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Local => Brasil => Topic started by: fbminers on February 07, 2017, 08:51:38 PM



Title: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: fbminers on February 07, 2017, 08:51:38 PM
Olá,

acompanho o forum a um bom tempo mas até então nunca postei nada....

Acho que encontrei a resposta para minha duvida, mas gostaria de confirmar como voces.

Se eu negociar BTC dentro de uma exchange brasileira, fazer diversas compras e vendas dentro da própria exchange, daytrades ou simples vendas durante o mes, se o valor das vendas não ultrapassar 35 mil estou isento de pagar darf de 15% sobre o valor do lucro. Estou certo?

Quando se faz uma venda de ação na bolsa eu sei que a corretora sempre recolhe uma pequena porcentagem de imposto, e é sobre a movimentação deste imposto que a receita sabe o quanto a pessoa vendeu durante o mes.... será que nas exchanges brasileiras já existe algo do tipo? são obrigados a passar o total de vendas mensal dos clientes?



Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: girino on February 07, 2017, 09:03:44 PM
Olá,

acompanho o forum a um bom tempo mas até então nunca postei nada....

Acho que encontrei a resposta para minha duvida, mas gostaria de confirmar como voces.

Se eu negociar BTC dentro de uma exchange brasileira, fazer diversas compras e vendas dentro da própria exchange, daytrades ou simples vendas durante o mes, se o valor das vendas não ultrapassar 35 mil estou isento de pagar darf de 15% sobre o valor do lucro. Estou certo?

Correto, pelo menos até ano passado essa era a recomendação da receita federal do Brasil.

Quote
Quando se faz uma venda de ação na bolsa eu sei que a corretora sempre recolhe uma pequena porcentagem de imposto, e é sobre a movimentação deste imposto que a receita sabe o quanto a pessoa vendeu durante o mes.... será que nas exchanges brasileiras já existe algo do tipo? são obrigados a passar o total de vendas mensal dos clientes?

Por enquanto, nenhuma exchange é obrigada a declarar nada sobre as negociações dos clientes. É cobrado um imposto sobre o lucro que elas obtem com as transações, mas até onde eu entendo, ele é pago em nome da exchange e não em nome do cliente.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Autto on February 08, 2017, 02:03:17 AM
Se não tomar cuidado o leão te pega.  ;D ;D ;D


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: DeltaX on February 08, 2017, 11:45:32 AM
O Felipe da Foxbit já falou num livecam que eles não são obrigados a repassar tais informações para a Receita. O negócio é não sacar essa grana direto pra sua conta bancária, senão já era.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on February 08, 2017, 12:26:08 PM
O Felipe da Foxbit já falou num livecam que eles não são obrigados a repassar tais informações para a Receita. O negócio é não sacar essa grana direto pra sua conta bancária, senão já era.

De um lado o governo te come o lucro com impostos, de outro você pode vender anonimamente por P2P e lucrar ainda mais. Decisão dificil..  ::) ::) ::)

Edit: e se no futuro o governo obrigar eles? Vão passar todos os dados dos clientes desde o inicio da exchange? Ai complica.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: DeltaX on February 08, 2017, 12:31:26 PM
O Felipe da Foxbit já falou num livecam que eles não são obrigados a repassar tais informações para a Receita. O negócio é não sacar essa grana direto pra sua conta bancária, senão já era.

De um lado o governo te come o lucro com impostos, de outro você pode vender anonimamente por P2P e lucrar ainda mais. Decisão dificil..  ::) ::) ::)

Edit: e se no futuro o governo obrigar eles? Vão passar todos os dados dos clientes desde o inicio da exchange? Ai complica.

Pergunta:

Como a galera do P2P faz pra receber o dinheiro em BRL das suas vendas sem cair na boca do leão?
Tem algum banco estilo suíço que aceite pequenos depósitos?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on February 08, 2017, 12:39:18 PM
O Felipe da Foxbit já falou num livecam que eles não são obrigados a repassar tais informações para a Receita. O negócio é não sacar essa grana direto pra sua conta bancária, senão já era.

De um lado o governo te come o lucro com impostos, de outro você pode vender anonimamente por P2P e lucrar ainda mais. Decisão dificil..  ::) ::) ::)

Edit: e se no futuro o governo obrigar eles? Vão passar todos os dados dos clientes desde o inicio da exchange? Ai complica.

Pergunta:

Como a galera do P2P faz pra receber o dinheiro em BRL das suas vendas sem cair na boca do leão?
Tem algum banco estilo suíço que aceite pequenos depósitos?

