Bitcoin Forum

Количество неподтвержденных транзакций в сети Bitcoin достигло исторического максимума

Мемпул сети Bitcoin в последние сутки с небольшим снова оказался забит неподтвержденными транзакциями, при этом на этом в какой-то момент в среду, 22 февраля, их число достигло абсолютного максимума...   продолжение (http://forklog.com/kolichestvo-nepodtverzhdennyh-tranzaktsij-v-seti-bitkoin-dostiglo-istoricheskogo-maksimuma/)

"избежать возникновения подобной ситуации можно, включив в транзакцию адекватную комиссию"- главная цель всей этой ситуации.Повышение комиссии.Так делайте выводы господа.

Похоже, что это владельцы крупных майнинговых пулов шалят. Им ничего не стоит посылать битки самим себе. И комиссию за эти транзакции опять же они получат. Все остальные вынуждены устанавливать высокую комиссию.
Желающие могут проследить:
https://blockchain.info/ru/unconfirmed-transactions

Майнеры и крупные пулы  за последний год в такие пиковые моменты начинают зарабатывать в несколько раз больше чем в обычные дни. И не всегда повышенная комиссия это залог быстрой транзакции.

Во-во. Майнеры богатеют, покупают ещё больше оборудования и ещё больше богатеют. И так далее...
Всё это называется централизацией. Уже сейчас количество майнеров с суммарной производительностью более 51% можно пересчитать по пальцам одной руки.
Чем они лучше ФРС? Этот процесс продолжается и его невозможно остановить. Потом этих майнеров "возьмут за помидор" кому положено. А к той поре очень много народа будет крепко сидеть на битке.
И можно будет, сжимая кепку, заорать с броневика: "Товагищи, биковая геволюция, о которой всё время говорили лохи - совегшилась".
И всем останется только кричать УРА!

А сколько майнеры зарабатывают на комиссиях в процентном отношении к майнингу?
Вот например если я начну майнить фермой то сколько я еще смогу дополнительно заработать на комиссиях?

Значит скоро будут решать проблему введением segwit

правду глаголишь

Вообще не всегда можно решить проблему увеличением комиссии, так как не во всех интерфейсах есть возможность изменить сумму комиссии. На некоторых сервисах она зашита в код и ее не поменять, например на шлюзе вебмани-битки. Короче говоря люди с кем общаюсь уже постепенно осознают что биток не масштабируем и переходят на Dash  8)

Вы вряд ли что то получить сверху обычного на своей ферме. Первыми кто в 80% случаев ловит блоки это китайские майнеры на своих крупных фермах. Вот они могут что-то и получить сверху за то что будут пропихивать транзакции.

Или Unlimited. Если за пару месяцев SegWit не получила хоть сколько нибудь значимой поддержки, то за неделю не получит и подавно.

Я думаю пора уже ввести "Правила хорошего тона" для пересылки биткоинов, в которых указать рекомендуемые размеры комиссии для отправки конкретных сумм битка.

Китайские майнеры так и сделают.
Никуда не денешься.
Будешь платить.

Да уж, все к тому и идет, на сколько я понимаю. Вот вам и бесплатный удобный биток без комиссий. И если их введут, то он для многих потеряет свою привлекательность

А зачем им гонять биткоины самим себе когда они могут просто не брать в свой блок транзакции и все, таким образом у них будут пустые блоки, но при этом будет накапливаться пул неподтвержденных транзакци и желающие отправить биткоины будут вынуждены сами поднимать размер комиссии.

Чтобы засрать мемпул. и вынудить хомяков раскошелиться на комиссию.
Просто не брать транзакции в блок и майнить пустые блоки выглядело бы как наглая диверсия и хомяки подняли бы кипеш.
А так всё культурно - забота о трудящихся.

Хомяки потому и хомяки что все схавают им скажут надо больше платить вот они и заплатят а то что хомяки способны поднять кипеш я сильно сомневаюсь. И вот еще хомяки бы даже не узнали про пустые блоки.

Форк будет еще не скоро, а если цена будет расти - то биткоин будет криптовалютой для богатых, потому что комса для маленьких транзакций будет запредельная.

Зачем им принимать segwit, если они на транзакциях бабло рубят ? Чем больше затор, тем жирней комса, это же очевидно. Если бы хотели принять, давно бы уже приняли, а так майнеров все устраивает.

И сколько по времени вот так могут висеть непроведеные транзакции? уже 2 дня не прохходит

А в чем собственно дело, почему они висят? я понимаю комиссия и все дела но раньше же норм было все

Потому что слишком много транзакций как я понял и не все транзакции можно включить в блоки вот и висят ждут своей участи.

И как долго это будет происходитить?

Вот и перестал биткоин быть моментальным платежным средством за малые деньги. Теперь доплачиваем за скорость.

Платят всегда за глупость и жадность.

По ходу чем популярнее становится биткоин - тем больше транзакций совершается, а следовательно появляются "очереди". Я так предполагаю, если систему не усовершенствуют, то к такому пора привыкать

Та ладно если бы еще доплачивать за скорость, платеж уже увы невернуть и комиссию не изменмить, я два дня жду денгьи

да все будет хорошо, установят лимиты что-то добавят, где-то подсолят

Да эти правила хорошего тона давно действуют ,но хорошие только тем кто на этом зарабатывает.А тем кто пересылает битки эти правили превратились в неприличные.Так что лучше майнеров научить правилам хорошего тона и поумерить им аппетиты.Но увы на данный момент это невозможно.Приходиться улыбаться сквозь зубы.

я вот пользуюсь кошельком электрум и он сам указывает рекомендуемую комиссию в зависимости от суммы, вот только после отправки оказывается, что это слишком малая комиссия и транзакция зависает на 3-4 дня.

Если Вы намекаете, что не следует экономить на комиссиях, тот тут уже личный выбор каждого: или заплатить минимум и ждать неделю, или заплатить побольше. Но раньше и с минимальной комиссией транзакция "висела" в худшем случае сутки, теперь же если простой был всего сутки, то это  кажется чуть ли не скоростью света.

