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Local => Mercado y Economía => Topic started by: juengasa on April 24, 2013, 04:07:40 PM



Title: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: juengasa on April 24, 2013, 04:07:40 PM
Están apareciendo compras realizadas de 165, 305 bitcoins, estamos hablando de 37000€ uy uy uy .... jajaja  ;D

http://img39.imageshack.us/img39/8482/imgly.png (http://imageshack.us/photo/my-images/39/imgly.png/)


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: BitAddict on April 24, 2013, 04:27:56 PM
Imparable!

Espero que saquen el exchange p2p pronto, porque es un peligro seguir dependiendo de mt. gox


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: juengasa on April 24, 2013, 04:34:36 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: comprarbitcoin on April 24, 2013, 04:40:58 PM
Están apareciendo compras realizadas de 165, 305 bitcoins, estamos hablando de 37000€ uy uy uy .... jajaja  ;D

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://img39.imageshack.us/img39/8482/imgly.png (http://imageshack.us/photo/my-images/39/imgly.png/)


yesssssss!!!!!!!!!!!!


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: RubenLeFuck on April 24, 2013, 05:07:08 PM
Parece que a bajado un poco, sin rodeos en estos dias voy a hacer mi primera inversion (finalmente despues de leer mil tochos soporiferos sobre Asics y demas) en BTC directamente y simplemente queria consejo sobre el momento actual y alguna prevision (entiendo y se que esto es totalmente imprevisible a ciencia cierta, pero lo que valoro es vuestra opinion) sobre lo que pueda ser en proximos dias.
Muchas gracias compañeros.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: BitAddict on April 24, 2013, 05:52:54 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: juengasa on April 24, 2013, 05:56:44 PM
Ha bajado un poco pero ya está otra vez a 120€ y tan solo hay apenas 1500BTC hasta 125€ osea que se lo merendará en breve. Mi previsión es que en pocos días vemos el máximo de 200€ y lo rebasaremos con holgura para luego corregir y que 200€ haga de soporte.
Compra ya, si baja compras más y más barato. Si sube perderás el tren si no has comprado. Bitcoin solo tiene un camino a medio largo plazo y está bastante más arriba.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: antonio8909 on April 24, 2013, 06:01:48 PM
fuente?


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: BitAddict on April 24, 2013, 06:08:01 PM
Parece que a bajado un poco, sin rodeos en estos dias voy a hacer mi primera inversion (finalmente despues de leer mil tochos soporiferos sobre Asics y demas) en BTC directamente y simplemente queria consejo sobre el momento actual y alguna prevision (entiendo y se que esto es totalmente imprevisible a ciencia cierta, pero lo que valoro es vuestra opinion) sobre lo que pueda ser en proximos dias.
Muchas gracias compañeros.

Si tienes claro cómo funciona bitcoin, crees en el producto, confías en que a largo plazo va a triunfar, y tu idea es invertir a largo plazo entonces lo mejor es que compres directamente.
También te puedes arriesgar y esperar a que haya un ataque/pánico y aprovechar la oportunidad para comprar más barato, pero nadie te asegura que eso vaya a suceder, porque no tenemos una bola de cristal.

Otra estrategia sería invertir mitad ahora y con la otra mitad esperar una bajada de precio. Así al menos si el precio despega no pierdes el tren.

Lo más importante que tienes que tener en cuenta es que el bitcoin es una montaña rusa, NO inviertas un dinero que no puedes perder. Si compras ahora y el bitcoin se desploma a $50 por ejemplo (sin motivos reales) y piensas en vender, es que lo estas haciendo mal. Ya que sería justamente lo contrario, momento de comprar porque crees en el producto a largo plazo.

saludos!


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: BitAddict on April 24, 2013, 06:09:52 PM
fuente?