Melhor jeito é papel moeda, difícil é fazer esses deals.

Será que aqueles cartões de débito que da pra carregar com BTC podem ser uma alternativa? Ou o governo tem acesso as informações?
Exchanges gringas também tem que prestar contas pro governo brasileiro? Por exemplo, a BitInka que trabalha com BRL.
Outro método que o ShooterXD falou é pagar as contas pelo site paguecombitcoin.com (no caso daria pra pagar as contas de amigos e pegar o dinheiro deles)

Melhor jeito é holdar mesmo, tirando de pouco em pouco caso necessite.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: DeltaX on February 08, 2017, 01:14:41 PM
Pow, essa de pagar as contas dos amigos é uma ótima ideia, principalmente boletos de cartão, que hoje em dia todo mundo tem. Mas como hoje em dia ninguém faz nada de graça, vai ter que dar um desconto ao amigo, e esse desconto tem que valer a pena né rs


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on February 08, 2017, 01:47:15 PM
Pow, essa de pagar as contas dos amigos é uma ótima ideia, principalmente boletos de cartão, que hoje em dia todo mundo tem. Mas como hoje em dia ninguém faz nada de graça, vai ter que dar um desconto ao amigo, e esse desconto tem que valer a pena né rs

Na verdade é você que estará fazendo um favor a ele que vai evitar pegar uma possível fila para fazer o pagamento. Todos saem ganhando.

Sem falar que é uma ótima forma de apresentar o Bitcoin para seus amigos e familiares.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: amaral1977 on February 08, 2017, 10:45:43 PM
Depois de apresentar o BTC para amigos e familiares. eles vão querer comprar BTC...Nessa altura é vender com 20% em cima...como já estão habituados a ser roubados pelos bancos nem vão estranhar....eheheheh


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: ShooterXD on February 08, 2017, 11:19:23 PM
Ai o cara passa a informação aos cliente que as movimentações feitas na exchange não são repassadas a receita.

Ai o jovem mancebo pensa que está seguro e faz trades com altas quantias, mesmo sem sacar para a conta.
Um belo dia o leão morde um trader por uma movimentação suspeita e não declarada em sua conta, ai o mordido revela seus negócios com a exchange. A receita solicita as informações para a exchange.
Ai ta feito, a exchange libera as informações,e o jovem mqncebo que acreditou nas palavras da exchange vai se fuder e quem sabe pagar uma multa mais alta do que o que realmente tem, tendo em vista que se você saca para fora da exchange e deposita novamente , a receita pode muito bem entender que eh outra quantia em dinheiro, independente de ser do montante sacado anteriormente.

Particularmente evito exchange que me peça dados pessoais.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: schiavonxv on February 09, 2017, 11:56:47 PM
Olá senhores, falo em nome da FOXBIT. Vamos tirar algumas dúvidas...

Ponto 1 - As exchanges não são obrigadas a informar nenhum órgão do governo sobre suas movimentações, lucros ou perdas.

Ponto 2 - Você é obrigado a declarar que possui acima de 1 bitcoin e recolher impostos da alienação de bitcoins acima de R$35mil mensais.

Partindo disso, temos a seguinte resolução: Quem vai te denunciar, é o seu próprio banco, não a exchange.

Exemplo: Ao receber um grande valor na sua conta bancária, provavelmente o banco vai informar aos órgãos (in)competentes. O que eles vão fazer com isso? Provavelmente nada, a menos que você tenha uma renda de R$800 por mês e receba R$50mil na sua conta.

Caso você faça transações de bitcoin, entre compras e vendas, com um volume de até R$35mil por mês, fique tranquilo. Você não será taxado e nem precisará se preocupar com o governo.

Caso você faça transações de bitcoin, entre compras e vendas, com um volume acima de R$35mil por mês e faça movimentação na sua conta bancária, nós sugerimos que você recolha os 15% de imposto SOBRE O LUCRO e durma tranquilo, sem medo de nada.

Lembrando, não importa se você faça P2P ou em exchange, o seu risco é fazer a movimentação na sua conta bancária.





Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Diplomata on February 10, 2017, 01:22:20 AM
Olá senhores, falo em nome da FOXBIT. Vamos tirar algumas dúvidas...

Ponto 1 - As exchanges não são obrigadas a informar nenhum órgão do governo sobre suas movimentações, lucros ou perdas.

