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Local => Progetti => Topic started by: Googlista on May 27, 2017, 05:40:01 PM



Title: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on May 27, 2017, 05:40:01 PM
Salve. Stiamo cercando di fondare una community legata ad una nuova criptovaluta interamente italiana. Pensiamo che la vera forza di una moneta sia nello scambio reciproco di feedback. Abbiamo già in mente di sfruttare nuovi algoritmi che favoriranno la sua futura speculazione. Cerchiamo tutto e tutti (Vogliamo essere open source ma anche open community!). Forza ragazzi! Fatevi avanti!  ::) ::) ::)


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: bittaitaliana on May 27, 2017, 07:33:16 PM
Beh forse dovresti dare qualche informazione in più. Stiamo cercando chi ?

A mia memoria (e son sul forum dal 2013) tutte le coin nate da dev italiani hanno fatto una brutta fine, con o senza supporto del forum


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on May 27, 2017, 10:38:59 PM
Sfatiamo il mito delle "Lira Coin": Non vogliamo assolutamente creare un Bitcoin Italiano! Stiamo al momento cercando di riunire chiunque in questo forum e magari tramite twitter in un nuovo ecosistema di nostra invenzione dal 2003. Cerchiamo chiunque voglia esprime idee o pareri per costruire un nuovo gruppo ed non una moneta che cerca programmatori. Più gente aderisce più la nostra idea fiorisce. 😉


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on May 27, 2017, 10:56:34 PM
Al volo come la vedrei:
- generazione collegata al CF (n coin/CF)
- demurrage la cui percentuale viene decisa democraticamente
- distribuzione periodica di un fisso ad ogni CF (reddito di cittadinanza)

Prestiti: senza interessi ma approvati dagli utilizzatori sulla base di un progetto (da capire se attingere dal demurrage o generare nuove coin da distruggere alla restituzione).


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: alexrossi on May 28, 2017, 10:17:52 AM
Il problema del CF é che non ha una chiave privata, a meno che SOGEI non ti venda a carissimo prezzo le API per autenticarsi con la carta nazionale dei servizi (la nuova smartcard dove sta scritto il codice fiscale)


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: marioantonini on May 28, 2017, 10:24:38 AM
dai due post scritti non capisco, nel primo sembrava volesse lanciare una nuova cripto, ma nel secondo sembra una cosa diversa.


cosa significa ?
Stiamo al momento cercando di riunire chiunque in questo forum e magari tramite twitter in un nuovo ecosistema di nostra invenzione dal 2003.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: jack0m on May 28, 2017, 10:44:41 AM
Sarà il caldo che mi rende poco lucido, ma non ho ancora capito:
  • chi siete
  • cosa volete fare (una nuova crypto?)
  • a quale scopo


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on May 28, 2017, 01:06:55 PM
Il problema del CF é che non ha una chiave privata, a meno che SOGEI non ti venda a carissimo prezzo le API per autenticarsi con la carta nazionale dei servizi (la nuova smartcard dove sta scritto il codice fiscale)
Obiettivo: ridurre le doppie registrazioni, si potrebbe mandare una parte della chiave via posta elettronica, una parte via web alla registrazione e una parte la sceglie l'utente ...o un qualcosa di simile. I truffatori ci saranno sempre e questo potrebbe limitare la loro influenza sulla distribuzione.
Alternativa: non sono sicuro funzioni, si potrebbe far firmare con una carta un documento in modo che si riconosca l'associazione CF address, lo scopo è avere una persona certa dietro l'address e non un nic qualsiasi. Da capire poi cosa succede quando il cittadino muore o cambia paese.  Dovrebbe smettere di ricevere il reddito di cittadinanza e i fondi agli eredi.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: alexrossi on May 28, 2017, 02:02:01 PM
Obiettivo: ridurre le doppie registrazioni, si potrebbe mandare una parte della chiave via posta elettronica, una parte via web alla registrazione e una parte la sceglie l'utente ...o un qualcosa di simile. I truffatori ci saranno sempre e questo potrebbe limitare la loro influenza sulla distribuzione.

A naso ti direi che é un palliativo per i truffatori poco tenaci

Posta elettronica ne generi zillions di account in 1 secondo, non ferma gli scammers veramente capaci.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on May 28, 2017, 02:22:27 PM
Obiettivo: ridurre le doppie registrazioni, si potrebbe mandare una parte della chiave via posta elettronica, una parte via web alla registrazione e una parte la sceglie l'utente ...o un qualcosa di simile. I truffatori ci saranno sempre e questo potrebbe limitare la loro influenza sulla distribuzione.

A naso ti direi che é un palliativo per i truffatori poco tenaci

Posta elettronica ne generi zillions di account in 1 secondo, non ferma gli scammers veramente capaci.
Devo averlo pensato ma non scritto, una parte la mandi per posta ordinaria. Posta elettronica si potrebbe evitare ma ti aiuterebbe ad avere indirizzi validi, non deve essere necessario in quanto uno potrebbe anche non avere una casella di posta.
Forse con address fisico si riduce, si potrebbe anche pensare al passaparola dove utenti reali presentano altri utenti di cui sono sicuri ... non credo sia facile ma confido si possa trovare qualcosa di ragionevolmente sicuro.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: bittaitaliana on May 28, 2017, 02:27:41 PM
picchio e alexrossi, siete più fuoristrada di Wehrlein oggi a Montecarlo.
Evidentemente non vogliono lanciare una moneta, spero solo non sia niente di marketing multilivello  ;D