Si te refieres a la cotización es esta http://bitcoin.clarkmoody.com/


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: juengasa on April 24, 2013, 08:17:33 PM
Sí es de la web de clarkmoody  que usa los datos de la API de Mtgox.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Twerka on April 24, 2013, 08:23:35 PM
La subida esa del pico fue artificial, no habia ordenes de comprar y alguien compro todo igual, lo subio 15 dolares, y lo vendio. Lamentablemente la gente se penso que caia (estas ovejas) y se acentuó más la caída.
Pero en resumen, si, en estos días podría estar llegando a los 185.

Offtopic: Poner más de 20 mil dolares en MtGox es una invitación a ser robado. Si mañana MtGOx desaparece, a nadie le vas a poder reclamar las mondas, porque ni siquiera son consideradas dinero.

En todos caso, si tenes mucho dinero es mejor ponerlo en diferentes markets, si uno "desaparece" te da tiempo a recuperar el saldo del resto.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: comprarbitcoin on April 25, 2013, 08:18:49 AM
Parece que a bajado un poco, sin rodeos en estos dias voy a hacer mi primera inversion (finalmente despues de leer mil tochos soporiferos sobre Asics y demas) en BTC directamente y simplemente queria consejo sobre el momento actual y alguna prevision (entiendo y se que esto es totalmente imprevisible a ciencia cierta, pero lo que valoro es vuestra opinion) sobre lo que pueda ser en proximos dias.
Muchas gracias compañeros.

Hola compañero, yo te diría lo siguiente:

1) Invierte SOLO si confías en el bitcoin, y no "de oídas" porque esté de moda.
1) Invierte una cantidad de dinero que te puedas permitir.
2) Oblígate a NO VENDER si ves que el precio baja, aunque se vaya a la mitad de lo que vale ahora. Por el contrario, márcate un medio-largo plazo para tu inversión.

Saludos!


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: comprarbitcoin on April 25, 2013, 08:21:17 AM
Parece que a bajado un poco, sin rodeos en estos dias voy a hacer mi primera inversion (finalmente despues de leer mil tochos soporiferos sobre Asics y demas) en BTC directamente y simplemente queria consejo sobre el momento actual y alguna prevision (entiendo y se que esto es totalmente imprevisible a ciencia cierta, pero lo que valoro es vuestra opinion) sobre lo que pueda ser en proximos dias.
Muchas gracias compañeros.

Si tienes claro cómo funciona bitcoin, crees en el producto, confías en que a largo plazo va a triunfar, y tu idea es invertir a largo plazo entonces lo mejor es que compres directamente.
También te puedes arriesgar y esperar a que haya un ataque/pánico y aprovechar la oportunidad para comprar más barato, pero nadie te asegura que eso vaya a suceder, porque no tenemos una bola de cristal.

Otra estrategia sería invertir mitad ahora y con la otra mitad esperar una bajada de precio. Así al menos si el precio despega no pierdes el tren.

Lo más importante que tienes que tener en cuenta es que el bitcoin es una montaña rusa, NO inviertas un dinero que no puedes perder. Si compras ahora y el bitcoin se desploma a $50 por ejemplo (sin motivos reales) y piensas en vender, es que lo estas haciendo mal. Ya que sería justamente lo contrario, momento de comprar porque crees en el producto a largo plazo.

saludos!

Coincido totalmente. Sobre todo que no te entre el pánico cuando haya una ataque de pánico colectivo.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: RubenLeFuck on April 25, 2013, 09:01:11 AM
Muchas gracias a todos, valoro mucha todas las opiniones.
Finalmente esta semana comprare algo (creo que de momento 1 o 2 BTC, mas no puedo permitirme) asi que esta observando el precio estos dias y cuando me parezca conveniente comprare.
Cual es el mejor metodo para empezar? Tenia pensado pillarlos por localbitcoins a alguien de la zona (por eso del pago en mano y tal) o si no al señor Escudero del que todo el mundo da buenas referencias.
Saludos y muchas gracias.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: comprarbitcoin on April 25, 2013, 09:21:40 AM
Muchas gracias a todos, valoro mucha todas las opiniones.
Finalmente esta semana comprare algo (creo que de momento 1 o 2 BTC, mas no puedo permitirme) asi que esta observando el precio estos dias y cuando me parezca conveniente comprare.
Cual es el mejor metodo para empezar? Tenia pensado pillarlos por localbitcoins a alguien de la zona (por eso del pago en mano y tal) o si no al señor Escudero del que todo el mundo da buenas referencias.
Saludos y muchas gracias.