Ponto 2 - Você é obrigado a declarar que possui acima de 1 bitcoin e recolher impostos da alienação de bitcoins acima de R$35mil mensais.

Partindo disso, temos a seguinte resolução: Quem vai te denunciar, é o seu próprio banco, não a exchange.

Exemplo: Ao receber um grande valor na sua conta bancária, provavelmente o banco vai informar aos órgãos (in)competentes. O que eles vão fazer com isso? Provavelmente nada, a menos que você tenha uma renda de R$800 por mês e receba R$50mil na sua conta.

Caso você faça transações de bitcoin, entre compras e vendas, com um volume de até R$35mil por mês, fique tranquilo. Você não será taxado e nem precisará se preocupar com o governo.

Caso você faça transações de bitcoin, entre compras e vendas, com um volume acima de R$35mil por mês e faça movimentação na sua conta bancária, nós sugerimos que você recolha os 15% de imposto SOBRE O LUCRO e durma tranquilo, sem medo de nada.

Lembrando, não importa se você faça P2P ou em exchange, o seu risco é fazer a movimentação na sua conta bancária.





Guto,

Tu sabe se isso vale apenas para UMA conta bancária? Ou seja, seu eu usar conta em mais de um banco pode ser movimentado 35 em cada uma delas?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: schiavonxv on February 10, 2017, 01:56:09 AM
Diplomata, o valor de R$ 35mil é por pessoa física, ou seja, você pode ter feito trade em 10 exchanges e usando 3 contas bancárias, mas se você, com seu CPF XYZ, alienou mais de 35mil reais em bitcoin, a regra é declarar.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: DeltaX on February 10, 2017, 11:59:22 AM
Como o banco vai saber o quanto você obteve de lucro com trades, por exemplo?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on February 10, 2017, 12:07:27 PM
Como o banco vai saber o quanto você obteve de lucro com trades, por exemplo?

Digamos que você receba 10 mil na sua conta no mês de fevereiro, eles vão informar o governo e você que vai ter que explicar de onde veio esse dinheiro. Negócio é usar uns laranjas.

Sobre os 15% acima de 35.000, dá 5250, é vantagem ganhar "só" 30k e não pagar os 5 pro governo, afinal eles não vão fazer bom uso do dinheiro.

Obrigado pela explicação Guto, sempre bom.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: schiavonxv on February 10, 2017, 12:56:00 PM
Como o banco vai saber o quanto você obteve de lucro com trades, por exemplo?

Digamos que você receba 10 mil na sua conta no mês de fevereiro, eles vão informar o governo e você que vai ter que explicar de onde veio esse dinheiro. Negócio é usar uns laranjas.

Sobre os 15% acima de 35.000, dá 5250, é vantagem ganhar "só" 30k e não pagar os 5 pro governo, afinal eles não vão fazer bom uso do dinheiro.

Obrigado pela explicação Guto, sempre bom.

sabotag3x, lembrando que o imposto é sobre o LUCRO, não sobre a movimentação em si.

Ou seja, se movimentou R$ 40mil reais e obteve R$2mil de lucro nessas movimentações, os 15% serão sobre os R$ 2mil.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: DeltaX on February 10, 2017, 12:57:34 PM
Como o banco vai saber o quanto você obteve de lucro com trades, por exemplo?

Digamos que você receba 10 mil na sua conta no mês de fevereiro, eles vão informar o governo e você que vai ter que explicar de onde veio esse dinheiro. Negócio é usar uns laranjas.

Sobre os 15% acima de 35.000, dá 5250, é vantagem ganhar "só" 30k e não pagar os 5 pro governo, afinal eles não vão fazer bom uso do dinheiro.

Obrigado pela explicação Guto, sempre bom.

Pode crer.
Saca pra conta de uns parça e e fala: Quer ganhar quinhentão sem fazer nada? Então, deixa eu depositar essa grana na sua conta e já era!!
Outro detalhe: será que o Governo investigará os 35 mil que você tinha antes de começar a operar?
Tipo: tudo bem, ganhou 10 mil no trade, mas de onde ele conseguiu os 35 para manipular e obter mais 10?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on February 10, 2017, 03:12:21 PM
Como o banco vai saber o quanto você obteve de lucro com trades, por exemplo?

Digamos que você receba 10 mil na sua conta no mês de fevereiro, eles vão informar o governo e você que vai ter que explicar de onde veio esse dinheiro. Negócio é usar uns laranjas.

Sobre os 15% acima de 35.000, dá 5250, é vantagem ganhar "só" 30k e não pagar os 5 pro governo, afinal eles não vão fazer bom uso do dinheiro.

