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Local => Esquina Libre => Topic started by: Kilowatt on May 25, 2017, 04:05:39 PM



Title: Ayuda con Dinero Inverso: una forma de controlar crecimiento
Post by: Kilowatt on May 25, 2017, 04:05:39 PM
Hola!...

no soy experto en BITCOINS, pero escribo una novela futurista (por deporte mental), donde se realizan transacciones por medio de un dinero inverso (llamémosle NOLAR = NO DOLAR), es el medio de pago por no hacer algo que dañe el medio ambiente u otras actividades de alta demanda.
Entonces si vas a salir y emplearás el automóvil para ello, lo publicas y hay gente que te paga en NOLARES para que no lo hagas y por ejemplo uses tu bicicleta, o camines; resultado: beneficio para el que te compra esa acción ya que no emplearás estacionamiento, ni calles de alto tráfico, reduces CO2, bajas la demanda por ir a cierta parte, etc.

Sería una forma de entregarle poder a personas que no quieren que se instale una termoeléctrica, o que se construyan más carreteras, etc.

Los economistas resuelven todos los problemas con el crecimiento, pero el crecimiento infinito es imposible. Entonces la idea es crear una herramienta para frenar el crecimiento y especulación pero en armonía y con argumentos.
Lo que no logro dilucidar es: sería factible comprar un NOLAR con un DÓLAR, si es así se el DÓLAR se autodestruye como la antimateria? ¡?¡?...si estás cesante, solo ganas NOLARES, ya que no generas demanda ni atochamiento y poco CO2?
Un vehículo a gasolina podría valer USD10.000 más NUSD10.000 (Nólares) por todo el daño medioambiental que va a crear?...es decir debes tener NOLARES para comprar este vehículo?
Un Vehículo eléctrico podría costar USD10.000 más NUSD1.000 (Nólares), ya que el daño medioambiental es menor, requieres de menos Nolares?

gracias por sus aportes!...
un KiloWatt de saludos!







Title: Re: Ayuda con Dinero Inverso: una forma de controlar crecimiento
Post by: Mainnvest on June 28, 2017, 01:58:55 AM
Los economistas resuelven todos los problemas con el crecimiento, pero el crecimiento infinito es imposible. Entonces la idea es crear una herramienta para frenar el crecimiento y especulación pero en armonía y con argumentos.
Lo que no logro dilucidar es: sería factible comprar un NOLAR con un DÓLAR, si es así se el DÓLAR se autodestruye como la antimateria? ¡?¡?...si estás cesante, solo ganas NOLARES, ya que no generas demanda ni atochamiento y poco CO2?
Un vehículo a gasolina podría valer USD10.000 más NUSD10.000 (Nólares) por todo el daño medioambiental que va a crear?...es decir debes tener NOLARES para comprar este vehículo?
Un Vehículo eléctrico podría costar USD10.000 más NUSD1.000 (Nólares), ya que el daño medioambiental es menor, requieres de menos Nolares?

Si he entendido bien creo que veo algunas lagunas en ese supuesto sistema de recompensas para no usar el coche de gasolina u otros tipos de vehículos o comustibles contaminantes. Supongamos que yo acumulo NOLARES y más NOLARES. Si el sistema, para que no se contamine más, consiste en no incentivar la compra de vehículos que lo hagan, ¿qué función tendría recompensar por no usarlos si luego cualquiera podría comprarse un cochazo de gasolina con esos mismos NOLARES? Quizá el gasto de esos NOLARES deban tener un enfoque más recreativo, digamos que cenas, cine, excursiones, balnearios, viajes, cursos académicos, etc... (con transportes que participaran en esa supuesta red de saneamiento medioambiental).

Un gusto haber compartido mi opinión,

Mainnvest





Title: Re: Ayuda con Dinero Inverso: una forma de controlar crecimiento
Post by: Shawshank on June 28, 2017, 10:41:33 AM
Parece que buscas evitar la generación de "externalidades negativas". Un ejemplo de esto sería la contaminación medioambiental.

Me gustó el intento del "acuerdo de Kyoto", en el que cada país tenía un derecho máximo a contaminar, a lanzar emisiones nocivas al aire. Si querías emitir más CO2 o sulfuros o lo que sea, de lo que te correspondía, debías comprar derechos en el mercado libre. Si tu fábrica contaminaba menos de lo asignado, podía vender sus derechos a contaminar a otras empresas a precio de mercado.