Если нужно срочно перекинуть с биржи на биржу- то можно через лайты или доги.

А прикиньте, что будет если какая-нибудь мировая сеть по типу мака или волмарта, прикрутит биток к оплате как альтернативу фиату ;D

Так комиссия ведь одинаковая на килобайт приходится?

Я уже год как так делаю.Немного дешевле получается перевод.

слишком много потеряется на обменах туда обратно, дешевле будет просто заплатить комиссию побольше для ускорения транзакции. разве что совсем уже горит.

Даже если увеличить комиссию все равно транзакции будут зависать, ты пролезещь а кто то зависнет. От велечины комсы не поминяется вместимость блока нужны уже конкретные меры по изменению вместимости блока.

Вполне возможно, что если многие начнут абузить этот метод, то китайские биржи и вывод в форках прикроют, хотя им выгодны обмены между альтами, комиссия же.

да с транзакциями последнее время вообще капец, уже и комса повышенная особо не помогает
почти сутки пришлось ждать свои биточки

Сутки это еще по божески - я по двое суток ждал.
Я вот не понимаю, а теоретически как повышенная комиссия влияет на скорость транзакции?
И влияет она вообще?

Так ты шо, никогда в жизни не давал взяток?

Не знаю ни одного человека,который бы в своей жизни ни разу не брал взятки. Может это только на моем пути такие попадались. ???

Не брал или не давал?
Это две большие разницы.

По моему мнению это не последняя подобная ситуация и не последняя спам-атака. На счет адекватной комиссии, пожалуй соглашусь, потому что жадный платит дважды. Главное, что бы повышение комиссии повлияло на быстрейшее подтверждение транзакций и реальное изменение к лучшему.

да вот эта проблема с долгими транзакциями на биткоине, это конечно его жирный минус
мне вот интересно, эту проблему вообще реально решить и увеличить скорость или это совсем не возможно, и скорость так со временем и будет всё хуже становится... ???

Возможно и введут комиссию, и будет как-бы официальная взятка: кто с комиссией, тот переводит моментально, кто без комиссии, те в очередь.

Уже есть несколько готовых решений, но ни одно из них пока не набрало абсолютного большинства голосов майнеров (95%), так что мучения с транзакциями могут продолжаться еще долго.

Не берут те, кому не предлагают. Просто у нас есть хороший аналог взятки - магарыч, вот им то точно не брезгуют, начиная ещё со школы.

С такими ценами на алкоголь, магарыч уже достаточно привлекательная взятка.
А вообще мне не очень то и верится, что от комиссии зависит скорость транзакций.
Кстати мои недавние на удивление прошли быстро

Тут как кому повезёт и если на биржу там свои тормоза могут быть, да и приоритет транзакции с комиссией повыше вроде бы никто не отменял и они должны обрабатываться побыстрее.

Вот и плохо, что не вериться.
Сюда смотри:
https://blockchain.info/ru/unconfirmed-transactions
Если, грубо говоря, количество неподтверждённых транзакций меньше 10000, то всё работает более-менее нормально.
А если, к примеру, 70000 - то кури бамбук. В смысле плати высокую комиссию за транзакцию.
Китайские майнеры могут накидать в мемпул любое количество спама. Им это ничего не стоим. Они переводят битки сами себе. И комиссию платят сами себе.
Так что вот так:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1793854.msg17995915#msg17995915

Вы сами придумали эту историю про майнеров-спамеров, сами же в нее поверили, и теперь пытаетесь навязать всем. :)

Майнерам нет никакого смысла кидать бесполезные  транзакции в мемпул.
Во-первых, если следующий блок найдет другой майнер, то этот майнер потеряет денежку в виде комиссии.
Во-вторых , если же майнер не хочет потерять, то он не должен кидать транзакцию в мемпул, а просто после нахождения блока насовать туда свои транзакции. Но тогда мы эти транзакции в мемпуле не видим. Если такое было на самом деле, то это уже бы всплыло, так как эта ситуация просчитываемая.

В-третьих, это не имеет смысла, так как эти транзакции не приносят прибыли. Если майнер хочет поднять размер комиссий, то ему проще сделать неполный блок, взяв туда только транзакции с высокой комиссией.

В-четвертых . У Вас нет никаких доказательств, что такое имеет место быть.

Да транзакции на битке последнее время вообще не радуют своей скоростью
так как приходится ждать от нескольких часов, а то и почти сутки :-\ и даже при хорошей комиссии

Во-первых, все китайские майнеры - это одна шайка. Никаких существенных потерь у них тут быть не может. Просто команда переложит битки из одного своего кармана в другой опять же свой.
Некоторые потери могут быть, если блок найдёт некитайский майнер. Насколько это вероятно - можно легко понять, сопоставив китайские и некитайские вычислительные мощности.
 Но эти потери легко отбиваются повышенной комиссией со всех транзакций некитайских лохов. О правильном распределении прибылей и убытков от политики выкручивания рук (комиссии)
китайцы между собой договорятся. Точнее - уже договорились.
Во-вторых, после нахождения блока туда в принципе невозможно ничего насовать или оттуда изъять. Это основной принцип битка, азы так сказать.
Также не имеет смысла просто сначала насовать в блок свои транзакции и не майнить посторонние. Дело в том, что засирание мемпула - это не цель, а средство достижения цели.
Цель проста - богатеть высасывая соки из лохов. Для этого нужно лохов заставить платить много. А для этого нужно, чтобы мемпул был засран и лохи платили большую комиссию, мечтая попасть в блок.
И вот эти жирные транзакции нужно включать в блок и майнить, отжимая комиссию. При этом нужно не забывать и свои спамовые транзакции, забирая себе свою собственную комиссию.
В-третьих в общих чертах уже разъяснено в "во-вторых". Можно только добавить, что поднятие комиссии - дело сугубо добровольное. И лохи должны этого сильно захотеть сами.
Простой и понятный путь к сознательности лоха - засранный мемпул.
При расследовании любого феномена нужно руководствоваться принципом:
Cui prodest?
Очень рекомендую наблюдать за состоянием мемпула и шевелить мозгами:
https://blockchain.info/ru/unconfirmed-transactions
Пусть умные мне расскажут, кому выгодно засирать мемпул, тормозить транзакции и поднимать комиссию.