Obrigado pela explicação Guto, sempre bom.

Pode crer.
Saca pra conta de uns parça e e fala: Quer ganhar quinhentão sem fazer nada? Então, deixa eu depositar essa grana na sua conta e já era!!
Outro detalhe: será que o Governo investigará os 35 mil que você tinha antes de começar a operar?
Tipo: tudo bem, ganhou 10 mil no trade, mas de onde ele conseguiu os 35 para manipular e obter mais 10?

No caso você pode fazer 10 mil começando com 1 real.. Caso tenha começado com 35 mil de bankroll pode dizer que foi economias passadas, dinheiro emprestado, etc. que provavelmente deve ter sido algo assim..


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Paredao on February 10, 2017, 04:11:25 PM
Qualquer movimentação bancária de pessoa física acima de 2.000 reais é relatada automaticamente ao Governo. Isso é graças a um acordo internacional sobre lavagem de dinheiro.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on February 10, 2017, 04:39:03 PM
Qualquer movimentação bancária de pessoa física acima de 2.000 reais é relatada automaticamente ao Governo. Isso é graças a um acordo internacional sobre lavagem de dinheiro.

E em outros países qual é esse ponto de partida? É baseado sobre o que esse valor? Salário minimo?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: DeltaX on February 10, 2017, 04:41:40 PM
Qualquer movimentação bancária de pessoa física acima de 2.000 reais é relatada automaticamente ao Governo. Isso é graças a um acordo internacional sobre lavagem de dinheiro.

Eu sempre ouvi essa parada, tanto é que alguns amigos falaram para eu nãos sacar meus lucros de trade para a poupança, e ao invés disso, pegar o excedente em BTC e guardar na carteira.
Até agora não deu problema.
Você saberia dizer se é 2 mil de uma só vez, ou no mês, ou no dia?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Paredao on February 10, 2017, 04:48:19 PM
Aqui está o link da receita sobre a referida informação: http://idg.receita.fazenda.gov.br/noticias/ascom/2016/fevereiro/nota-de-esclarecimento-sobre-a-e-financeira (http://idg.receita.fazenda.gov.br/noticias/ascom/2016/fevereiro/nota-de-esclarecimento-sobre-a-e-financeira)


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: girino on February 10, 2017, 05:29:04 PM
Como o banco vai saber o quanto você obteve de lucro com trades, por exemplo?

Digamos que você receba 10 mil na sua conta no mês de fevereiro, eles vão informar o governo e você que vai ter que explicar de onde veio esse dinheiro. Negócio é usar uns laranjas.

(...)

Laranjas são caros. Sai mais caro do que pagar o imposto devido (porque eles servem exatamente pra limpar dinheiro sujo, e por isso, pagam seus impostos em dia)


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on February 10, 2017, 05:47:38 PM
Como o banco vai saber o quanto você obteve de lucro com trades, por exemplo?

Digamos que você receba 10 mil na sua conta no mês de fevereiro, eles vão informar o governo e você que vai ter que explicar de onde veio esse dinheiro. Negócio é usar uns laranjas.

(...)

Laranjas são caros. Sai mais caro do que pagar o imposto devido (porque eles servem exatamente pra limpar dinheiro sujo, e por isso, pagam seus impostos em dia)

Laranja tipo pai, mãe, irmão, avós, esposa, amigo próximo.. Pagando umas contas pra família todo mundo sai feliz  :D 15% pro nosso governo é muita sacanagem.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: DeltaX on February 10, 2017, 05:51:22 PM
Aqui está o link da receita sobre a referida informação: http://idg.receita.fazenda.gov.br/noticias/ascom/2016/fevereiro/nota-de-esclarecimento-sobre-a-e-financeira (http://idg.receita.fazenda.gov.br/noticias/ascom/2016/fevereiro/nota-de-esclarecimento-sobre-a-e-financeira)


Acabei de ler a matéria.
Dá até vontade de rir disso:

"11. Acreditar que o Fisco brasileiro não possa participar deste processo é admitir que o Brasil se torne um paraíso para recursos ilícitos e seja classificado como uma jurisdição não transparente, com consequências negativas diretas para os investimentos estrangeiros e para a concorrência e livre iniciativa, ensejando prejuízos para a sociedade brasileira."


Falar em Brazél, livre iniciativa e concorrência. País do BaCen, do BNDES, dos partidos, enfim. Risos eternos...