Además de http://www.localbitcoins.com, en http://www.comprarbitcoin.net igual encuentras a alguien que quiera hacer el intercambio contigo en tu ciudad.

Un saludo!


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: jcea on April 25, 2013, 04:28:46 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.

Bueno, a bote pronto dejar dinero en el exchange sería más seguro que dejar bitcoins, porque el dinero es un apunte contable mientras que las bitcoins se pueden transferir y las has perdido.

Teniendo dinero te puedes aprovechar, también para comprar cuando el mercado está cayendo, si esperas que vuelva a recuperarse, y tienes mayor liquidez que transfiriendo bitcoins al exchange en ese momento, por el retardo que te imponen las seis confirmaciones (una hora).

¿O me pierdo algo?.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: jcea on April 25, 2013, 04:33:03 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.

Bueno, a bote pronto dejar dinero en el exchange sería más seguro que dejar bitcoins, porque el dinero es un apunte contable mientras que las bitcoins se pueden transferir y las has perdido.

Teniendo dinero te puedes aprovechar, también para comprar cuando el mercado está cayendo, si esperas que vuelva a recuperarse, y tienes mayor liquidez que transfiriendo bitcoins al exchange en ese momento, por el retardo que te imponen las seis confirmaciones (una hora).

¿O me pierdo algo?.

A menos que el autor original quisiera decir "Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero O BITCOINSen un exchange"  ;)

Pero claro, sin liquidez no puedes ni comprar ni vender.



Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: BitAddict on April 25, 2013, 04:37:53 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.

Bueno, a bote pronto dejar dinero en el exchange sería más seguro que dejar bitcoins, porque el dinero es un apunte contable mientras que las bitcoins se pueden transferir y las has perdido.

Teniendo dinero te puedes aprovechar, también para comprar cuando el mercado está cayendo, si esperas que vuelva a recuperarse, y tienes mayor liquidez que transfiriendo bitcoins al exchange en ese momento, por el retardo que te imponen las seis confirmaciones (una hora).

¿O me pierdo algo?.

Lo que dices no tiene ningún sentido, es igual de peligroso tener el dinero que los bitcoins.
- Si te hackean la cuenta tan fácil como convertir el dinero a bitcoins y retirarlos.
- Si el exchange cierra, tiene problemas con el banco, etc, tu dinero también desaparece.

Por seguridad es mejor tener el dinero/bitcoins en el exchange lo mínimo posible, y si podemos elegir otra vía como localbitcoins, por ejemplo, muchísimo mejor.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: BitAddict on April 25, 2013, 04:39:15 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.

Bueno, a bote pronto dejar dinero en el exchange sería más seguro que dejar bitcoins, porque el dinero es un apunte contable mientras que las bitcoins se pueden transferir y las has perdido.

Teniendo dinero te puedes aprovechar, también para comprar cuando el mercado está cayendo, si esperas que vuelva a recuperarse, y tienes mayor liquidez que transfiriendo bitcoins al exchange en ese momento, por el retardo que te imponen las seis confirmaciones (una hora).

¿O me pierdo algo?.

A menos que el autor original quisiera decir "Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero O BITCOINSen un exchange"  ;)

Pero claro, sin liquidez no puedes ni comprar ni vender.



bitcoins=dinero

Por lo que me refería a lo mismo  ;D


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Rampion on April 25, 2013, 04:39:22 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.