И в-пятых:
Я не собираюсь никого ни в чём убеждать.

В чем прелесть теории заговоров? В том, что можно нести любой бред, не утруждая себя доказательствами. :)
Какие у Вас доказательства, что "китайские майнеры - это одна шайка". И они дарят друг другу комиссии.

Нахождение блока - это поиск нужного хеша от предыдущего блока. Сам новый блок можно создать до нахождения хеша, так и после. Это азы. :)

В приличном обществе, после применения принципа "Кому выгодно" принято искать и предъявлять доказательства. 

Список неподтвержденных транзакций никак не может быть доказательством, что это делают "китайские майнеры". :)

Самое простое и естественное объяснение, что количество добавляемых транзакций пользователями растет из года в год , и сейчас превысило пропускную способность системы, Вас не устраивает. Это же слишком просто. А самое главное, нельзя найти виновников. :)

Тем не менее, публикуете свой бред. Это можно и нужно так называть, пока не предъявите доказательств.

А оно мне надо?
Нет, оно мне не надо.

Мне тоже не верится. Забил на эти скорости отправляю заранее с запасом битки туда куда нужно. Как ставил одинаковую комиссию так и ставлю, если есть затор то даже с большой комиссией есть существенные задержки, а если затора нет то и с маленькой все быстро приходит. Не вижу смысла переплачивать, только совсем уж в крайних случаях ставлю высокую комиссию. Между биржами можно через альты отправлять, жаль что кроме бирж мало куда альтами отправить можно.

Сейчас нет проблем с отправкой битков с чем это связано никто не подскажет.

Если поставить большую комиссию то проблем нет и никогда не было, а если поставить маленькую то есть. Мне за подписи транзакция уже несколько дней висит как не подтвержденная, а вы говорите что нет проблем.

 кстати да я сам не однократно сталкивался с тем что и повышеная комисия не ускоряла процес отправки

да с транзами реально сейчас чаще стал замечать печаль
скорость сильно хромает

так они еще и подорожали на порядок, если раньше можно было поставить 20к сатоши и ждать подтверждение в ближайшее время, то теперь эта сумма просто призрачный шанс, что транзакция пройдет в течении недели.

Да это верно, у меня сейчас и подписная вроде не бедная, надо будет посмотреть сколько они комиссионных с транзакции платят, но и эти транзакции дня 3 висели. Может сторонники BU просто не включают транзакции в свои блоки и тем самым загружая пулы неподтвержденных транзакций и замедляя общую скорость транзакций?

Самое печальное это когда отправляеш с биржи а там стоит комса в разы меньше чем ты у них ее заплатил :-[

Серьёзно, и такое бывает? Ну это должно быть совсем какая-то несерьёзная биржа попалась, которая пытается обворовать клиента, сокращая комиссию, которая чаще всего итак составляет всего пару десятков тысяч сатох.

И мне интересно что это за биржа такая жлобская которая еще и комиссии клиента ворует. Ведь заработать таким способом биржа не сможет много а репутацию сильно подмочит себе. Я думаю от таких бирж надо держаться подальше.

Странно не разу такого не видел) Да и в принципе даже внимания не обращал :), ведь 10-30к сатох не такая уже и большая сумма, чтобы тикеты строчить и добиваться справедливости.

Я видел что комиссию брали 100 000 сатоши, но в транзакции было 10 000, но у меня даже и мысли не было что меня пытаются кинуть, я просто подумал что это платаза обработку транзакции вот и все, возможно ручная обработка была я не знаю. Так что не надо думать что вас кинули на комсе.

теоретически может быть ситуация, что человеку ну очень срочно нужны деньги с биржи, и комиссия, которую он заплатил, это позволила бы, а сама биржа, сэкономив на комиссии, застопорила транзакцию на пару суток. но вероятность подобного очень мала.

Какая там скорость ! У меня входящая BTC транза провисела четверо суток ! Четверо, Карл ! При том, что комса была вполне себе, но в последнее время стали популярны задержки с какой то туманной формулировкой - "отвергнуто нодой"  :o  х.з. что это, раньше с таким не сталкивался.

сколько уже можно повторять комса не для скорости а для защиты от спама ты комсу хоть в 10 раз больше суммы транзы хоть в 20 раз поставь это никак не повлияет на скорость

Надо больше золота комсы ;D

А где вы там комиссии на бирже ставите, а то я сколько не выводил с бирж везде они сами комиссию ставят автоматом. То есть еще можно на каких то биржах самому размер выбрать ?  ???

Тут я с вами не соглашусь. В новостях правда очень давно проскакивала информация где сравнивались майнинговые пулы по доходности и при анализе самого доходного пула выяснилось что он просто таки охотился за транзакциями с высокой комиссией, точнее он выгребал все транзакции с максимальными комиссиями и так пока было место в блоке. Так что комиссия влияет на скорость.

Я сам испробовал такой метод, достаточно поднять комсу на пару тысяч сатошек и транзакция пройдёт немного быстрее, хотя возможно мне просто быстрее переводили чем всем ;D

Я вообще не разу не встречал, чтоб комиссию можно было самому поменять, везде она уже установлена сразу или это имеется про сам кошелёк биткоина?

Да во всех биткоин кошельках есть возможность самому установить размер комиссии, можешь ее хоть совсем отменить но правда тогда ее в нынешних условиях никто обрабатывать не будет и это эквивалентно потери.

ну не знаю, чем вы пользуетесь. на онлайн-кошельке blockchain.info комиссию выставлять можно, в кошельке электрум можно, в мультибите можно. просто вы плохо старались.

И у меня с нормальной комиссией уже сутки транзакция висит.Что то в последнее время не то с переводами.Уж очень долго получается.

