Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: wiesen on June 21, 2017, 12:16:57 PM



Title: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: wiesen on June 21, 2017, 12:16:57 PM
Согласно новому законопроекту 1241, представленному сенатором Чаком Грассли (Chuck Grassley), въезжающих в США могут обязать декларировать Bitcoin. В рамках борьбы с отмыванием денег, финансированием терроризма и подделкой банкнот, миграционным службам и агентствам (таким как ICE и TSA) необходимо выяснить способ «пресечения» незаконного ввоза цифровых валют...  полная версия (https://bits.media/news/zakonodateli-ssha-namereny-obyazat-vezzhayushchikh-deklarirovat-tsifrovye-aktivy/)


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: YuryK. on June 21, 2017, 12:24:04 PM
Согласно новому законопроекту 1241, представленному сенатором Чаком Грассли (Chuck Grassley), въезжающих в США могут обязать декларировать Bitcoin. В рамках борьбы с отмыванием денег, финансированием терроризма и подделкой банкнот, миграционным службам и агентствам (таким как ICE и TSA) необходимо выяснить способ «пресечения» незаконного ввоза цифровых валют...  полная версия (https://bits.media/news/zakonodateli-ssha-namereny-obyazat-vezzhayushchikh-deklarirovat-tsifrovye-aktivy/)
На полиграфе будут каждого проверять, не иначе  ;D


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: bitcoinbrother on June 21, 2017, 12:37:53 PM
Согласно новому законопроекту 1241, представленному сенатором Чаком Грассли (Chuck Grassley), въезжающих в США могут обязать декларировать Bitcoin. В рамках борьбы с отмыванием денег, финансированием терроризма и подделкой банкнот, миграционным службам и агентствам (таким как ICE и TSA) необходимо выяснить способ «пресечения» незаконного ввоза цифровых валют...  полная версия (https://bits.media/news/zakonodateli-ssha-namereny-obyazat-vezzhayushchikh-deklarirovat-tsifrovye-aktivy/)
На полиграфе будут каждого проверять, не иначе  ;D
Да они там похоже что все полные дебилы в штатах, я могу въехать в штаты без единого сатоши, а потом зарегать там кошелек и попросить брата отправить мне битки. В таком случае любой сможет пройти полиграф.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Gerhald on June 21, 2017, 02:02:51 PM
Пока что это  просто розовые мечты, направленные на самых законобоязненных европейцев, никто в здравом уме не будет декларировать свои битки, если будет уверен, что об этом никто не узнает.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: korobobo on June 21, 2017, 02:11:22 PM
Пока что это  просто розовые мечты, направленные на самых законобоязненных европейцев, никто в здравом уме не будет декларировать свои битки, если будет уверен, что об этом никто не узнает.
Да это правда, зачем просто так декларировать биткоины про которые никто не узнает? А европейцы сейчас уже не законопослушные а зашуганные и всего боятся и чтобы их в террористы не записали могут задекларировать свои битки по трусости и дурости.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Guardian.P on June 21, 2017, 03:05:54 PM
Пока что это  просто розовые мечты, направленные на самых законобоязненных европейцев, никто в здравом уме не будет декларировать свои битки, если будет уверен, что об этом никто не узнает.
Да полностью согласен, сперва нужно создать для пограничной службы возможность проверить это.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: t22s on June 21, 2017, 08:49:29 PM
Видимо это американская Ирина Яровая. И всех интернет-операторов попросят проводить идентификацию платежей в блокчейне )


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: FanatMonet on June 22, 2017, 02:52:26 AM
Американцы крепко хотят взять за яйки всех кто въежает,хотя может это и лучше,хотя мне как-то фиолетово,попаду ли я когда-нибудь в США,да и сумма в 10к$  намного больше моих сбережений в BTC.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: viktoriya1945 on June 22, 2017, 03:35:14 AM
Ну конечно любая страна хочет знать сколько денег ввозится к ним .Но даже штаты на данном этапе не смогут проконтролировать криптовалюту.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: milani on June 22, 2017, 04:24:08 AM
Ребят, все равно это еще только законопроект, когда он войдет в свою законную силу и войдет ли, да и если войдет, то в каком виде и с какими требованиями, пока неясно ))  ;)