Pues que sepas que está lleno de retrasados con miles de BTC y millones de € con su dinero en el exchange. Para eso está un exchange, para hacer trading - vender y comprar, muchas veces a diario, para sacar provecho de la volatilidad en el precio. De hecho, ahora mismo en el "order book" de MtGox hay aproximadamente 20 millones de USD y 101.520BTC

Lo puedes comprobar aquí (www.bitcoinity.com) o en blockchained.com. Imágen:

http://www.blockchained.com/depth_mtgox_15d.png

Si lo que quieres es comprar BTC para guardarlos en papel y olvidarte de ellos durante X tiempo, ni siquiera necesitas un exchange: se lo puedes comprar a alguien en localbitcoins.com, por ejemplo. Pero los exchanges son para que los traders tengan en ellos las posiciones con las que tradean. Ese es su trabajo, y lo normal es que tengan cientos de miles de € y miles de BTC c/u. Mucho "retrasado" como tú dices.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Rampion on April 25, 2013, 04:42:06 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.

Bueno, a bote pronto dejar dinero en el exchange sería más seguro que dejar bitcoins, porque el dinero es un apunte contable mientras que las bitcoins se pueden transferir y las has perdido.

Teniendo dinero te puedes aprovechar, también para comprar cuando el mercado está cayendo, si esperas que vuelva a recuperarse, y tienes mayor liquidez que transfiriendo bitcoins al exchange en ese momento, por el retardo que te imponen las seis confirmaciones (una hora).

¿O me pierdo algo?.

Lo que dices no tiene ningún sentido, es igual de peligroso tener el dinero que los bitcoins.
- Si te hackean la cuenta tan fácil como convertir el dinero a bitcoins y retirarlos.
- Si el exchange cierra, tiene problemas con el banco, etc, tu dinero también desaparece.

Por seguridad es mejor tener el dinero/bitcoins en el exchange lo mínimo posible, y si podemos elegir otra vía como localbitcoins, por ejemplo, muchísimo mejor.

No ha habido JAMÁS un solo robo en MtGox a alguien que usara 2FA. Sólo les roban a los que:

NO UTILIZAN 2FA (fail), y además:

son infectados por un virus, por ejemplo vía Java Drive By o simplemente por ejecutar software malicioso, o simplemente usan una contraseña demasiado débil que puede ser encontrada por fuerza bruta.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: austriaco on April 25, 2013, 08:29:06 PM
Veis el bajon que le estan dando? y con un volumen del copon  22:31 h


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: mexidense on April 25, 2013, 08:30:30 PM
Veis el bajon que le estan dando? y con un volumen del copon  22:31 h


y eso a que es debido!!!


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: hugolp on April 25, 2013, 08:34:09 PM
MtGox va con 1 minuto de retraso ya. MtGox no será la causa de la caida, pero con el retraso facilmente está provocando más pánico y más caida. El precio está bien que baje, pero lo de MtGox lo tienen que solucionar ya porque no es aceptable.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: austriaco on April 25, 2013, 08:35:32 PM
Lo estoy viendo en directo, y es alucinante, parece un viernes en la hora bruja, han vendido varias decenas de miles, supongo que compraran abajo, o bajaran mas aun, cualquiera sabe.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: austriaco on April 25, 2013, 08:36:48 PM
Reboto sobre los 120


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Agusx1211 on April 25, 2013, 08:37:42 PM
MtGox va con 1 minuto de retraso ya. MtGox no será la causa de la caida, pero con el retraso facilmente está provocando más pánico y más caida. El precio está bien que baje, pero lo de MtGox lo tienen que solucionar ya porque no es aceptable.

Tranquilos, el bajon nos deja comprar barato, mejor


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: hugolp on April 25, 2013, 08:38:00 PM
Lo estoy viendo en directo, y es alucinante, parece un viernes en la hora bruja, han vendido varias decenas de miles, supongo que compraran abajo, o bajaran mas aun, cualquiera sabe.