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: fbminers on February 11, 2017, 11:56:44 AM
Agradeço as respostas.... consegui sanar minhas dúvidas.

Obrigado a todos.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: pao_de_lo on February 17, 2017, 05:04:36 PM
Pessoal, se vcs estão ricos fazendo trade com BTC, 10 milhões de lucro mês.

Desejam usar esses milhões para comprar apartamento, iate, helicóptero, etc, basta declarar legalmente em  outro país como o Paraguai, Uruguai, Argentina, Chile, por exemplo.
 Procure países do mercosul e declare legalmente tudo lá.
 
 Não tenho certeza mas acho que é legal e possível abrir conta bancária em outros países. Envie o dinheiro pra lá e declare a origem do dinheiro ao país que vc tem a conta.
 Troque BTC por dólar e envie para a sua conta.

Parem de perder o seu dinheiro para a quadrilha do PT, PMDB, PSDB, PSOL, PTB, PCdoB, REDE, PPS. (http://loja.observatoriolatino.com/index.php?route=product/product&product_id=54)

documentário Paraguai:
https://www.youtube.com/watch?v=3SerC8GZJN4

Energia elétrica 65% mais barata que o Brasil.
fonte: https://www.youtube.com/watch?v=edyx5OiIGmE (Empresários Brasileiros mudam linha de produção para o Paraguai )


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: pao_de_lo on February 17, 2017, 10:42:11 PM
Olá,

acompanho o forum a um bom tempo mas até então nunca postei nada....

Acho que encontrei a resposta para minha duvida, mas gostaria de confirmar como voces.

Se eu negociar BTC dentro de uma exchange brasileira, fazer diversas compras e vendas dentro da própria exchange, daytrades ou simples vendas durante o mes, se o valor das vendas não ultrapassar 35 mil estou isento de pagar darf de 15% sobre o valor do lucro. Estou certo?

Quando se faz uma venda de ação na bolsa eu sei que a corretora sempre recolhe uma pequena porcentagem de imposto, e é sobre a movimentação deste imposto que a receita sabe o quanto a pessoa vendeu durante o mes.... será que nas exchanges brasileiras já existe algo do tipo? são obrigados a passar o total de vendas mensal dos clientes?



1- Use uma exchange estrangeira para trades. Se precisar de Reais, faça trocas P2P sem precisar passar por bancos.
 Vc pode convencer as pessoas a aceitarem os seus BTCs como forma de pagamento e assim ficar invisível para o governo. Sem nota fiscal, sem bancos.

2- Se vc está ganhando MUITO dinheiro com trade (já que está preocupado com Receita Federal), leia o meu comentário acima.

 --------------------

 É interessante que o Brasil é um país de assassinos, em que a vida não vale nada. Mas a maioria dos brasileiros se preocupa em declarar todos os impostos corretamente e ficam revoltados com os chamados "crimes de odio" (crime de odio = chamar alguém de viadinho, macaco, rolha de poço, etc. Bullying de escola.).
 
O sujeito mora na favela, tiroteio todos os dias, ganha 3 mil por mês e está preocupado com imposto de renda.
Não estou falando do usuário fbminers mas sim generalizando. Na média dos brasileiros é assim que funciona.


 

Brasil é terceiro em ranking de homicídios na América do Sul
http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2011/10/111006_homicidios_brasil_ranking_joao_rw.shtml

 homicídios
https://www.youtube.com/watch?v=wkiQVg4q2Gc

Quer protestar? SONEGUE!
https://www.youtube.com/watch?v=g_qxIVo7fzo

A CRIAÇÃO DE INFINITAS LEIS PARA PERSEGUIR QUALQUER UM
https://youtu.be/cY4RdhJIz4I

Partido verde
https://www.youtube.com/watch?v=DRFxxL2Hsvc


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: daviloutfi on February 20, 2017, 05:19:35 PM
vamos supor que algum parente meu me empreste 35mil pra fazer transaçoes e eu o coloco em uma exchange, ai com o tempo lucro 1000 reais com isso, e tenho 36mil
se eu mandar esse dinheiro devolta pra minha conta pagarei o imposto mesmo assim?
ou nao pagarei o imposto porque meu lucro foi de apenas mil reais?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: girino on February 20, 2017, 05:55:24 PM
vamos supor que algum parente meu me empreste 35mil pra fazer transaçoes e eu o coloco em uma exchange, ai com o tempo lucro 1000 reais com isso, e tenho 36mil
se eu mandar esse dinheiro devolta pra minha conta pagarei o imposto mesmo assim?
ou nao pagarei o imposto porque meu lucro foi de apenas mil reais?