Сутки - это ещё не много, счёт может и на недели пойти, есть попасть на загруженный транзакциями промежуток времени, так что сейчас лучше вообще воздержаться от необязательных транзакций.

Человек наверно имеет ввиду вывод с бирж. На бирже выставить комсу самостоятельно не получится, а идет реально долго. Сегодня выводил с Ликви так первое подтверждение было только через 3 часа.

транзы сутки висят потому что там пробки сейчас

ушлепки вроде вера и некоторых пулов вроде антпула- и всяких других говнопулов засирают спамом мемпул
вот тут хорошо видны пробки https://bitcoinfees.21.co/#delay

Непонятно зачем это сделали, можно же установить размер комиссии стандартный чтоб и те и те оставались довольны. Ну видать так удобней все же если так сделано!

Проблемма разрешилась но есть еще заядлые жлобы которые пытаются высосать каждую копеечку это Ликю и Ёбит. Эти мраки ставят комиссию на вывод такую что битки идут день.

Отправлял две транзакции пару дней назад, на одной поставил стандартную комиссию ~130сат байт которую выдал блокчеин.инфо, а вторую отправлял через 2 часа с комиссией в ~80сат байт. Вторая пришла быстрее ;D, а первая висела часов 10. Тут не угадаешь.

Да я тоже подобное замечал. Мне кажется что тут не без помоши blockchain.info обошлось, blockchain.info вполне мог транзакции из "своего кошелька" в свой блок включить чтобы пользователи blockchain.info не уходили от них на другие кошельки.

да вполне возможно такое
и я тоже пробовал менять суммы комиссий, но на скорость доставки это вроде не влияло

у меня висело 3 дня, нужно ставить комиссию больше рекомендованой

Да нужно и можно проталкнуть попробовать сайтец есть VIABTC.

При малой транзакции (минимальной при электруме) бывает идёт несколько дней.

чтоб несколько дней не проходила транза, то у меня такого ни когда такого не было, максимум было пол суток
а последнюю наверно неделю, так вообще достаточно быстро проходит от полу часа до часа

несколько дней это уже жесть полнейшая  :o
у меня проходили максимум за несколько часов
и комсу ставлю всегда стандартно среднюю

да в последнее время ситуация улучшилась, вот месяц назад были пробки так пробки, а сейчас есть шанс даже с малой комиссией проскочить быстрее, чем за сутки. наверное спамеры слегка успокоились.

Я также всегда ставлю стандартную комсу и всё достаточно быстро проходит, возможно пошел спад активности в блоках, хотя по блокчейнинфо сделок проходит очень много, похоже что заминки с транзакциями были подстроены умышленно?

Весьма вероятно ктото врубил бота тот начал штамповать транзакции и позаваливал блоки.

Этот спор ведется достаточно давно, да и спамить сеть достаточно дорого для такой забавы. Ну я думаю тут замешены кучу факторов от некоторых майнеров которые майнят пустые блоки и до мифического спамера.

тут все зависит от того, кто спамит. исторически в последнее время сложилось, что во всем грехах принято обвинять роджера вера, а для него потратить несколько тысяч долларов на спам вообще не проблематично.

у меня висело 3 дня, нужно ставить комиссию больше рекомендованой.Я сейчас ставлю 60+ тысяч сатоши и транзакция  попадает сразу в первый блок.

Потратить не много в сравнение с тем что на этом можно заработать. Плохая новость дает возможность купить дешевле монет, потом все развеивается и чувак на рост сливает поимев не плохую котлету.

Дак а что будет с этими спамерскими транзакциями они так и будут вечно в неподтвержденных висеть или отменятся и снова окажутся доступными спамеру? Ведь если их не отменить то и задержки будут увеличиваться и блокчейн будет резко прирастать в объеме.

Нет никаких рекомендуемых комиссий.

Комиссия зависит от загруженности сети и размера вашей транзакции.

Размер транзакции может варьироваться, есть и по 250 байт, есть и по 1 КБ и больше.

Поэтому нужно ориентироваться на комиссию в сатоши/байтах, а не просто в сатоши.
Ибо для транзакции большого размера требуется комиссия выше, чем для транзакции меньшего.
Иначе её в блок не включат, проиграет при равной оплате более мелким.

https://btc.com/stats/unconfirmed-tx
https://bitcoinfees.21.co/

что-то я заметил последнее время, что хоть меньше, хоть больше комсу поставлю, а транзакция один хрен идёт одинаково и почти всегда долго

Опять тоже самое неподтвержденные транзакции, все ждут - нервничают и оставляют отличную комиссию. Конечно это выгодно, чем выще комиссия, тем лучше. Поэтому нам, простым пользователем, прийдется повышать комиссию для получения своих честно заработанных биточков.

прошол тот период странных непропихонов это как на новогодние праздники в супермарките было.

Да, это уже порядком надоело. Как только курс битка достигает 1200+, так и начинаются эти "пробки" и зависшие транзакции. Вот нравится мне система биткоин, но только один минус - транзакции висят по долгу

Чем больше начинает расти курс тем активней закупаются трейдеры, из за такой спешки и получаются ''пробки'' в транзакциях, все хотят повыгоднее скупится и подороже продать.

Это потому что Вер с его командой Bitcoin Unlimited воду мутит и скорее всего не включает транзакции в свои блоки и еще попутно спамит сеть. Сейчас когда все прояснится и надеюсь что идею создания Bitcoin Unlimited похоронят то должно быть получше.

А что сегодня должно прояснится? Ведь все конференции по битку будут только в мае, а вот к чему там договорятся это уже хороший вопрос ;)  А пока смотрим как пройдет активация SW на лайте.

Вот уже в который раз убеждаюсь что все транзакции проходят нормально иксперементировал с разной комсой все проходит хорошо.

Не фига подобного, как эта катавасия очередная началась с мемпулом у меня четыре входящих с маленькой комсой как повисли, так и висят уже наверное дня три а то и больше и когда подтвердятся - неизвестно.