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Yza_azY on May 28, 2017, 02:31:51 PM
picchio e alexrossi, siete più fuoristrada di Wehrlein oggi a Montecarlo.
Evidentemente non vogliono lanciare una moneta, spero solo non sia niente di marketing multilivello  ;D

Scusami, ma perche parli al plurale? a me sembrano cose già viste, trite etc..

p.s. cit. 'di fondare una community legata ad una nuova criptovaluta interamente italiana' che vuol di? :D


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Yza_azY on May 28, 2017, 02:53:38 PM
Sarà il caldo che mi rende poco lucido, ma non ho ancora capito:
  • chi siete
  • cosa volete fare (una nuova crypto?)
  • a quale scopo

quoto :D


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: alexrossi on May 28, 2017, 02:58:44 PM
picchio e alexrossi, siete più fuoristrada di Wehrlein oggi a Montecarlo.
Evidentemente non vogliono lanciare una moneta, spero solo non sia niente di marketing multilivello  ;D

Lo penso anch'io Bitta! Mi piaceva solamente pensare a come sarebbe implementabile una moneta con identificazione del cittadino italiano. La risposta che per ora mi son dato é "impossibile"


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: S.Naka on May 28, 2017, 07:38:29 PM
Salve. Stiamo cercando di fondare una community legata ad una nuova criptovaluta interamente italiana. Pensiamo che la vera forza di una moneta sia nello scambio reciproco di feedback. Abbiamo già in mente di sfruttare nuovi algoritmi che favoriranno la sua futura speculazione. Cerchiamo tutto e tutti (Vogliamo essere open source ma anche open community!). Forza ragazzi! Fatevi avanti!  ::) ::) ::)

Quanto Mi sa' di monetanostra/monetamariana..
Quei gruppi sponsorizzati da coem e roba varia.
Ocio


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on May 28, 2017, 09:01:09 PM
 Ok ragazzi questa è già una vera community. Ognuno ha espresso il suo parere…Cmq seriamente siamo un gruppo d programmatori già avviati nel 2003. Stiamo scegliendo di italianizzare il nostro progetto proprio per rendere comprensibile oltre a questo forum cos'è una criptovaluta. Vogliamo solo smuovere le masse non creare cloni o schema ponzi. Avvieremo un intero ecosistema (valuta, portale, app, ecc.). Vogliamo inoltre che ogni decisione sia data proprio da questo forum. Democraticamente.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: alexrossi on May 29, 2017, 04:17:34 AM
Ok ragazzi questa è già una vera community. Ognuno ha espresso il suo parere…Cmq seriamente siamo un gruppo d programmatori già avviati nel 2003. Stiamo scegliendo di italianizzare il nostro progetto proprio per rendere comprensibile oltre a questo forum cos'è una criptovaluta. Vogliamo solo smuovere le masse non creare cloni o schema ponzi. Avvieremo un intero ecosistema (valuta, portale, app, ecc.). Vogliamo inoltre che ogni decisione sia data proprio da questo forum. Democraticamente.

Penso sarebbe bene capire cosa manca qui per evitare una piattaforma doppione. In passato giá altri avevano provato a realizzare forum totalmente italiani senza molto successo, trovandosi a chiuderli dopo poco. Tornando alla domanda, quale sarebbe il vero valore aggiunto del vostro portale?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on May 29, 2017, 01:18:35 PM
Ognuno di voi tramite un sistema di votazioni deciderà le scelte da fare e la distribuzione della stessa criptomoneta. La parte tecnica è già realizzata,  a breve pubblicheremo le specifiche. Possiamo anche chiedere al moderatore di aprire un post per aderire a questo progetto. Ke ne pensate?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Yza_azY on May 29, 2017, 05:35:42 PM
Ognuno di voi tramite un sistema di votazioni deciderà le scelte da fare e la distribuzione della stessa criptomoneta. La parte tecnica è già realizzata,  a breve pubblicheremo le specifiche. Possiamo anche chiedere al moderatore di aprire un post per aderire a questo progetto. Ke ne pensate?

Non ho abbastanza info per poter capire cosa vuoi/volete fare, attendo e seguo.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on May 29, 2017, 06:08:28 PM
Ognuno di voi tramite un sistema di votazioni deciderà le scelte da fare e la distribuzione della stessa criptomoneta. La parte tecnica è già realizzata,  a breve pubblicheremo le specifiche. Possiamo anche chiedere al moderatore di aprire un post per aderire a questo progetto. Ke ne pensate?