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Bazillio on June 22, 2017, 04:36:22 AM
заезжаешь в евросаюс, декларируешь 1 BTC, выезжаешь из еврасаюса и декларируешь 1001 BTC
а с 1000BTC еще тебе обязаны вернуть таксфрее  ;D


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Geor on June 22, 2017, 05:29:17 AM
я что-то не дотягиваю, ведь страна, которая обязывает декларировать ту или иную валюту при въезде в страну, должна иметь возможность проверить данную декларацию, а здесь как-то не понятны данные возможности.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: FanatMonet on June 22, 2017, 06:02:50 AM
я что-то не дотягиваю, ведь страна, которая обязывает декларировать ту или иную валюту при въезде в страну, должна иметь возможность проверить данную декларацию, а здесь как-то не понятны данные возможности.
Указываешь биткоин кошель,они с помощью обозревателя блоков смотрят на баланс и всё,ну по крайней мере мне так это видится,ну это самый логичный подход.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Zoltan450 on June 22, 2017, 08:30:15 AM
я что-то не дотягиваю, ведь страна, которая обязывает декларировать ту или иную валюту при въезде в страну, должна иметь возможность проверить данную декларацию, а здесь как-то не понятны данные возможности.
Указываешь биткоин кошель,они с помощью обозревателя блоков смотрят на баланс и всё,ну по крайней мере мне так это видится,ну это самый логичный подход.
Ну да только вот чей кошелек ты укажешь это уже другой вопрос, не думаю что нужно еще будет ключи подтверждения им демонстрировать, да и вообще пока что идея утопичкская.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: MasterBet on June 22, 2017, 10:43:59 AM
заезжаешь в евросаюс, декларируешь 1 BTC, выезжаешь из еврасаюса и декларируешь 1001 BTC
а с 1000BTC еще тебе обязаны вернуть таксфрее  ;D
В таком случае при выезде из евросоюза ты будешь должен заплатить налог, ты ведь эти биткоины заработал или выиграл. Откуда таксфрии возьмется, как задекларировать так чтобы вернули таксфрии?


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: GoldDuck18 on June 23, 2017, 04:01:27 AM
Сенатор наверное думает, что битки перевозятся в чемоданах и их можно потрогать руками  ;D. Как это собираются отслеживать - есть у меня битки или нету. Или человек на границе должен сказать свой аккаунт, кошелек и желательно пароль.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: YuryK. on June 23, 2017, 04:24:07 AM
я что-то не дотягиваю, ведь страна, которая обязывает декларировать ту или иную валюту при въезде в страну, должна иметь возможность проверить данную декларацию, а здесь как-то не понятны данные возможности.
Указываешь биткоин кошель,они с помощью обозревателя блоков смотрят на баланс и всё,ну по крайней мере мне так это видится,ну это самый логичный подход.
Может у меня нет биткоин кошелька, может я вообще не знаю что такое биток. Какой мне вообще смысл добровольно сообщать им о том, что я пользуюсь биткоином и у меня есть кошелек?)


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: milani on June 23, 2017, 06:17:38 AM
Сенатор наверное думает, что битки перевозятся в чемоданах и их можно потрогать руками  ;D. Как это собираются отслеживать - есть у меня битки или нету. Или человек на границе должен сказать свой аккаунт, кошелек и желательно пароль.
Думаю, что  с такими темпами, как у них,  и методами контроля, скоро и до этого дойдут )))   ;D Но пока все это выглядит очень сыро.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Cryptobo on June 25, 2017, 09:00:14 PM
Абсолютно безсмысленная затея, которая ни к чему не приведет.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: mrbanjo on June 26, 2017, 12:04:43 AM
Без смысла, когда чтобы восстановить достаточно просто фразы или небольшой флехи то можно хоть голым вьехать и потом все на терретории сша восстановить  :D
Главное в анусе не потерять код  ;)


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: sizbkv on June 26, 2017, 11:27:34 AM
чудны дела твои...