Попробуй использовать вот этот ускоритель транзакций https://www.viabtc.com/tools/txaccelerator/ (https://www.viabtc.com/tools/txaccelerator/) сам пробовал и мне помогло. Только учти что не всегда надо ускорять именно свою транзакцию ингода надо ускорять чужую транзакцию чтобы твоя пошла.

О, спасибо за подсказку, попробую ускорить. Никогда раньше этим не пользовался но раз уж всё равно транзы повисли наглухо, то я думаю - хуже не будет. Спасибо ещё раз за ссылку.

Я сейчас ставлю комсу 60000+сатоши  и как правило транзакция проходит быстро и без проблем

А как можно узнать какой будет размер транзакции? От чего это зависит? Для сравнения сколько байт займет отправка 1-го биткоина и сколько байт займет отправка 0.5 биткоина и какие комисси вэтих случаях надо ставить?

а какой максимальный период может висеть транзакция без подтверждений?

и что с нею произойдет по истичении этого периода времени?

есть какие то варианты отмены неподтвержденных транзакций?

Есть, но только не каждый сможет это сам сделать. Первое это надо чтобы руки не из опы были, второе надо полную ноду иметь.
Смотри raw-транзакции, я сам не пользовался поэтому больше не подскажу по этому вопросу.

Как минимум от количества выходов. У меня самая большая транзакция была, когда я попытался вывести все средства с адреса, на который стекались монеты за майнинг.
На этом адресе было большое количество мелких входящих транзакций. Т. е. представь, что у меня каждый день приходило по 0.05 BTC пока не накопилось 1 BTC.
И вот когда я захотел вывести этот 1 BTC вышла очень большая по размеру транзакция, потому что каждая входящая транзакция по 0.05 дала отдельный вход.
Это примерно. Т. е. по сумме на кошельке никак не определить размер. Нужно знать сколько выходов попадёт в данную транзакцию, а эту информацию может показать только клиент.

Посмотреть можно в Электруме. Там, во-первых, есть ползунок, который задаёт комиссию в сатоши за байт (что уже учитывает размер транзакции),
во-вторых, там перед подписью и рассылкой электрум явно показывает размер транзакции, комиссию в сатоши/байт и итоговую комиссию.
В настройках включить: "use dynamic fees" и "edit fees manually". И при подписании комиссии убедиться, что комиссия в сатоши за байт выходит больше, чем на указанных выше сайтах.
Сейчас это 200 сатоши/байт - именно такая комиссия с очень большой вероятностью позволит вам попасть в следующий найденный блок (блоки могут идти нестабильно, бывает задержка и по 1.5 часа, тогда комиссии может и не хватить - очередь).

Думаю, другие клиенты тоже могут подобное, ибо фича очень нужная.

Ещё в Электруме есть фича "Replace by Fee", которая позволяет изменить комиссию у уже запущенной в сеть неподтверждённой транзакции.

Стоит разобраться с этим вопросом и проблем с комиссией больше не будет.

отправил битки с вроде бы обычной комсой через электрум
100.225 sat/B при весе транзы 1335байт, 2ое суток ни одного подтверждения..
ускоритель виабтц похоже тоже перегружен, говорит сабмишнс ар бейонд лимит трай лейтер.

полный кошель есть с полной синхронизацией, иначе как бы можно было отправить транзу...

помнится раньше когда то были темы где все было расписано...

но с течением временем найти эти посты просто нереально...

а поиск по форуму не работает... (только на игнлише, а посты то были на человеческом изыке)

вот терь и гадаю как долго ждать подтверждения...

Минимальная комса при текущей нагрузке ~181.000sat/kB (https://bitcoinfees.github.io/#1m), это что бы залететь в 6-ой блок. Начиная с апреля этот порог не опускался, если брать среднюю дневную, ниже 111.000sat/kB. Как Ваш Electrum умудрился так просчитаться это вопрос. Учитывая что по умолчанию он считает комиссию от нагрузки 5-ти последних блоков, комиссия должна была быть значительно выше. Например сейчас мой Electrum с дефолтными настройками показывает 198.000sat/kB.

у меня стояла ручная комса, а битки не отправлял тыщу лет, наверно из-за этого.

Тогда понятно, а то прочитав "отправил битки с вроде бы обычной комсой через электрум" можно подумать, что косячит софт, а оказывается отправитель виноват.

прошло 5 дней с момента отправки битков...
так и не дошли до места назначения...
в блокченже даже запись исчезла...
на кошельке не появились...
где потерялись?

Почитал информацию,
но не понял одного, допустим, если при такой ситуации с зависшей транзакцией, проще начать что-то предпринимать пока она еще есть на блокчейнинфо? или если она исчезла оттуда, это никак не меняет дело? Я вот думаю, что в принципе мне не горит срочно ее подтверждать, но если что-то сделать проще раньше, чем позже, то лучше сделать сразу. Почитал способы, что можно через кошелек удалить информацию по исходящим транзакциям, и неподтвержденная транза должна вернуться на кошелек. Но как то не очень охото этим заниматься и стирать всю историю переводов. Посоветуйте что делать пожалуйста.

В Вашем случае проще всего пробовать запустить ускоритель в начале часа, так как с каждым часом лимиты обнуляются, благо плата за байт позволяет его использовать.

В блокчейне запись в принципе не может исчезнуть. Её там не было. Из мемпула исчезла потому, что никто не хочет её включать в блок из-за малой комиссии.
Битки не потерялись. Они остались там, где были.
У тебя.

спасибо , буду пробовать каждый час )
upd:
большое спасибо, прокатило в начале часа протолкнуть.
https://i.imgur.com/fSudnns.png

Не могу ничего подобного сказать но проблемы с задержкой были с маленькой комсой но ничего не повисло на долго макс вроде ждал день.

Сейчас blockchain.info показывает 230000 неподтвержденных транзакций, сколько надо времени на то чтобы они все подтвердились и если я хочу сейчас отправить биткоины то как мне самому определить нормальную комиссию чтобы не платить лишнего и чтобы транзакция не зависла надолго?