Non ho abbastanza info per poter capire cosa vuoi/volete fare, attendo e seguo.
Bitcointalk.org Italia sarà la community di questa nuova valuta. Ogni iscritto al forum che aderisce all'iniziativa riceverà (in base all'anzianità del proprio account) dei coin e a sua volta ognuno di loro tramite social potranno ridistribuire la criptovaluta. Questa sarà la prima coin legata al forum di BitcoinTalk. Sarebbe però opportuno aprire una seziona apposita.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on May 29, 2017, 09:36:00 PM
...
Bitcointalk.org Italia sarà la community di questa nuova valuta. Ogni iscritto al forum che aderisce all'iniziativa riceverà (in base all'anzianità del proprio account) dei coin e a sua volta ognuno di loro tramite social potranno ridistribuire la criptovaluta. Questa sarà la prima coin legata al forum di BitcoinTalk. Sarebbe però opportuno aprire una seziona apposita.
Non sarebbe la prima, ricordo coffecoin e anche gli stessi ripple sono stati distribuiti in abbondanza (relativa) con criteri simili. Per quanto mi riguarda i social potrebbero (dovrebbero) non esistere.
Esistono le persone. QUi' andrebbe fatto un qualcosa su rete ethereum (classic? own chain) ma un contract, bisogna coinvolgere qualcuno che si intende di oracoli e allora potremmo inserici una assicurazione e creare un mondo parallelo in blockchain dove si aderisce su base volontaria ma lasciamo perdere i media standard anche se portano gente.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on May 30, 2017, 03:04:07 PM
...
Bitcointalk.org Italia sarà la community di questa nuova valuta. Ogni iscritto al forum che aderisce all'iniziativa riceverà (in base all'anzianità del proprio account) dei coin e a sua volta ognuno di loro tramite social potranno ridistribuire la criptovaluta. Questa sarà la prima coin legata al forum di BitcoinTalk. Sarebbe però opportuno aprire una seziona apposita.
Non sarebbe la prima, ricordo coffecoin e anche gli stessi ripple sono stati distribuiti in abbondanza (relativa) con criteri simili. Per quanto mi riguarda i social potrebbero (dovrebbero) non esistere.
Esistono le persone. QUi' andrebbe fatto un qualcosa su rete ethereum (classic? own chain) ma un contract, bisogna coinvolgere qualcuno che si intende di oracoli e allora potremmo inserici una assicurazione e creare un mondo parallelo in blockchain dove si aderisce su base volontaria ma lasciamo perdere i media standard anche se portano gente.

Proprio questo è quello che pensiamo di realizzare. La parte tecnica (asset etc.) è già pronta. Chi aderisce mandi un topic.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Yza_azY on June 03, 2017, 07:30:33 AM
mi avete incuriosito, ma sinceramente non capisco ancora cosa volete fare.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on June 03, 2017, 07:42:39 AM
...
Bitcointalk.org Italia sarà la community di questa nuova valuta. Ogni iscritto al forum che aderisce all'iniziativa riceverà (in base all'anzianità del proprio account) dei coin e a sua volta ognuno di loro tramite social potranno ridistribuire la criptovaluta. Questa sarà la prima coin legata al forum di BitcoinTalk. Sarebbe però opportuno aprire una seziona apposita.
Non sarebbe la prima, ricordo coffecoin e anche gli stessi ripple sono stati distribuiti in abbondanza (relativa) con criteri simili. Per quanto mi riguarda i social potrebbero (dovrebbero) non esistere.
Esistono le persone. QUi' andrebbe fatto un qualcosa su rete ethereum (classic? own chain) ma un contract, bisogna coinvolgere qualcuno che si intende di oracoli e allora potremmo inserici una assicurazione e creare un mondo parallelo in blockchain dove si aderisce su base volontaria ma lasciamo perdere i media standard anche se portano gente.

Proprio questo è quello che pensiamo di realizzare. La parte tecnica (asset etc.) è già pronta. Chi aderisce mandi un topic.
ETC sta per ethereum clasic? Su quale tecnologia puntate? Qualche info in merito a quanto pronto, github ecc. ecc.
EDIT: classic!


Title: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Prompyboo on June 03, 2017, 11:40:44 AM
Io nn capisco che cosa voglia fare....non puoi spiegare e mostrare qualcosa del tuo progetto. Qualcosa di concreto


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: S.Naka on June 03, 2017, 11:48:50 AM
Io nn capisco che cosa voglia fare....non puoi spiegare e mostrare qualcosa del tuo progetto. Qualcosa di concreto

bella domanda!


in pratica è una pubblicità.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: simone77 on June 03, 2017, 01:51:48 PM
concordo una buona idea da approfondire


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on June 05, 2017, 05:02:33 PM
...
Bitcointalk.org Italia sarà la community di questa nuova valuta. Ogni iscritto al forum che aderisce all'iniziativa riceverà (in base all'anzianità del proprio account) dei coin e a sua volta ognuno di loro tramite social potranno ridistribuire la criptovaluta. Questa sarà la prima coin legata al forum di BitcoinTalk. Sarebbe però opportuno aprire una seziona apposita.
Non sarebbe la prima, ricordo coffecoin e anche gli stessi ripple sono stati distribuiti in abbondanza (relativa) con criteri simili. Per quanto mi riguarda i social potrebbero (dovrebbero) non esistere.
Esistono le persone. QUi' andrebbe fatto un qualcosa su rete ethereum (classic? own chain) ma un contract, bisogna coinvolgere qualcuno che si intende di oracoli e allora potremmo inserici una assicurazione e creare un mondo parallelo in blockchain dove si aderisce su base volontaria ma lasciamo perdere i media standard anche se portano gente.

Proprio questo è quello che pensiamo di realizzare. La parte tecnica (asset etc.) è già pronta. Chi aderisce mandi un topic.
ETC sta per ethereum clasic? Su quale tecnologia puntate? Qualche info in merito a quanto pronto, github ecc. ecc.
EDIT: classic!

No etc sta per eccetera. Comunque vorremmo creare una distribuzione "gratuita" proprio su questo forum. Dobbiamo organizzare al meglio la community. Chi vuole aderire?
In Italia la gente vuole pagare in forma anonima ma vorrebbe la garanzia di non perdere il denaro. Possiamo assicurare un patrimonio informatico...