Ha subido a 137 de golpe y ha vuelto a bajar a 123... Puto mtgox, que solucionen el lag ya.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: juengasa on April 25, 2013, 08:38:47 PM
Respecto al volumen 12060 que me sale en mtgox y clarkmoody no parece gran cosa. El precio sí que está sufriendo y por mi, que se vaya a 10€ por favor, jajaja. Son ataques especulativos, que barren grandes posiciones para luego recomprar barato y vender caro. Nada nuevo bajo el sol. Lo más probable es que alguien esté haciendo dinero o recogiendo bitcoins, hasta que el precio sea 1 BTC = 1.000.000€ o similar, no estará estabilizado el precio con lo que vamos a seguir viendo montañas rusas en la cotización.



Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Agusx1211 on April 25, 2013, 08:40:51 PM
Igual hasta ahora, ver http://bitcoinity.org/markets es mas entretenido que muchas peliculas


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: juengasa on April 25, 2013, 08:56:12 PM
Mtgox             104,81€
Bitcoincentral  112,26€
Bitcurex          119,99€
Btce                120,00€


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Agusx1211 on April 25, 2013, 08:57:28 PM
Mtgox             104,81€
Bitcoincentral  112,26€
Bitcurex          119,99€
Btce                120,00€

Yo sigo los precios en dolares :P


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: austriaco on April 25, 2013, 08:57:47 PM
La pagina esa de clarkmoody se para mas que un burro en una feria, imposible seguir en condiciones los movimientos en tiempo real   ???


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Rampion on April 25, 2013, 09:00:06 PM
La pagina esa de clarkmoody se para mas que un burro en una feria, imposible seguir en condiciones los movimientos en tiempo real   ???

funciona bastante mejor que bitcoinity.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: austriaco on April 25, 2013, 09:01:56 PM
Pues no deja de pararse, ahora mismo hay un desfase de 4 dolares, o algo estoy haciendo mal....


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: austriaco on April 25, 2013, 09:04:23 PM
Acaba de arrancar, es que hay que reabrirla de vez en cuando?


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: hugolp on April 25, 2013, 09:08:08 PM
Acaba de arrancar, es que hay que reabrirla de vez en cuando?

Prueba a usar goxgui. ClackMoody casca rápido cuando mtgox se pone tonto. Sospecho que la culpa es de mtgox y no de clarckmoddy, porque la página funciona bien cuando mtgox no está cargado.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: austriaco on April 25, 2013, 09:08:30 PM
viene otro ataque bajista en breve


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Rampion on April 25, 2013, 09:25:28 PM
viene otro ataque bajista en breve

qué va, por hoy ya hemos visto el fondo (aprox. $120).

Yo tenía una orden de compra a $121 (93.3€), parece que fue bien ;)


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: austriaco on April 25, 2013, 09:26:48 PM
Pues si, se paro, y el supuesto sopiorte en 120, como dices, aunque no se si esto es como la bolsa   :D :D :D


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: BitAddict on April 25, 2013, 09:47:27 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.

Pues que sepas que está lleno de retrasados con miles de BTC y millones de € con su dinero en el exchange. Para eso está un exchange, para hacer trading - vender y comprar, muchas veces a diario, para sacar provecho de la volatilidad en el precio. De hecho, ahora mismo en el "order book" de MtGox hay aproximadamente 20 millones de USD y 101.520BTC

Lo puedes comprobar aquí (www.bitcoinity.com) o en blockchained.com. Imágen:

http://www.blockchained.com/depth_mtgox_15d.png

Si lo que quieres es comprar BTC para guardarlos en papel y olvidarte de ellos durante X tiempo, ni siquiera necesitas un exchange: se lo puedes comprar a alguien en localbitcoins.com, por ejemplo. Pero los exchanges son para que los traders tengan en ellos las posiciones con las que tradean. Ese es su trabajo, y lo normal es que tengan cientos de miles de € y miles de BTC c/u. Mucho "retrasado" como tú dices.