Никак. Это совершенно непредсказуемо. У некоторых и с нормальной комиссией висит транза по несколько дней. Очень большая нагрузка на пулы и неизвестно куда затеряется транза. Тут только методом проб и ошибок

У меня на кошелке с 15 мая пять транзакций так и висит неподтвержденные.
https://blockchain.info/address/1KU5uhZzcHrUpd5dMJinLDxvqAdxQBzW4k

Может кто сталкивался и что делать?

У Вас хорошая плата за байт, попробуйте воспользоваться ускорителем, он с удовольствием проглотит Ваши транзакции. Желательно ускорять в начале часа, пока ещё не использовали часовой лимит ускорений.

А ускоритель viabtc только или есть еще какие?

 :D. Без проблем всё пересылаю.


По нынешним временам плата так себе: 100-120 сатоши за байт. Шансов сейчас мало. Мне вот обменник послал транзу с комиссией 150.
Подожду до завтра и, судя по всему, придётся читать как там дети платят за родителей.
А текущая же около 300. 300!!!

Эта ракета должна знатно пульнуть, когда придут к консенсусу по сегвиту и размеру блока.
А потом лайтинг.

Народ подскажите пожалуйста, а долгие переводы биткоинов могут быть связаны с тем, что на самой бирже изначально стоит маленькая комиссия?

Я встречал ещё один, но он платный, и расценки там неслабые, у меня за ускорение просил 30% от суммы перевода. viabtc работает отлично, главное, попасть в окно, пока не исчерпали часовой лимит.

Комиссия конечно тоже важна, но сейчас в мем-пуле 200000 транзакций, почему вы думаете что у вас все должно летать когда другие ждут? Вот можете посмотреть какой сейчас затор с транзакциями происходит: https://blockchain.info/unconfirmed-transactions (https://blockchain.info/unconfirmed-transactions)

Кошмар просто, комиссия непотвержденных транзакций почти 100 биткоинов, то есть, в среднем 5000 сатоши на транзакцию. С одной стороны маловато, но может тут более половины транзакций не больше 5000 сатоши, особенно, если это спамовые транзакции.

Да. Нужно найти свою транзакцию в блокчейне, глянуть комиссию и сравнить с актуальной.
Поло, например, довольно высокую ставит, выше минимальной текущей.


У меня "летает". Почему? Просто моя комиссия конкурентоспособна.

А какую сейчас комиссию ставить чтобы моя транзакция конкурентоспособна была? Когда была паника связанная с BU и спамерская атака я ставил 5% но там маленькая сумма была, а если надо например 0.5 - 1 биткоин отправить то сколько комсу выставлять?

260+сатоши/байт с такой комсой будет вхождение в 1-3 блоках

нихрена ваш говноускоритель не работает, в начале часа как положено протолкнул и получил Acceleration Succeeded транза после этого висит 3 суток

кароче наебка все это как и все проделки  вера, джихана и всей их пиздобратии

Работает ускорительль, только у него ограничение на 100 ускорений в сутки это первое и второе не всегда надо ускорять свою транзакцию иногда надо ускорять ту транзакцию от которой зависит твоя. Где-то на форуме об этом писали вместе с инструкцией как это делается.

Вроде бы там ещё какой-то обязательный минимум комиссии в транзакции должен быть для успешного выполнения. Но пару месяцев назад всё работало нормально и в течении нескольких часов транзакция успешно проходила.

работает, проверено лично, моя транса прошла примерно через 6 часов после Acceleration Succeeded, до этого висела 4 суток.

Ну, если малая комиссия - то ускоритель честно скажет, что она малая и ничего ускорять я не буду. И про лимит скажет. Но вот чтобы после сообщения о том, что ускорение успешно транзакция не попала в блок слышу впервые.

Возможно у тебя транзакция, которую ты ускорял, использовала средства с еще не потвержденных входов. Частая проблема в blockchain.info и других HD кошельков.

Как это? Использовало чужую комиссию получается? Разве такое вообще возможно?
У меня кстати тоже транза зависла. Захожу смотрю на нее периодически. Даже через акселераторы пытался пропихнуть, но толку пока нет никакого от этого

НЕТ

"бабло было старое" очень старое

вы  ( не вы конкретно ) что совсем меня за долбоеба держите?
 говорю говно значит говно а у тех что "ускорилась" транза якобы после ускорения так ускоритель тут не причем просто транза прошла своим ходом

Нифигасебе цепочка выходить, уж тогда лучше обождусь в таком случае.

У меня транза висит уже несколько дней. И комиссия нормальная и через акселераторы пытался ускорить - а все без толку. Напрягает это очень сильно. По сути платежи в биткох парализованы

Все уже снова очень плохо. Не так давно я писал что все нормально, пробовал на разных комиссиях отправлять и все было хорошо. А вот вчера пришла моя транзакция которую я отправлял еще в субботу. Если кому интересно на виабтц есть платная услуга проталкивания, сегодня думал ее использовать но все пришло само. Правда там цена 0.01BTC, а сейчас это не плохие деньги.

По моему здесь в большей степени вся суть в комиссии, получается чем она больше тем лучше, просто не получилось бы такой ситуации, что они выростут очень сильно. Но опять же есть всегда альтернатива перевести в другие монеты.

пока ситуацию контролируют долбоебы пулы ничего не исправится

Пулы всегда будут контролировать ситуацию.
Пулы - это и есть биткоин.
А все остальные - никто.
И звать их - никак.

К сожалению так оно и есть и ничего с этим неподелать, достаточно пулам хоть на сутки прекратить свою работу и тогда биткоин заметно потеряет в цене так как майнеры одиночки не способны будут майнить достаточное количество блоков для осуществления транзакций.

четверостишье прям как мантра)

но совсе так а вернее совсем не так

есть еще фул ноды и установить фулл ноды может любой желающий и тогда у рабовладельцев ( пулов ) отнимается возможность влиять на сеть а майнеров ( рабов ) никто спрашивать не будет

Фулноды сами по себе ничего не майнят. Другое дело, что любой желающий может майнить соло, независимо от того владеет ли он фулнодой.
Такая попытка в настоящее время смехотворна.