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: S.Naka on June 05, 2017, 05:06:13 PM
Questo forum è il più importante x quanto riguarda le crypto.
Se ci spieghi meglio volentieri.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on June 05, 2017, 06:24:51 PM
Ragazzi dobbiamo creare una votazione per valutare tutte le proposte degli utenti. La parte tecnica è già è formata. Ok?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: corvins on June 06, 2017, 12:59:16 PM

No etc sta per eccetera. Comunque vorremmo creare una distribuzione "gratuita" proprio su questo forum. Dobbiamo organizzare al meglio la community. Chi vuole aderire?
In Italia la gente vuole pagare in forma anonima ma vorrebbe la garanzia di non perdere il denaro. Possiamo assicurare un patrimonio informatico...
Una cosa simile a INCHAIN una ICO andata male 6 o 7 mesi fa, era proprio quello il loro obiettivo creare smart contract per assicurare delle somme in wallet informatici....l'ICO non ha raggiunto il target ed il progetto è naufragato.
Googlista se magari ci fate/fai vedere una bozza di whitepaper o una descrizione di progetto te ne saremmo grati.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: S.Naka on June 06, 2017, 01:07:15 PM

No etc sta per eccetera. Comunque vorremmo creare una distribuzione "gratuita" proprio su questo forum. Dobbiamo organizzare al meglio la community. Chi vuole aderire?
In Italia la gente vuole pagare in forma anonima ma vorrebbe la garanzia di non perdere il denaro. Possiamo assicurare un patrimonio informatico...
Una cosa simile a INCHAIN una ICO andata male 6 o 7 mesi fa, era proprio quello il loro obiettivo creare smart contract per assicurare delle somme in wallet informatici....l'ICO non ha raggiunto il target ed il progetto è naufragato.
Googlista se magari ci fate/fai vedere una bozza di whitepaper o una descrizione di progetto te ne saremmo grati.

Quoto, in questo momento di rilancio, essere più chiari possibili è necessario, anzi, doveroso.
Nessuno che io conosco in questo forum darebbe 1 sato senza sapere anche i dettagli più insignificanti di un progetto.
Non si può postare 2 pagine in un 3D e non dire nulla di chiaro.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on June 06, 2017, 04:38:07 PM

No etc sta per eccetera. Comunque vorremmo creare una distribuzione "gratuita" proprio su questo forum. Dobbiamo organizzare al meglio la community. Chi vuole aderire?
In Italia la gente vuole pagare in forma anonima ma vorrebbe la garanzia di non perdere il denaro. Possiamo assicurare un patrimonio informatico...
Una cosa simile a INCHAIN una ICO andata male 6 o 7 mesi fa, era proprio quello il loro obiettivo creare smart contract per assicurare delle somme in wallet informatici....l'ICO non ha raggiunto il target ed il progetto è naufragato.
Googlista se magari ci fate/fai vedere una bozza di whitepaper o una descrizione di progetto te ne saremmo grati.

Quoto, in questo momento di rilancio, essere più chiari possibili è necessario, anzi, doveroso.
Nessuno che io conosco in questo forum darebbe 1 sato senza sapere anche i dettagli più insignificanti di un progetto.
Non si può postare 2 pagine in un 3D e non dire nulla di chiaro.


No tranquilli è proprio questa la novità: Non vogliamo e cerchiamo fondi, ma prima di pubblicare il nostro progetto cerchiamo solo di riunire tutti gli utenti disponibili su questo forum. Il nostro obbiettivo è la community. Comunque non siamo basati su smart contracts tipo ETH. Anzi il nostro è proprio un progetto proprietario.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on June 06, 2017, 09:33:18 PM
... il nostro è proprio un progetto proprietario.
Fammi capire prima di farmi perdere tempo inutilmente, cosa intendi con proprietario.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: atomicgroup on June 07, 2017, 05:29:19 AM
Anche se non posso aiutare ......seguo la cosa... :) Interessante progetto


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Camerieresimone on June 07, 2017, 06:36:23 AM
... il nostro è proprio un progetto proprietario.
Fammi capire prima di farmi perdere tempo inutilmente, cosa intendi con proprietario.

Infatti.
Partiamo malissimo:

1. E' stato chiesto decine di volte di mostrare qualcosa o spiegare nel dettaglio. Quì continuate solamente a ripetere: mandateci pm per aderire, sarà un progetto proprietario: non ponzi e non cerchiamo soldi. Super-fico democratico dove si vota sul forum e si ricevono coins in base all'anzianità e alla partecipazione. (Ma cos'è il Movimento 5 stelle fatto a crypto? lulz)
2. Quando si parla di cryptovaluta: si DEVE (non è opzionale) mostrare trasparenza e professionalità e sopratutto comprensibilità del sistema stesso. Ma tornando alla trasparenza che è più importante di tutto: progetto proprietario..che vuol dì? :) Cryptovaluta = Opensource. [se no, credibilità 0].
3. Credo che prima di far perdere tempo a hostfat ad aprire sondaggi alla M5S, sia doveroso per voi esporre un progetto serio come quello delle altre altcoin, renderlo pronto ed operativo con una release date e POI chiedere adesioni (che se, come dite voi sarà professionale e figo, arriveranno da sole). Lo sviluppo delle idee, avviene dopo aver letto e visto qualcosa del progetto, non prima.
Se come dite il progetto esiste dal 2003, mettete quì le basi dello stesso no? Poi lo sviluppo delle idee suggerite dalla community si quantificano in tempo e si slitta la release date di X giorni? mesi?
Parlate del premining, del numero di monete stimato, dell'algoritmo che dite essere super nuovo, ma poi da quel che lasciate intendere lo avete da anni..
Il valore aggiunto degli optional delle monete lo si può scrivere, e sicuramente rende tutto più "brioso" ma bisogna avere IMHO delle solide basi su cui iniziare.


Magari se ci spiegate un attimo, o aprite un thread più professionale.. ;)
Vedete voi.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on June 07, 2017, 01:07:32 PM
... il nostro è proprio un progetto proprietario.
Fammi capire prima di farmi perdere tempo inutilmente, cosa intendi con proprietario.

