας των block δεν τον κάνουν οι miner αλλά τα node όπως και τον έλεγχο της εγκυρότητας των συναλλαγών.
Τα περισσότερα mobile wallet δυστυχώς συνδέονται σε κεντρικά ελεγχόμενα node με ότι συνεπάγετε αυτό καθώς θα πρέπει για τις συναλλαγές σου να εμπιστεύεσαι την αξιοπιστία του τύπου που τρέχει αυτά τα node.
Υπάρχουν όμως και wallet που μπορείς να τα συνδέσεις στην ip δικού σου ελεγχόμενου node όπως είναι το greenaddress

Percentage of blocks signalling Bitcoin Unlimited support --> 50%

https://blockchain.info/charts/bitcoin-unlimited-share

Πρέπει να αρχίσουμε να ανησυχούμε?

μπα στο 41% είναι αυτή την στιγμή

https://www.blocktrail.com/BTC

εδώ που τα λέμε μακάρι να αποφάσιζαν να γίνουν fork από το δίκτυο για να ησυχάζαμε μια για πάντα από δαύτους

ταχυτητα vs ασφαλεια.
παντα θα ταλανιζει τον κοσμο. τι να προτιμησω?
με το ποδηλατο μου παω με 10km/h .καποτε θα φτασω στον προορισμο μου - in one piece.
με την πορσε με 300Km/h. θα φτασω ταχυτατα.
oh wait, ποιος ειστε εσεις?
- ο Αγ. Πετρος! :p

νέο σοβαρό memory leak στο Bitcoin Unlimited οδήγησε αυτή την στιγμή σε μαζικό crash των node του. Στην κυριολεξία πλέον δεν υπάρχει σχεδόν κανένα node να τρέχει αυτή την στιγμή βασισμένο στον κώδικα του BU

https://pbs.twimg.com/media/C-KPCcJW0AAKsX7.jpg

φυσικά οι και καλά miner του BU συνεχίζουν να δημιουργούν block κανονικά και είναι άλλη μια απόδειξη ότι απλά δουλευόμαστε εδω πέρα.
Για μένα πλέον δεν υπάρχει άλλη λογική εξήγηση για όποιον υποστηρίζει αυτό το shitcode. Απλά όσοι συνεχίζουν να το κάνουν είμαι σίγουρος ότι έχουν μεγάλο απόθεμα σε shitcoin και είναι τόσο ηλίθιοι που θεωρούν ότι ένα crash του bitcoin η μια καταστροφή του θα βοηθήσει τα δικά τους shitcoin να πάρουν αξία.

"...έχουν μεγάλο απόθεμα σε shitcoin και είναι τόσο ηλίθιοι που θεωρούν ότι ένα crash του bitcoin η μια καταστροφή του θα βοηθήσει τα δικά τους shitcoin να πάρουν αξία."
it's a probability.
αν συμβει, ποιοι θα ειναι οι ηλίθιοι  :D

γιατί νομίζεις αν πάθει μια καταστροφή το Bitcoin όλα τα υπόλοιπα alt ότι θα κρατήσουν την σημερινή τους αξία?

αναλογα ποια θα ειναι η καταστροφη. αν ειναι πολιτικοί λογοι, θα βουλιαξει ολομοναχο,
λεμε τωρα.... :P

τόσες φορές που έχει γίνει καταστροφή της ισοτιμίας του Bitcoin και που έχει παρασύρει τα υπόλοιπα και ακόμα να καταλάβεις τον ισχυρό δεσμό που έχουν μαζί του?

και με αυτά τα UASF nodes πλέον ξεπέρασαν αυτά του BU  ;D

https://pbs.twimg.com/media/C-LkOhwXoAE-4sG.png

https://pbs.twimg.com/media/C-MQtHLXYAEA515.jpg


 ;D

ότι και να πει κάποιος πλέον για τους Bu είναι λίγο. Οι τύποι έβαλαν στον κώδικα των node να κάνουν όλα μα όλα τα υπόλοιπα node που πάνε να συνδεθούν πάνω τους block :D και μόνο με whitelist μπορεί να δέχονται συνδέσεις  ;D lol

https://github.com/BitcoinUnlimited/BitcoinUnlimited/issues/477

τελικά αυτό που έγραψα είναι bug του Bu αλλά και του Classic και που μπορεί να το εκμεταλλευτεί κάποιος. Κάθε μέρα και νεο bug αυτο το BU :D

Latest BU/Classic Bug: Attackers can make thinblocks supporting nodes ban each other. (Would be a serious network partitioning vulnerability except very few nodes run this BU or "Classic").

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/67xcdh/latest_buclassic_bug_attackers_can_make/#oo

πλέον έχει γίνει τόσο καθημερινότητα τα Bug και crash του BU που δεν ασχολείτε κανείς. Και άλλο crash μαζικό σήμερα στα node του BU.... :P

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6a3u4c/another_bitcoin_unlimited_bug_in_thinblocks/#oo

https://pbs.twimg.com/media/C_XW1UOXcAELYgn.jpg

γνωριζω εναν που ασχολειται συνεχεια  :D