это случайно не ваннакрай до битка добрался

Не-а.
Это белый пушной зверёк добрался.

пляяя...я не говорил майнинге я гооворил о консенсусе

Консенсус никого не колебает.
Биткоин - это блокчейн.
А блокчейн - подписанные блоки, которые добывают майнеры. И в этом всё дело.
Сейчас и так в сети более семи тысяч фулнод. И нет проблем с консенсусом. И скорее всего не будет в будущем.
А количество пулов, от которых зависит существование блокчейна, можно пересчитать по пальцам одной руки.
Это их биткоин со всеми потрохами.

Пулов гораздо больше, чем пальцев на вашей руке.

https://btc.com/stats/pool


Плюс еще очень много майнеров-одиночек.

Пигмеи никого не интересуют. Главное - у кого в сумме больше половины хэшрейта.
Так что на одной руке хватит:
https://blockchain.info/pools

вроде все транзы проходят, может не сразу, но все работает  8)

Кто вам такое сказал? Попробуйте поставить маленькую комиссию и наблюдайте несколько дней за веселыми приключениями такой транзакции в мемпуле. Да и при не самой малой комиссии такие приключения вполне возможны.

вот у моей транзакции сейчас как раз такие же "приключения". на момент транзакции комиссия была почти три доллара, а воз и ныне там. и это на довольно символическую сумму в 0,05 битка.

Комиссию нужно  ставить не исходя "сколько не жалко", а от того сколько в транзакции участвуют входов и выходов. И зная итоговый размер (байты) этих входов и выходов, и посмотрев  на динамику размеров комиссий на этом сайте (https://bitcoinfees.21.co/), можно легко подсчитать сколько нужно потратить на транзакцию, чтобы не было "приключений".

Проходят то все но с какой задержкой. Не хотелось бы попасть в тот момент когда тебе очень нужны битки, а ты их ждеш по пол дня, а то и больше.

пол дня это еще тебе повезло я пол недели ждал когда прилетит
а если обмен на месте? приходится комсу завышать чтобы сразу прошло что для больших сумм выливается в такой неприятный убыток

так жаба душит платить динамическую комиссию. три бакса, как по мне, это довольно немалая комиссия, это больше, чем 2% от суммы перевода, я не припомню, чтобы банки брали такие комиссия, а ведь мы все любим говорить, что куда там банкам до биткоина.

Вот этими комиссиями биткоин и начинает терять всю свою прелесть. Раньше как-то было все четко - небольшую комсу ставишь и точно знаешь, что биток скоро подтвердится. А теперь и с хорошей комисией могут зависнуть

У кого есть застрявшие надолго транзакции помогу подталкнуть к подтверждению.

Через виа бтц, или какойто другой есть способ.

Через другой пул.

скажите, вы помогаете по доброте душевной или за вознаграждение? потому что есть у меня транзакция, которую не берет ускоритель, и которая уже больше нежели в подвешеном состоянии.

Вознаграждение на Ваше усмотрение, можете его делать, а можете и не делать. Присылайте в ЛС id транзакции и я ее ускорю.

Разве намного увеличивается доход майнера в таких ситуациях? Ведь их награда составляет не более 10% от награды за блок.

выражаю искреннюю признательность пользователю step_mikeб который помог пропихнуть транзакцию, которая больше недели весела в подвешенном состоянии. очень выручил!

Первые звоночки пошли.
https://niceinvestor.ru/novosti/bitcart-perehodyat-na-dash.html

Напрасно BitCart исключает биткоин из метода оплаты, когда в августе активируют сегвит то проблема с задержками транзакций заметно снизится, а потом еще и размер блока увеличат. Плохо что майнеры пытаются завысить комиссии.

Вероятность активации сегвита в августе пока что близка к нулю. Шумиху по этому поводу подняли большую, но это только шум. На данный момент меньше 1 процента майнеров поддерживают UASF.
Даже если примут сегвит, увеличение в 1.7 раза не спасет. Слишком мало.
Увеличения блока тоже остается под большим вопросом.
Так что, по большому счету, все верно они делают. Избавились от головной боли с биткоин-транзакциями. Пару-тройку лет назад это звучало бы дико. :)

Да, и не майнеры завышают комиссии. Пользователи сами, в попытке обогнать друг друга, взвинчивают комиссии. :)

SegWit нужен в любом случае,иначе будем ждать транзакции часами,да и майнеры тоже оборзели в край,в начале года и 0.5$ было для них нормально с транзакции,а теперь 2$ мало

Какое значение для User Activated имеет поддержка майнеров?


Давай смотреть первопричину. А она - майнеры. Сегвит не принимают по финансовым соображениям.
Это как выпустить один состав на линию метро и определять цену на билеты в зависимости от спроса.
А потом обвинять пассажиров, что они задрали цены.

А кто будет генерировать сегвит-блоки? Только майнеры, которые поддержат UASF.

Кстати, почему-то никто особенно не бьет тревогу, что UASF в нынешней ситуации гарантированно приводит к сплиту блокчейна. Даже некоторые разработчики Core поддерживают его.  Что очень странно. Когда абсолютное большинство майнеров требовали увеличения блока, они (Core) пугали нас, что блок увеличивать нельзя из-за опасности раскола. И это очень плохо для экосистемы Биткойна, нельзя идти на такой риск, говорили они. А сейчас, значит, нормально? :)

Первопричина- ограничение размера блока. Посмотрим на майнеров:
~40% хотят убрать ограничение размера блока, что уберет задержки транзакций и уменьшит комиссии на несколько ближайших лет, может и на десятилетие. Они хотят  кардинально изменить нынешнее положение, убрать первопричину. А Вы их упрекаете, что они взвинчивают комиссии. Как-то не стыкуется. :)
 
~30% выступают за сегвит. Что даст облегчение , где-то на 3-6 месяцев. Дальше состояние дел с очередью транзакций будет ухудшаться. И мы вернемся к нынешнему положению.