Não pagará imposto, porque o imposto é sobre o LUCRO, mas será obrigado a declarar.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: heliosilva82 on March 19, 2017, 02:31:02 AM
Até o momento a Receita não cobra as informações sobre as negociações dos clientes, porém as exchanges podem ser consideradas (em um futuro breve) como empresa que devam declaram as movimentações de seus clientes (Como empresas de cartões de crédito)...Quando isso acontecer...e se acontecer...todas as negociações serão informadas a Receita.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Googlulinks on March 19, 2017, 04:37:19 PM
Até o momento a Receita não cobra as informações sobre as negociações dos clientes, porém as exchanges podem ser consideradas (em um futuro breve) como empresa que devam declaram as movimentações de seus clientes (Como empresas de cartões de crédito)...Quando isso acontecer...e se acontecer...todas as negociações serão informadas a Receita.

Se não me engano, as exchanges são enquadradas como corretores de valores , ou seja, precisam apenas registrar os ganhos com as corretagens(% de comissão sobre a compra e venda de Bitcoins de terceiros).


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: schiavonxv on March 20, 2017, 02:20:06 PM
Até o momento a Receita não cobra as informações sobre as negociações dos clientes, porém as exchanges podem ser consideradas (em um futuro breve) como empresa que devam declaram as movimentações de seus clientes (Como empresas de cartões de crédito)...Quando isso acontecer...e se acontecer...todas as negociações serão informadas a Receita.

Se não me engano, as exchanges são enquadradas como corretores de valores , ou seja, precisam apenas registrar os ganhos com as corretagens(% de comissão sobre a compra e venda de Bitcoins de terceiros).

Não, não precisamos fazer isso.

As exchanges não se enquadram em corretora de valor, se não, seríamos regulados pela CVM, teríamos bem mais burRocracia e o informe de rendimento seria automatizado com os órgãos do governo.

Hoje em dia, exchange é apenas uma empresa de intermediação de negócios, que cobra X% pelo serviço e recolhe ISS.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: ShooterXD on March 21, 2017, 04:16:27 PM
Cara, faça arbitragem em exchanges extrangeiras, use várias de preferência, faço isso quando estou atoa e consigo tirar uma graninha ate boa.

Exchange brasileira, todas cobram taxas exorbitantes, por isso fujo de trades com FIAT.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: manotroll on April 01, 2017, 09:26:35 PM
mais não tem cartão que da pra deposita btc e sacar direto sem usar cpf ?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Natoshi Sakamot0 on April 19, 2017, 03:30:29 AM
Pessoal, obrigado pelas dicas e esclarecimentos.

Só pra trazer mais uma informação sobre trades invisíveis pro leão, eu costumo me divertir às vezes fazendo uns trades entre bitcoin e altcoins, e recentemente descobri uma carteira pra cel que te cria endereços (HD) em bitcoin e em diversas altcoins e faz os trades bem fácil usando a exchange ShapeShift.
O nome do app-carteira é Jaxx e outra coisa que eu curti foi que ele te dá acesso às chaves privadas e também cria uma seed de palavras pra vc recuperar a carteira.



Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on April 19, 2017, 04:52:15 AM
Pessoal, obrigado pelas dicas e esclarecimentos.

Só pra trazer mais uma informação sobre trades invisíveis pro leão, eu costumo me divertir às vezes fazendo uns trades entre bitcoin e altcoins, e recentemente descobri uma carteira pra cel que te cria endereços (HD) em bitcoin e em diversas altcoins e faz os trades bem fácil usando a exchange ShapeShift.
O nome do app-carteira é Jaxx e outra coisa que eu curti foi que ele te dá acesso às chaves privadas e também cria uma seed de palavras pra vc recuperar a carteira.




https://talkimg.com/images/2023/07/24/CxImN.png

Prefiro não arriscar  :D


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: manotroll on April 19, 2017, 10:37:55 PM
pra receber dados de mineração ela não serve pois fica mudando o endereço dai tem que ficar fazendo recover da key privada pois aqui tava cheio de saldo pra traz  :D
ltc btc eth tudo tinha valores perdido pelo caminho eth ainda tem um endereço que nei consigo olhar mais :\
baixa a carteira oficial e o que fiz e ainda pode ficar de node pra ajudar a rede a ficar mais rápido


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Natoshi Sakamot0 on April 19, 2017, 10:56:33 PM

https://i.imgur.com/Ifb603h.png

Prefiro não arriscar  :D

Uau, eu não tinha feito essa pesquisa antes! Apesar de nunca ter tido nenhum problema (o aplicativo é pesado, acredito que vá rodar melhor em dispositivos high-end) é bom ficar sabendo desses antecedentes...