Requiere de una gestión amplia por parte de muchos países, lo que no es del agrado de todo el mundo, pero es un intento interesante para cuidar el medio ambiente con un toque de incentivos de mercado.


Title: Re: Ayuda con Dinero Inverso: una forma de controlar crecimiento
Post by: Porfirii on June 28, 2017, 02:28:10 PM
Me gustó el intento del "acuerdo de Kyoto", en el que cada país tenía un derecho máximo a contaminar, a lanzar emisiones nocivas al aire. Si querías emitir más CO2 o sulfuros o lo que sea, de lo que te correspondía, debías comprar derechos en el mercado libre. Si tu fábrica contaminaba menos de lo asignado, podía vender sus derechos a contaminar a otras empresas a precio de mercado.

Desconozco los detalles del intento de acuerdo pero así dicho no lo veo: que la contaminación quede distribuida homogéneamente en todo el mundo no implica necesariamente que el derecho máximo a contaminar por país sea el adecuado.


Title: Re: Ayuda con Dinero Inverso: una forma de controlar crecimiento
Post by: Mainnvest on June 28, 2017, 06:48:27 PM
Me gustó el intento del "acuerdo de Kyoto", en el que cada país tenía un derecho máximo a contaminar, a lanzar emisiones nocivas al aire. Si querías emitir más CO2 o sulfuros o lo que sea, de lo que te correspondía, debías comprar derechos en el mercado libre. Si tu fábrica contaminaba menos de lo asignado, podía vender sus derechos a contaminar a otras empresas a precio de mercado.

Desconozco los detalles del intento de acuerdo pero así dicho no lo veo: que la contaminación quede distribuida homogéneamente en todo el mundo no implica necesariamente que el derecho máximo a contaminar por país sea el adecuado.

Totalmente cierto. Parece óptimo repartir el derecho de contaminación a otras empresas que puedan explotarlo pero, ese hecho no conlleva a la posible disminución de tal contaminación. Es decir, evita las saturaciones de polución en ciertas zonas excesivamente industrializadas pero no asegura en términos globales tal disminución. Y siendo realistas, se necesitaría una espécie de INTERPOL ecologista para controlar a todas las empresas, y eso sabemos que es prácticamente imposible que se vaya a consumar, aun menos con el consentimiento expreso de las multinacionales y demás potencias económicas dominantes. En mi opinión, sin un consenso global y colectivo, acuerdos de ese tipo estan derivados al incumplimiento parcial o total a largo plazo.

Mainnvest


Title: Re: Ayuda con Dinero Inverso: una forma de controlar crecimiento
Post by: Shawshank on June 29, 2017, 06:24:17 AM
Me gustó el intento del "acuerdo de Kyoto", en el que cada país tenía un derecho máximo a contaminar, a lanzar emisiones nocivas al aire. Si querías emitir más CO2 o sulfuros o lo que sea, de lo que te correspondía, debías comprar derechos en el mercado libre. Si tu fábrica contaminaba menos de lo asignado, podía vender sus derechos a contaminar a otras empresas a precio de mercado.

Desconozco los detalles del intento de acuerdo pero así dicho no lo veo: que la contaminación quede distribuida homogéneamente en todo el mundo no implica necesariamente que el derecho máximo a contaminar por país sea el adecuado.
se necesitaría una espécie de INTERPOL ecologista para controlar a todas las empresas, y eso sabemos que es prácticamente imposible que se vaya a consumar, aun menos con el consentimiento expreso de las multinacionales y demás potencias económicas dominantes.

La idea es que se juntan los presidentes/representates de los estados y llegan a un acuerdo sobre lo que puede contaminar anualmente cada país y cada tipo de las empresas que estén radicadas allí. Solamente pactar este punto ya es tremendamente difícil porque los intereses de los que participan son muy diferentes.

A partir de ahí, quien contamina menos de lo que le corresponde, vende sus derechos y saca dinerillo, y viceversa. Año tras año se permite contaminar menos hasta llegar a un mundo de energías y procesos de producción completamente limpios. Al menos, esa es la teoría. Luego hay que vigilar, sancionar... Vamos, lo de siempre.