~30% не определились. Только их можно упрекнуть, что им выгодна нынешняя ситуация. Но я почему-то не видел критики в их адрес. :)

Генерировать будут, те, кто поддержат. Надеюсь, ко времени предполагаемой активации число поддерживающих UASF майнеров подрастёт в том числе за счёт тех, кто сейчас поддерживает Segwit и тех, кто побоится остаться не у дел. Да, будет сплит. Да, всё двояко.

Насчёт майнеров: достаточно находящихся в сети материалов (методички по размеру комиссий в случае принятия BU, логов чата, высказываний), чтобы понять, что Segwit+LN не принимают по финансовым соображениям. Ну, ещё есть политический аспект в плане дележа власти.
А после Segwit примут LN, что в принципе положительным образом отразится не только на Bitcoin, внутри которого появятся офчейновые каналы, но и для всей крипты, поддерживающей LN, за счёт atomic swap.
Стоит ли говорить как это отразится на комиссиях, если основые направления движения средств завязаны на одни и те же сервисы?

Ремарку насчёт отсутствия критики в адрес неопределившихся майнеров я не понял. Я всех майнеров критикую, что мешают прогрессу в виде SW+LN.
Я, кстати, и непротив увеличения размера блока. Это альтернативный, но менее предпочтительный вариант чем выше упомянутая более функциональная связка.

ну просто гениально ;D :o ;D конечно ) ведь пользователи единая сущность ( по вашей логике)

а как быть тогда с пустыми блоками которые генерирует нагло джихан? как быть с асикберстом? или вы не в курсе их?

Это не гениально. Это очевидно. :)
"в попытке обогнать друг друга" - где Вы тут увидели единую сущность?
На данный момент пользователи борются за право попасть в блок. Единственная возможность победить в этой борьбе - это увеличивать комиссии. Неудивительно, что комиссии растут.
Майнер из огромной очереди транзакций размером может взять любые. Естественно, он возьмет с более высокими транзакциями. Он бы и рад взять побольше транзакций с ненулевыми комиссиями, да не может.
Как из этого следует: "майнеры завышают комиссии", для меня непонятно.
Хоть какой-то майнер объявлял, что не будет брать транзакции меньше 100 сатоши за байт? Нет.

Во-первых,  не только Антпул делает это. Посмотрел блоки за последние сутки. Тот же пул BTCC, который голосует за сегвит,  сгенерировал пустые и не полностью заполненные блоки.

Определенный процент пустых блоков генерировали всегда. До создания нового блока выгоднее майнить пустой блок. Причем этот процент, мне кажется, все уменьшается. Сейчас, навскидку около 2-3%. Даже если избавятся от этих пустых блоков, на рынке комиссий и в очереди транзакций кардинально ничего не поменяется. 2% пустых блоков не являются причиной нынешнего состояния с очередью транзакций. Поэтому, мне странно, что раз за разом муссируется эта тема с пустыми блоками.  

А асикбуст то какое имеет отношение к очереди транзакций и к размеру транзакций?  Он же просто ускоряет поиск блоков. Или Вам неважно, что сказать, лишь бы упрекнуть.
Нет никаких доказательств, что его используют. Поэтому мне лично совершенно неинтересно его обсуждать. Какой смысл обсуждать фантомное явление? :)

Имеет, но весьма опосредованное.
Технология асик-буст позволяет майнеру зарабатывать больше биткойнов, генерируя
именно пустые блоки. Он теряет комиссии от транзакций, но это в сегодняшних условиях
компенсируется тем, что награда за блок 12.5 ему достается чаще.

Рассмотрим пример. Есть 10 майнеров совершенно одинаковых. Если всё у них одинаково -
то и доходы у них будут одинаковые (удача и святой рандом не в счет). Если один из
них включает асик-буст - то он майнит пустые блоки, но зарабатывает больше. Остальные
девять этим недовольны, мол "нашелся самый хитрожопый, давайте такое запретим, потому
что если все так будут делать - то кто транзакции будет майнить?"

Ну просто ради академического интереса и распространения знаний.
Великая Теорема Ферма - тоже "фантомное явление", по сути дела никак не
используемое (я не знаю никакого её практического применения, даже если оно есть),
но почему бы её не обсуждать в математических кругах?

Вы ошибаетесь, там увеличение происходит не за счет пустых блоков, а за счет оптимизации подбора хеша. Да, по алгоритму  в этом случае есть побочный эффект: бОльшее количество пустых блоков.
Вопрос -  насколько увеличивается количество пустых блоков. Без асикбуста 2-3 пустых блока в сутки.Если даже увеличится в 2 раза - то это дополнительно только 2-3 пустых блока.  
Что увеличит очередь на 2-3 мб. Для очереди в 50 мб это не играет никакой существенной роли.

Еще раз повторяю, применительно к нашей теме,  запрет пустых блоков и/или запрет асикбуста не решат проблему очереди транзакций и высоких комиссий. Улучшат, максимум на 5%. Это как больному с температурой 40% проветрить комнату. :)
Поэтому нет смысла отвлекаться на обсуждение этих вопросов.

А оптимизировать подсчет хэша проще, когда в блоке нет транзакций - ибо в этом случае Merkle-Root считается быстрее.
Задача (пул-ноды) в том, чтобы найти такой Merkle-Root (хэш транзакций в блоке), который заканчивается на заданные 4 (точно не помню, вроде 4) байта.
Согласен.

Ребята, есть методы ускорять ваши переводы, просто скидывайте мне в личку ссылки на переводы, и да, ставте комисиию маленькую, я протолкну любые переводы!
Но мои услуги не бесплатные естественно!

85000 неподтвержденных транзакций.хэшрэйт биткоина падает,некоторые пулы мощности перекл на биткоин кэш.наверное специально чтоб показать длительность подтверждения транзакций и мол нужно увеличивать блок до 2мб

 борьба пулов перед форком на лицо
https://fork.lol/pow/hashrate

а на эфире на етхерделта сколько подвисло там сделок то, но после форка эфира будет все быстро ходить, а вот что будет с битоком не понятно до конца

мда, печалька однако.
если нужно помочь с зависшими транзакциями, обращайтесь, помогу.