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Gerodot on June 26, 2017, 05:23:08 PM
Декларация биткоинов - это тема интересная, но пока бессмысленная. Как собираются контролировать наличие биткоинов на границе не понимаю, если криптовалютный мир анонимный, то как можно вычислить собственника биткоинов прямо на границе.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: MisterFix on June 26, 2017, 05:53:43 PM
Декларация биткоинов - это тема интересная, но пока бессмысленная. Как собираются контролировать наличие биткоинов на границе не понимаю, если криптовалютный мир анонимный, то как можно вычислить собственника биткоинов прямо на границе.
Да понятное дело что все это пустое сотрясание воздуха, тем более что в законе сказано что: "въезжающих в США могут обязать декларировать Bitcoin". Вы понимаете что могут, а не обяжут декларировать. Т.е. возможность предусмотрели, но пользоваться этим правом не будут пока не придумают механизмы проверки, а проверить это невозможно только если не пытать человека.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Spacewalker on June 26, 2017, 11:14:11 PM
Декларация биткоинов - это тема интересная, но пока бессмысленная. Как собираются контролировать наличие биткоинов на границе не понимаю, если криптовалютный мир анонимный, то как можно вычислить собственника биткоинов прямо на границе.
Да понятное дело что все это пустое сотрясание воздуха, тем более что в законе сказано что: "въезжающих в США могут обязать декларировать Bitcoin". Вы понимаете что могут, а не обяжут декларировать. Т.е. возможность предусмотрели, но пользоваться этим правом не будут пока не придумают механизмы проверки, а проверить это невозможно только если не пытать человека.
Совершенно согласен, если законпроект предложен, то это отнюдь не значит, что он будет обязательно одобрен. Насчёт тех же конгрессменов, уже сколько уже предложений у них насчёт крипто проскакивало, но вот, что касается реально принятых законопроектов...


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: gelli on June 27, 2017, 07:27:52 AM
Да уже давно бы все сделали если бы могли и все давно бы платили, но тут никак, вот им незадача какая! Ведь в этом и вся суть крипты.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: sizbkv on June 27, 2017, 09:17:51 AM
развиваем память, заучиваем приватные ключи  ;D


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Dimas245 on June 27, 2017, 09:44:20 AM
Сенатор наверное думает, что битки перевозятся в чемоданах и их можно потрогать руками  ;D. Как это собираются отслеживать - есть у меня битки или нету. Или человек на границе должен сказать свой аккаунт, кошелек и желательно пароль.

- есть биткойны? ану попрыгай! а если найду ?! Это как-то так должно выглядеть. ;D если честно даже не могу представить как таможенники будут проводить проверку.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: LLIAX on June 27, 2017, 11:04:52 AM
Сенатор наверное думает, что битки перевозятся в чемоданах и их можно потрогать руками  ;D. Как это собираются отслеживать - есть у меня битки или нету. Или человек на границе должен сказать свой аккаунт, кошелек и желательно пароль.

- есть биткойны? ану попрыгай! а если найду ?! Это как-то так должно выглядеть. ;D если честно даже не могу представить как таможенники будут проводить проверку.
А вам не кажется что на самом деле за всеми уже давно ведется слежка и что каждый кошелек пытаются идентифицировать и владельцы многих кошельков по своей глупости уже идентифицированы и уже имеется база данных куда надо только внести имя и фамилию и можно будет узнать кошельки и все транзакции?


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: SirSar on June 27, 2017, 11:38:46 AM
Декларация биткоинов - это тема интересная, но пока бессмысленная. Как собираются контролировать наличие биткоинов на границе не понимаю, если криптовалютный мир анонимный, то как можно вычислить собственника биткоинов прямо на границе.
Да понятное дело что все это пустое сотрясание воздуха, тем более что в законе сказано что: "въезжающих в США могут обязать декларировать Bitcoin". Вы понимаете что могут, а не обяжут декларировать. Т.е. возможность предусмотрели, но пользоваться этим правом не будут пока не придумают механизмы проверки, а проверить это невозможно только если не пытать человека.