Abbiamo realizzato un ecosistema anti-hacker proprietario (No smart contracts or github blockchain) che permetterà rapidi pagamenti senza nessuna fee ed anonimato garantito sfuttando "On Time Pad" hardware. Non siamo la solita altercoin "fotocopia" di ethereum o bitcoin. A breve vi mostreremo il progetto completo...


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: jack0m on June 07, 2017, 01:12:27 PM
... il nostro è proprio un progetto proprietario.
Fammi capire prima di farmi perdere tempo inutilmente, cosa intendi con proprietario.

Abbiamo realizzato un ecosistema anti-hacker proprietario (No smart contracts or github blockchain) che permetterà rapidi pagamenti senza nessuna fee ed anonimato garantito sfuttando "On Time Pad" hardware. Non siamo la solita altercoin "fotocopia" di ethereum o bitcoin. A breve vi mostreremo il progetto completo...

fareste cosa assai gradita se pubblicaste un white paper, come per ogni progetto in ambito crypto che si rispetti


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Camerieresimone on June 07, 2017, 02:37:21 PM
... il nostro è proprio un progetto proprietario.
Fammi capire prima di farmi perdere tempo inutilmente, cosa intendi con proprietario.

Abbiamo realizzato un ecosistema anti-hacker proprietario (No smart contracts or github blockchain) che permetterà rapidi pagamenti senza nessuna fee ed anonimato garantito sfuttando "On Time Pad" hardware. Non siamo la solita altercoin "fotocopia" di ethereum o bitcoin. A breve vi mostreremo il progetto completo...

fareste cosa assai gradita se pubblicaste un white paper, come per ogni progetto in ambito crypto che si rispetti

Bene, lo attendiamo con ansia.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: S.Naka on June 07, 2017, 02:42:31 PM
... il nostro è proprio un progetto proprietario.
Fammi capire prima di farmi perdere tempo inutilmente, cosa intendi con proprietario.

Abbiamo realizzato un ecosistema anti-hacker proprietario (No smart contracts or github blockchain) che permetterà rapidi pagamenti senza nessuna fee ed anonimato garantito sfuttando "On Time Pad" hardware. Non siamo la solita altercoin "fotocopia" di ethereum o bitcoin. A breve vi mostreremo il progetto completo...

fareste cosa assai gradita se pubblicaste un white paper, come per ogni progetto in ambito crypto che si rispetti

Bene, lo attendiamo con ansia.

Quoto


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on June 28, 2017, 04:15:10 PM
Solo chi è veramente interessato può mandarci un messaggio anche in privato. A tutti quelli che criticano il nostro progetto, siete pregati di non replicare inutilmente. Grazie. Inoltre precisiamo nel dirvi che il nostro ecosistema esiste già dal 2003 ma è stato adoperato per scopi privati e sperimentali. Non ci interessa assolutamente clonare il metodo utilizzato da altri developer. Quindi al momento possiamo dirvi che cerchiamo gente tra i social e i forum prima del lancio ufficiale. Non vogliamo stipulare contratti o vendere asset! Cerchiamo solo interessati e nuovi collaboratori. Niente criticoni!


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on July 19, 2017, 08:36:02 PM
Riapriamo il topic per ribadire la necessità di aprire una valuta per l'Italia che sia facile da gestire per chiunque. Cosa ne pensate?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on July 20, 2017, 12:21:13 AM
Riapriamo il topic per ribadire la necessità di aprire una valuta per l'Italia che sia facile da gestire per chiunque. Cosa ne pensate?
http://coinmarketcap.com segnala

    811 Currencies / 175 Assets / 4610 Markets

Non ti bastano?
Ci sono decine di ICO per i progetti piu' svariati e molti saranno scam.

In sostanza non hai ancora detto nulla di utile per capire di cosa si tratta.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: jack0m on July 20, 2017, 11:44:46 AM
Riapriamo il topic per ribadire la necessità di aprire una valuta per l'Italia che sia facile da gestire per chiunque. Cosa ne pensate?

pubblicate un whitepaper dell'idea, e tutti potranno giudicare se sia valida. Io finora non ci ho capito nulla e non mi pare di essere il solo.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on July 20, 2017, 02:16:49 PM
Allora per quanto riguarda l'Italia al momento non esiste nulla di concreto. Non penso che un giovane qualunque sarebbe in grado di pagare con portafogli complicati come BTC o ETH. Quindi magari per noi mining ed asset sono pane quotidiano, ma per il resto è solo roba da nerd. Quindi un pagamento decentralizzato (no PayPal ecc.) totalmente Italiano, sarebbe una vera rivoluzione in un paese in cui nessuno vuole realizzare qualcosa. Cominciamo dalle radici: la community! Date ognuno di voi un'idea, un giudizio o altro. Basta che non criticate come i soliti chiaccheroni...


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: jack0m on July 20, 2017, 03:12:04 PM
Allora per quanto riguarda l'Italia al momento non esiste nulla di concreto. Non penso che un giovane qualunque sarebbe in grado di pagare con portafogli complicati come BTC o ETH. Quindi magari per noi mining ed asset sono pane quotidiano, ma per il resto è solo roba da nerd. Quindi un pagamento decentralizzato (no PayPal ecc.) totalmente Italiano, sarebbe una vera rivoluzione in un paese in cui nessuno vuole realizzare qualcosa. Cominciamo dalle radici: la community! Date ognuno di voi un'idea, un giudizio o altro. Basta che non criticate come i soliti chiaccheroni...

ah bè... io avevo capito che ce l'aveste voi un'idea da proporre: pagamento decentralizzato mi sembra una categoria un po' generica. Di solito si parte da un progetto concreto, o almeno un'idea precisa di progetto, e (se è valido) si crea a poco a poco una community intorno, non il contrario.
Mah, immagino che dopo questa verrò bollato come criticone, ma rimangono tutte le mie perplessità sulla sostanza dell'iniziativa.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on July 20, 2017, 06:08:19 PM
...
ma per il resto è solo roba da nerd. ...
Al momento vedo i waves come interfaccia semplice e funzionale, con il lite client puoi in pochi secondi iniziare ad usare waves ma anche creare asset, non serve inventare l'acqua calda, abbiamo tutte le funzionalità che servono.




Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Googlista on July 20, 2017, 07:55:15 PM
...
ma per il resto è solo roba da nerd. ...
Al momento vedo i waves come interfaccia semplice e funzionale, con il lite client puoi in pochi secondi iniziare ad usare waves ma anche creare asset, non serve inventare l'acqua calda, abbiamo tutte le funzionalità che servono.

I waves? Ma se mezza Italia non riesce neanche a usare paypal! Dai bue sveglia!


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on July 20, 2017, 08:53:20 PM
...
ma per il resto è solo roba da nerd. ...
Al momento vedo i waves come interfaccia semplice e funzionale, con il lite client puoi in pochi secondi iniziare ad usare waves ma anche creare asset, non serve inventare l'acqua calda, abbiamo tutte le funzionalità che servono.

I waves? Ma se mezza Italia non riesce neanche a usare paypal! Dai bue sveglia!

Quando avrai qualcosa di piu' semplice saro' fiero di provarla.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: S.Naka on August 03, 2017, 11:11:03 AM
...
ma per il resto è solo roba da nerd. ...
Al momento vedo i waves come interfaccia semplice e funzionale, con il lite client puoi in pochi secondi iniziare ad usare waves ma anche creare asset, non serve inventare l'acqua calda, abbiamo tutte le funzionalità che servono.

I waves? Ma se mezza Italia non riesce neanche a usare paypal! Dai bue sveglia!

Quando avrai qualcosa di piu' semplice saro' fiero di provarla.

Picchio ha ragione, a me gusta il wallet dei waves, è roba fatta bene.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Yza_azY on August 03, 2017, 04:37:03 PM
...
ma per il resto è solo roba da nerd. ...
Al momento vedo i waves come interfaccia semplice e funzionale, con il lite client puoi in pochi secondi iniziare ad usare waves ma anche creare asset, non serve inventare l'acqua calda, abbiamo tutte le funzionalità che servono.

I waves? Ma se mezza Italia non riesce neanche a usare paypal! Dai bue sveglia!

Quando avrai qualcosa di piu' semplice saro' fiero di provarla.

Picchio ha ragione, a me gusta il wallet dei waves, è roba fatta bene.

Personalmente non ho ancora capito cosa ci stai tentando di far capire sulla base di sola fiducia, non ho visto ne whitepaper ne discussioni sul progetto a livello concreto, non voglio dire che il vostro progetto è non realizzabile o che non mi sia piaciuto, semplicemente per ora non è stato nemmeno lontanamente affrontato.
Non so ne di cosa stiamo discutendo ne se può eventualmente essere la killerapp delle crypto.
Ignoro nel modo più assoluto il fatto di costruire una comunità su il nulla, perche di questo ad oggi si tratta.
Poi, non chiamare bue il picchio. È un modo di fare da stizzoso e qua' non è tollerato.
Saluti. Y_Y


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Piggy on August 17, 2017, 04:06:39 PM
Riapriamo il topic per ribadire la necessità di aprire una valuta per l'Italia che sia facile da gestire per chiunque. Cosa ne pensate?

pubblicate un whitepaper dell'idea, e tutti potranno giudicare se sia valida. Io finora non ci ho capito nulla e non mi pare di essere il solo.

stesso qua, mettere l idea su carta prima


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Anon39 on August 29, 2017, 06:01:17 PM
Vi state chiedendo che senso ha creare una nuova coin quando ce ne sono già a migliaia?
la risposta è ovvia! FREE MONEY


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: S.Naka on August 30, 2017, 07:54:33 AM
Vi state chiedendo che senso ha creare una nuova coin quando ce ne sono già a migliaia?
la risposta è ovvia! FREE MONEY

Mi sà che son quelli di equascamcoin.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: S.Naka on September 13, 2017, 12:24:27 PM
Salve. Stiamo cercando di fondare una community legata ad una nuova criptovaluta interamente italiana. Pensiamo che la vera forza di una moneta sia nello scambio reciproco di feedback. Abbiamo già in mente di sfruttare nuovi algoritmi che favoriranno la sua futura speculazione. Cerchiamo tutto e tutti (Vogliamo essere open source ma anche open community!). Forza ragazzi! Fatevi avanti!  ::) ::) ::)

Ci chiediamo se siete quelli di equacoin. è così?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Goodson on October 24, 2017, 01:44:49 PM
Scusate se mi intrometto, sono nuovo riguardo all'argomento con qualche nozione di base.
Vorrei sottoporvi un idea, magari è una CAGATA PAZZESCA:

Una criptovaluta italiana statale (quindi avvallata dal governo) con la stessa architettura del bitcoin, in cui ogni cittadino diventa miner con un device univoco che ha un cap di reward mensile pari al reddito minimo di povertà (poniamo € 600).