No me has entendido (y también he sido muy exagerado utilizando la palabra retrasado, culpa mía, te pido disculpas si te he ofendido), lo que me parece muy mal es utilizar mt. gox como caja fuerte para dejar los bitcoins o el dinero indefinidamente.
Si lo que quieres es tradear no te queda más remedio que tener el dinero ahí. Yo personalmente no estaría tranquilo con mucho dinero ahí metido.
Aunque es cierto que mt. gox ha demostrado ser más fiable que el resto.

De todas formas es que si Mt. gox tiene problemas gordos y acaba cerrando el precio de los bitcoins se desplomaría brutalmente y daría un poco igual perderlos dentro de mt. gox ya que dado el caso sería muy barato recomprarlos... si esa fuera la idea.
Así que por el bien de bitcoin espero se empiecen a ver soluciones reales como exchange P2P, etc.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: Rampion on April 25, 2013, 10:01:09 PM
Sácalos de mtgox y ya está, en diferentes wallets, en varios pendrives, en papel y por supuesto cifrado así si te roban el wallet o las claves pública y privada no podrán hacer uso de ellos por que necesitarán la contraseña de cifrado del wallet.  ;D

Obviamente no estoy hablando de tener el dinero en mt. gox. Sólo un retrasado dejaría guardado el dinero en un exchange. Me refiero a que depender de mt. gox para valorar el precio del Bitcoin lo hace muy débil, un ataque como el de la semana pasada y se lía parda.

Pues que sepas que está lleno de retrasados con miles de BTC y millones de € con su dinero en el exchange. Para eso está un exchange, para hacer trading - vender y comprar, muchas veces a diario, para sacar provecho de la volatilidad en el precio. De hecho, ahora mismo en el "order book" de MtGox hay aproximadamente 20 millones de USD y 101.520BTC

Lo puedes comprobar aquí (www.bitcoinity.com) o en blockchained.com. Imágen:

http://www.blockchained.com/depth_mtgox_15d.png

Si lo que quieres es comprar BTC para guardarlos en papel y olvidarte de ellos durante X tiempo, ni siquiera necesitas un exchange: se lo puedes comprar a alguien en localbitcoins.com, por ejemplo. Pero los exchanges son para que los traders tengan en ellos las posiciones con las que tradean. Ese es su trabajo, y lo normal es que tengan cientos de miles de € y miles de BTC c/u. Mucho "retrasado" como tú dices.

No me has entendido (y también he sido muy exagerado utilizando la palabra retrasado, culpa mía, te pido disculpas si te he ofendido), lo que me parece muy mal es utilizar mt. gox como caja fuerte para dejar los bitcoins o el dinero indefinidamente.
Si lo que quieres es tradear no te queda más remedio que tener el dinero ahí. Yo personalmente no estaría tranquilo con mucho dinero ahí metido.
Aunque es cierto que mt. gox ha demostrado ser más fiable que el resto.

De todas formas es que si Mt. gox tiene problemas gordos y acaba cerrando el precio de los bitcoins se desplomaría brutalmente y daría un poco igual perderlos dentro de mt. gox ya que dado el caso sería muy barato recomprarlos... si esa fuera la idea.
Así que por el bien de bitcoin espero se empiecen a ver soluciones reales como exchange P2P, etc.

Utilizar un servicio de terceros para guardar tus ahorros es un sinsentido - y de hecho los que los utilizan suelen no entender del todo el BTC y les suelen faltar conocimientos básicos de seguridad. Creo que los mensajes correctos son:

- donde más seguros están tus ahorros es en tus manos, no en las de terceros
- si aún así tienes que tener dinero en manos de terceros, por ejemplo para tradear, elige el más servicio más fiable y que merezca más confianza, y utiliza TODOS las medidas de seguridad que pongan a tu alcance: es imprescindible usar 2FA (yubikey y/o google authenticator) y tener una contraseña MUY segura

Manejar BTC es como manejar efectivo, siempre hay riesgos, el caso es conocerlos, valorarlos y emplear todas las herramientas a tu alcance para minimizarlos.


Title: Re: Bitcoin a 125€ y subiendo...
Post by: BitAddict on April 25, 2013, 10:24:15 PM
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