Въехал ты в Америку, подписал бумажку что у тебя нету крипты.
(Оффтоп: подавал я на их визу - так там надо подписываться под "я не террорист", как и под кучей другого бреда. Вроде глупости, а не подпишешь - не дадут визу).
Остался ты там жить - завел аккаунт на бирже, засветил его на свое имя, привязал банковский счет, и вывел с биржи в банк (не заливая из банка на биржу). Сразу будет вопрос - а откуда у тебя они взялись, есть же бумажка- не было у тебя, а тут появились. Оружием и наркотиками торгуешь? Здравая логика в штатах порой совсем не работает и через суд (самый гуманный дорогой суд в мире) будешь доказывать что ты не крокодил.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: korobobo on June 27, 2017, 12:30:23 PM
Декларация биткоинов - это тема интересная, но пока бессмысленная. Как собираются контролировать наличие биткоинов на границе не понимаю, если криптовалютный мир анонимный, то как можно вычислить собственника биткоинов прямо на границе.
Да понятное дело что все это пустое сотрясание воздуха, тем более что в законе сказано что: "въезжающих в США могут обязать декларировать Bitcoin". Вы понимаете что могут, а не обяжут декларировать. Т.е. возможность предусмотрели, но пользоваться этим правом не будут пока не придумают механизмы проверки, а проверить это невозможно только если не пытать человека.

Въехал ты в Америку, подписал бумажку что у тебя нету крипты.
(Оффтоп: подавал я на их визу - так там надо подписываться под "я не террорист", как и под кучей другого бреда. Вроде глупости, а не подпишешь - не дадут визу).
Остался ты там жить - завел аккаунт на бирже, засветил его на свое имя, привязал банковский счет, и вывел с биржи в банк (не заливая из банка на биржу). Сразу будет вопрос - а откуда у тебя они взялись, есть же бумажка- не было у тебя, а тут появились. Оружием и наркотиками торгуешь? Здравая логика в штатах порой совсем не работает и через суд (самый гуманный дорогой суд в мире) будешь доказывать что ты не крокодил.

Да если не знать таких нюансов и заранее все не продумать то легализовать биткоины или доходы от продажи биткоинов в штатах будет невозможно. А если признаешься что обманул их когда декларацию заполнял то тогда из страны выдворят и снова не впустят или может сначала срок дадут а потом выдворят из страны.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: kirilnay on June 27, 2017, 12:37:12 PM
на самом деле это очень тяжелый момент. и таможенники по большому счету ну ни как не смогут определить есть ли у вас битки,если вы сами не скажете о них. но что будет дальше,и как вы потом будете происхождение битков обьяснять...


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: SirSar on June 27, 2017, 12:47:11 PM
на самом деле это очень тяжелый момент. и таможенники по большому счету ну ни как не смогут определить есть ли у вас битки,если вы сами не скажете о них. но что будет дальше,и как вы потом будете происхождение битков обьяснять...

При досмотре америкосы имеют право на досмотр жесткого диска (далеко не всех, я бы даже сказал, единиц на десятки тысяч только проверяют). Обычно запрещенное порево ищут. А тут могут наткнуться на кошель.

легализовать биткоины или доходы от продажи биткоинов в штатах будет невозможно.

Как это не возможно? сейчас это уже возможно, в годовой декларации указывай суммы и плати налог. И в Европе так-же. Налоги пздц как там кусаются, в принципе, как и везде  ;D


Не хочешь чтобы кто-то (заменить на любую организацию, от фбр до гугла) узнал сколько у тебя биткоинов, сколько ты их продал и сколько налога должен заплатить:
- не заводить/привязывать банк к биржам
- покупать/продавать биткоины только через наличные (но с этим связаны совсем другие риски)
- хранить биткоины на компе отключенным от сети в домашнем сейфе.

И будет всем счастье :)


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: korobobo on June 27, 2017, 01:12:08 PM

легализовать биткоины или доходы от продажи биткоинов в штатах будет невозможно.