Potete iniziare a lanciarmi sassi addosso  :)
Scusate l'intrusione


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: corvins on October 26, 2017, 07:58:19 AM
Scusate se mi intrometto, sono nuovo riguardo all'argomento con qualche nozione di base.
Vorrei sottoporvi un idea, magari è una CAGATA PAZZESCA:

Una criptovaluta italiana statale (quindi avvallata dal governo) con la stessa architettura del bitcoin, in cui ogni cittadino diventa miner con un device univoco che ha un cap di reward mensile pari al reddito minimo di povertà (poniamo € 600).

Potete iniziare a lanciarmi sassi addosso  :)
Scusate l'intrusione


Come fai ad agganciare la quantità ad un prezzo che in teoria dovrebbe essere volatile in quanto stabilito dal mercato? Nel senso come fai a stabilire la quantità di "ITALIACOIN" che ti spettano al mese per arrivare a 600€


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Anon39 on October 26, 2017, 05:03:06 PM
Scusate se mi intrometto, sono nuovo riguardo all'argomento con qualche nozione di base.
Vorrei sottoporvi un idea, magari è una CAGATA PAZZESCA:

Una criptovaluta italiana statale (quindi avvallata dal governo) con la stessa architettura del bitcoin, in cui ogni cittadino diventa miner con un device univoco che ha un cap di reward mensile pari al reddito minimo di povertà (poniamo € 600).

Potete iniziare a lanciarmi sassi addosso  :)
Scusate l'intrusione


non ha senso: non puoi impedire ad altri di minare con hardware terzo e molto più potente rispetto a quello distribuito, e se l'idea è quella di dare un reddito fisso è molto più efficiente ed economico darlo semplicemente senza mettere di mezzo device e mining.
se poi le coin distribuite devono avere un valore fissato con l'euro e devono essere inviate dallo stato non serve che siano decentralizzate, di nuovo è più efficiente un bonifico o un credito centralizzato risquotibile da un sito


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: picchio on October 26, 2017, 05:15:00 PM
A me viene in mente che una moneta potrebbe avere un demurrage di x% redistribuito equamente su tutti gli indirizzi, la % potrebbe essere decisa dalla comunità su base democratica.
Serve almeno la sicurezza che ogni cittadino abbia al più un indirizzo, legandolo al CF credo sia possibile garantirlo.
Per la privacy: se ricevi soldi e partecipi al gioco democratico ti accolli il rischio di esporti, nessuno vieta di trasferire parte dei fondi ad address che non ricevono dividendi e non votano ma subiscono comunque il demurrage.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Goodson on October 27, 2017, 02:43:04 PM

Come fai ad agganciare la quantità ad un prezzo che in teoria dovrebbe essere volatile in quanto stabilito dal mercato? Nel senso come fai a stabilire la quantità di "ITALIACOIN" che ti spettano al mese per arrivare a 600€
Si potrebbe fissare il valore della moneta alle tasse, ad esempio x "italiacoin" equivalgono all'irpef  trattenuto su uno stipendio di 6000€/mese (a caso)



non ha senso: non puoi impedire ad altri di minare con hardware terzo e molto più potente rispetto a quello distribuito, e se l'idea è quella di dare un reddito fisso è molto più efficiente ed economico darlo semplicemente senza mettere di mezzo device e mining.
se poi le coin distribuite devono avere un valore fissato con l'euro e devono essere inviate dallo stato non serve che siano decentralizzate, di nuovo è più efficiente un bonifico o un credito centralizzato risquotibile da un sito
Magari mettendo un codice di controllo univoco sul device che deve matchare col codice fiscale. Il problema è che lo stato non può creare moneta e comunque se la creasse (vedi USA o BCE) la darebbe alle banche e non ai cittadini  


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: Jollycoin on February 08, 2018, 02:11:36 PM
L’idea di community è molto bella, alla fin fine è una cooperativa che si sviluppa e vuole dare al mondo con i propri sforzi la sua coin! Ma le mie domande sono:
La community partecipa allo sviluppo della Coin con propri mezzi, dopo lo sviluppo dove la spende?
I soldi o i Coin per avere valore devono avere mercato che sia esso centralizzato quindi zecca banca cittadino fisco, che sia esso decentralizzato produttore di Coin acquirente cambio con altri Coin beni o Fiat!
Quindi in fase di sviluppo si vuole proporre il prodotto a partner di spessore italiani così da dare valore alla moneta?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: ostrogoto2012 on April 08, 2018, 08:26:42 PM
Il progetto non mi era dispiaciuto leggendo i vari commenti che erano stati fatti. C'è stato qualche sviluppo o l'idea è stata accantonata prima ancora di nascere?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: smau36 on April 10, 2018, 09:26:59 AM
spero che ci faccia vedere il progetto per intero prima.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: CryptoHelvetia on April 18, 2018, 04:20:05 PM
spero che ci faccia vedere il progetto per intero prima.
Il progetto è attivo? Possiamo avere dei link di riferimento?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: The_Local_Flow on May 17, 2018, 04:11:31 PM
Noi di Localflow siamo nati da un progetto italiano per la creazione di comunità GLOCAL che incentivino gli scambi locali in tutto il mondo. Siamo nati in Italia ma ci siamo già espansi in tutta Europa, in particolare in Francia e Germania diventando un team di ormai 15 persone da tutto il mondo. Stiamo crescendo sempre di più e abbiamo raccolto alcune partnership di spessore (a giorni gli announcement ufficiali).
Se volete saperne di più scaricate il nostro WP dal sito http://localflow.network (http://localflow.network) o venite a trovarci nella nostra community:
- localflow international: https://t.me/localflow (https://t.me/localflow)
- localflow Italia: https://t.me/localflowitalia (https://t.me/localflowitalia)