Eu já tenho o costume de deixar só 0,5 btc na Jaxx pra fazer trades com as altcoins e todo lucro eu já mando direto pra carteira do electrum.

Abraços.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Natoshi Sakamot0 on April 19, 2017, 11:31:32 PM
pra receber dados de mineração ela não serve pois fica mudando o endereço dai tem que ficar fazendo recover da key privada pois aqui tava cheio de saldo pra traz  :D
ltc btc eth tudo tinha valores perdido pelo caminho eth ainda tem um endereço que nei consigo olhar mais :\
baixa a carteira oficial e o que fiz e ainda pode ficar de node pra ajudar a rede a ficar mais rápido

Mas para usar o qt como node teria que ser no pc né? Eu me referia ao app do Jaxx p/ android...


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: manotroll on April 20, 2017, 12:07:45 AM
pra receber dados de mineração ela não serve pois fica mudando o endereço dai tem que ficar fazendo recover da key privada pois aqui tava cheio de saldo pra traz  :D
ltc btc eth tudo tinha valores perdido pelo caminho eth ainda tem um endereço que nei consigo olhar mais :\
baixa a carteira oficial e o que fiz e ainda pode ficar de node pra ajudar a rede a ficar mais rápido

Mas para usar o qt como node teria que ser no pc né? Eu me referia ao app do Jaxx p/ android...
tem pra android também
 


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Psyculture on April 23, 2017, 07:24:30 PM
Única coisa que funciona de maneira exemplar no Brasil, a RoubalheiraReceita Federal, é algo incrível. Mas pelo visto só comprando uma ilha remota para se livrar de tudo que é imposto que esses governos tentam empurrar.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Autto on April 23, 2017, 09:08:55 PM
Única coisa que funciona de maneira exemplar no Brasil, a RoubalheiraReceita Federal, é algo incrível. Mas pelo visto só comprando uma ilha remota para se livrar de tudo que é imposto que esses governos tentam empurrar.

Isso não é só privilégio do Brasil. Tem vários países que o fisco fica de olho nos seus cidadãos. Vide que o Bitcoin não pode ser transacionado em vários lugares.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on April 23, 2017, 09:21:48 PM
Única coisa que funciona de maneira exemplar no Brasil, a RoubalheiraReceita Federal, é algo incrível. Mas pelo visto só comprando uma ilha remota para se livrar de tudo que é imposto que esses governos tentam empurrar.

Isso não é só privilégio do Brasil. Tem vários países que o fisco fica de olho nos seus cidadãos. Vide que o Bitcoin não pode ser transacionado em vários lugares.

Matéria no site criptomoedasfacil sobre a Índia estar no caminho da legalização do Bitcoin: http://www.criptomoedasfacil.com/2017/04/india-caminha-para-legalizacao-do-bitcoin-governo-quer-cobrar-impostos.html

Governo quer sua fatia  :D


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Natoshi Sakamot0 on May 15, 2017, 11:20:46 PM
pra receber dados de mineração ela não serve pois fica mudando o endereço dai tem que ficar fazendo recover da key privada pois aqui tava cheio de saldo pra traz  :D
ltc btc eth tudo tinha valores perdido pelo caminho eth ainda tem um endereço que nei consigo olhar mais :\
baixa a carteira oficial e o que fiz e ainda pode ficar de node pra ajudar a rede a ficar mais rápido

Mas para usar o qt como node teria que ser no pc né? Eu me referia ao app do Jaxx p/ android...
tem pra android também
 

Tem pra Android mas não usa como full node. Ou você tem um celular tão fodástico que dá pra baixar a blockchain inteira nele?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: manotroll on May 15, 2017, 11:22:09 PM
não e full node ele baixa os alguns mb


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: vinipoars on May 28, 2017, 06:47:54 AM
As exchanges não são obrigadas a declarar dados dos traders até o dia em que um burocrata acordar de mau humor, ligar pra um deputado e combinar: agora vão ter de declarar.

Sinceramente, se eu tivesse rico com btc já teria me mudado pra Singapura (com um pendrive no bolso).