Как это не возможно? сейчас это уже возможно, в годовой декларации указывай суммы и плати налог. И в Европе так-же. Налоги пздц как там кусаются, в принципе, как и везде  ;D
Конечно можно будет после того как въедешь в америку подать декларацию что выиграл биткоины и заплатить налог. Налог будет огромным по нашим меркам. Но если дотошный налоговик захочет проверить где ты выиграл биткоин и не выиграл ли ты больше чем задекларировал то окажется что ничего ты не выиграл а нагло врешь и легализуешь доход полученный неизвестно от чего и тогда начнутся серьезные проблемы.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: SirSar on June 27, 2017, 01:52:42 PM

легализовать биткоины или доходы от продажи биткоинов в штатах будет невозможно.

Как это не возможно? сейчас это уже возможно, в годовой декларации указывай суммы и плати налог. И в Европе так-же. Налоги пздц как там кусаются, в принципе, как и везде  ;D
Конечно можно будет после того как въедешь в америку подать декларацию что выиграл биткоины и заплатить налог. Налог будет огромным по нашим меркам. Но если дотошный налоговик захочет проверить где ты выиграл биткоин и не выиграл ли ты больше чем задекларировал то окажется что ничего ты не выиграл а нагло врешь и легализуешь доход полученный неизвестно от чего и тогда начнутся серьезные проблемы.

Так, постой. Я говорю о декларации долларов/рублей/евро с продажи биткоина. Их и надо декларировать (то что с биржи тебе прилетит на банк) в обязательном порядке (но все конечнчо зависит от сумм, за пару $косарей никто и смотреть не будет).
Eсли ты продашь битков на лям (в любой стране) и они прилетят тебе на банк, твой банк будет молчать? Он первым заморозит тебе счет до предоставления нужных документов об уплате налогов.
А про декларацию биткойна - законодательство пока не обязывает это делать. Про то и новость.

Сейчас же, по сути, никого не волнует сколько у тебя биткоинов, главное чтобы налог заплатил за их обналичивание. 50% слабо (зависит от штата конечно, это примерно)? вот америкосы и не хотят платить.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Poddubniy on June 27, 2017, 02:01:32 PM

Совершенно согласен, если законпроект предложен, то это отнюдь не значит, что он будет обязательно одобрен. Насчёт тех же конгрессменов, уже сколько уже предложений у них насчёт крипто проскакивало, но вот, что касается реально принятых законопроектов...
Это если тамошние депутаты будут вникать в тему, а если дадут отмашку что нужно голосовать то и вникать никто не будет, в любом варианте тема не совсем проста для понимания.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: bumbarash on June 27, 2017, 02:06:59 PM

Совершенно согласен, если законпроект предложен, то это отнюдь не значит, что он будет обязательно одобрен. Насчёт тех же конгрессменов, уже сколько уже предложений у них насчёт крипто проскакивало, но вот, что касается реально принятых законопроектов...
Это если тамошние депутаты будут вникать в тему, а если дадут отмашку что нужно голосовать то и вникать никто не будет, в любом варианте тема не совсем проста для понимания.
Тамошних депутатов называют сенаторами (или конгрессменами точно не помню кто от кого там), так вот сенаторы они как правило не особо вникают в документы, а решают в пользу того кто больше денег на лоббирование своих интересов потратит.


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: leha_x0 on June 27, 2017, 02:50:02 PM
Это анекдот такой? запретить незапрещаемое?


Title: Re: Декларировать Bitcoin и другие цифровые активы
Post by: Spacewalker on June 27, 2017, 11:51:05 PM
Совершенно согласен, если законпроект предложен, то это отнюдь не значит, что он будет обязательно одобрен. Насчёт тех же конгрессменов, уже сколько уже предложений у них насчёт крипто проскакивало, но вот, что касается реально принятых законопроектов...
Это если тамошние депутаты будут вникать в тему, а если дадут отмашку что нужно голосовать то и вникать никто не будет, в любом варианте тема не совсем проста для понимания.
Тамошних депутатов называют сенаторами (или конгрессменами точно не помню кто от кого там), так вот сенаторы они как правило не особо вникают в документы, а решают в пользу того кто больше денег на лоббирование своих интересов потратит.
Ну вообще-то вроде бы в верхней палате сенаторы, а в нижней палате конгрессмены. А насчёт птичек всё же не совсем так, но да, действительно у американских законодателей лоббизм есть официальное и законное явление, чем всяческие корпорации успешно пользуются.