Vi aspettiamo,
il team di Localflow


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: vudaloca on May 17, 2018, 05:55:10 PM
Noi di Localflow siamo nati da un progetto italiano per la creazione di comunità GLOCAL che incentivino gli scambi locali in tutto il mondo. Siamo nati in Italia ma ci siamo già espansi in tutta Europa, in particolare in Francia e Germania diventando un team di ormai 15 persone da tutto il mondo. Stiamo crescendo sempre di più e abbiamo raccolto alcune partnership di spessore (a giorni gli announcement ufficiali).
Se volete saperne di più scaricate il nostro WP dal sito http://localflow.network (http://localflow.network) o venite a trovarci nella nostra community:
- localflow international: https://t.me/localflow (https://t.me/localflow)
- localflow Italia: https://t.me/localflowitalia (https://t.me/localflowitalia)

Vi aspettiamo,
il team di Localflow

Figo, ma in che modo incentivate la community?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: The_Local_Flow on May 17, 2018, 06:02:56 PM
Noi di Localflow siamo nati da un progetto italiano per la creazione di comunità GLOCAL che incentivino gli scambi locali in tutto il mondo. Siamo nati in Italia ma ci siamo già espansi in tutta Europa, in particolare in Francia e Germania diventando un team di ormai 15 persone da tutto il mondo. Stiamo crescendo sempre di più e abbiamo raccolto alcune partnership di spessore (a giorni gli announcement ufficiali).
Se volete saperne di più scaricate il nostro WP dal sito http://localflow.network (http://localflow.network) o venite a trovarci nella nostra community:
- localflow international: https://t.me/localflow (https://t.me/localflow)
- localflow Italia: https://t.me/localflowitalia (https://t.me/localflowitalia)

Vi aspettiamo,
il team di Localflow

Figo, ma in che modo incentivate la community?
In pratica stiamo costruendo una piattaforma di chatbot per qualsiasi servizio/prodotto e utente che siano ricaricabili all'interno della nostra rete attraverso una "ricerca localizzata" effettuata da una assistente virtuale dotata di AI. Utilizziamo una particolare tecnologia chiamata RAN (Random Access Navigation) che rende più facile comprendere quello che l'utente sta cercando con una navigazione fluida e semplice.
Le persone quindi possono accedere ai chatbot dei business o agli eventi censiti in questa piattaforma semplicemente scrivendo un messaggio. I pagamenti posso essere fatti con un wallet multi-valuta: FIAT, crypto e IOTA (perchè l'unico istantaneo e a 0% di fee). Inoltre stiamo introducendo il nostro token EWA (ERC223 Ethereum) per ricompensare chi incentiva proprio questi scambi locali, ovvero: transazioni, informazioni, eventi, servizi, ecc.
Tutte le info che gli utenti inseriscono per compiere la ricerca inoltre saranno protette da massimi standard di privacy con la tecnologia MAM dei IOTA, la quale farà circolare i dati nel Tangle di IOTA per poi cancellarli per sempre.

Il chatbot si può inserire in qualsiasi gruppo, chat anche di varie piattaforme di Chat App. Prendilo come uno strumento che fa le veci del "passaparola": uno strumento che ottimizza i membri della comunità che sono in grado di offrire e condividere informazioni di qualità.


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: vudaloca on May 17, 2018, 06:05:24 PM
Quote
In pratica stiamo costruendo una piattaforma di chatbot per qualsiasi servizio/prodotto e utente che siano ricaricabili all'interno della nostra rete attraverso una "ricerca localizzata" effettuata da una assistente virtuale dotata di AI. Utilizziamo una particolare tecnologia chiamata RAN (Random Access Navigation) che rende più facile comprendere quello che l'utente sta cercando con una navigazione fluida e semplice.
Le persone quindi possono accedere ai chatbot dei business o agli eventi censiti in questa piattaforma semplicemente scrivendo un messaggio. I pagamenti posso essere fatti con un wallet multi-valuta: FIAT, crypto e IOTA (perchè l'unico istantaneo e a 0% di fee). Inoltre stiamo introducendo il nostro token EWA (ERC223 Ethereum) per ricompensare chi incentiva proprio questi scambi locali, ovvero: transazioni, informazioni, eventi, servizi, ecc.
Tutte le info che gli utenti inseriscono per compiere la ricerca inoltre saranno protette da massimi standard di privacy con la tecnologia MAM dei IOTA, la quale farà circolare i dati nel Tangle di IOTA per poi cancellarli per sempre.

Il chatbot si può inserire in qualsiasi gruppo, chat anche di varie piattaforme di Chat App. Prendilo come uno strumento che fa le veci del "passaparola": uno strumento che ottimizza i membri della comunità che sono in grado di offrire e condividere informazioni di qualità.
Bomba! Vado a leggermi il paper. Avete un gruppo Telegram?


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: The_Local_Flow on May 17, 2018, 06:07:17 PM
Quote
Bomba! Vado a leggermi il paper. Avete un gruppo Telegram?
Grazie del tuo sostegno! Certo, ecco qui i nostri gruppi Telegram:
Telegram international (https://t.me/localflow)
Telegram Italia (https://t.me/localflowitalia)


Title: Re: Creare la più grande community italiana per realizzare una nuova criptovaluta!
Post by: bobq on May 26, 2018, 05:16:45 AM
Confesso di avere letto solo la prima e l'ultima pagina di questa discussione, quindi non so se nel bel mezzo c'è qualche idea più concreta, tuttavia a mio modesto parere per creare una nuova criptomoneta uno in pubblico dovrebbe partire dall'idea, e non dal desiderio di avere un'idea. Il desiderio di avere un'idea è una faccenda tutto sommato personale :)