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Paredao on May 28, 2017, 04:12:48 PM
As exchanges não são obrigadas a declarar dados dos traders até o dia em que um burocrata acordar de mau humor, ligar pra um deputado e combinar: agora vão ter de declarar.

Sinceramente, se eu tivesse rico com btc já teria me mudado pra Singapura (com um pendrive no bolso).

Ou até o dia em que a policia bate na tua porta, e quer saber de onde vem a grana que você usou para comprar sua casa e seu carros novos.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: sabotag3x on May 28, 2017, 05:35:57 PM
As exchanges não são obrigadas a declarar dados dos traders até o dia em que um burocrata acordar de mau humor, ligar pra um deputado e combinar: agora vão ter de declarar.

Sinceramente, se eu tivesse rico com btc já teria me mudado pra Singapura (com um pendrive no bolso).

Ou até o dia em que a policia bate na tua porta, e quer saber de onde vem a grana que você usou para comprar sua casa e seu carros novos.

Tá ficando rico negociando shitcoins Paredao? kkkkkk

Explica pro delegado que você ganhou com a TruckCoin na cryptopia!


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Paredao on May 29, 2017, 04:05:43 AM
As exchanges não são obrigadas a declarar dados dos traders até o dia em que um burocrata acordar de mau humor, ligar pra um deputado e combinar: agora vão ter de declarar.

Sinceramente, se eu tivesse rico com btc já teria me mudado pra Singapura (com um pendrive no bolso).

Ou até o dia em que a policia bate na tua porta, e quer saber de onde vem a grana que você usou para comprar sua casa e seu carros novos.

Tá ficando rico negociando shitcoins Paredao? kkkkkk

Explica pro delegado que você ganhou com a TruckCoin na cryptopia!

Estava pensando nisso. Vou pedir para o Sadd@m, que é um dos donos da Cryptopia, me mandar uma "selfie" com ele segurando um extrato com todas as minhas movimentações. Será que o delegado aceita?


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Paredao on May 30, 2017, 04:47:18 AM
Viu o preço do "caminhaozinho" hoje ? Deu para ganhar 300%...KKK...  ;D :D ;D


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: jorofer on March 01, 2019, 01:08:03 PM
Eu sempre compro BTC no site https://www.shareplaystore.com.br/bitcoin, embora os valores não sejam os dos melhores, consigo comprar com boleto bancário, pois não tenho cartão de crédito, podendo pagar com dinheiro , o que é mais seguro pra mim.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: Lucasgabd on April 10, 2019, 02:42:56 PM
Olá senhores, falo em nome da FOXBIT. Vamos tirar algumas dúvidas...

Ponto 1 - As exchanges não são obrigadas a informar nenhum órgão do governo sobre suas movimentações, lucros ou perdas.

Ponto 2 - Você é obrigado a declarar que possui acima de 1 bitcoin e recolher impostos da alienação de bitcoins acima de R$35mil mensais.

Partindo disso, temos a seguinte resolução: Quem vai te denunciar, é o seu próprio banco, não a exchange.

Exemplo: Ao receber um grande valor na sua conta bancária, provavelmente o banco vai informar aos órgãos (in)competentes. O que eles vão fazer com isso? Provavelmente nada, a menos que você tenha uma renda de R$800 por mês e receba R$50mil na sua conta.

Caso você faça transações de bitcoin, entre compras e vendas, com um volume de até R$35mil por mês, fique tranquilo. Você não será taxado e nem precisará se preocupar com o governo.

Caso você faça transações de bitcoin, entre compras e vendas, com um volume acima de R$35mil por mês e faça movimentação na sua conta bancária, nós sugerimos que você recolha os 15% de imposto SOBRE O LUCRO e durma tranquilo, sem medo de nada.

Lembrando, não importa se você faça P2P ou em exchange, o seu risco é fazer a movimentação na sua conta bancária.



arrasou na resposta!
Eu adicionaria que se quiser movimentar mais de 35 mil por mês sem se preocupar antes tem sempre a alternativa de fazer trade em exchanges internacionais
uma hora as com KYC provavelmente passarão dados pro BR mas sempre tem as DEX também.


Title: Re: Daytrades dentro de Exchanges brasileiras e Imposto Renda
Post by: ShooterXD on April 20, 2019, 11:39:27 PM
Lembrando que agora a receita está cobrando das exchanges. Meses atrás recebi uma porrada de nota fiscal de venda de bitcoin! :O

Cuidado pro leão não pegar kkkk

No meu pensamento, você só precisa declarar o que tirar de lucro quando converter os valores.