Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: kotofey on July 04, 2017, 05:37:35 AM



Title: 99% ICO — афера?
Post by: kotofey on July 04, 2017, 05:37:35 AM
Если вам повезло, и вы входите в постоянно растущее и постоянно изменяющееся криптосообщество, то вы наверняка знаете о необыкновенном росте популярности ICO (первоначальное предложение монет, initial coin offering) и краудсейлов (массовых продаж, crowdsales). Также может быть, что вы не попробовали ничего более рискованного, чем инвестиции на сайтах облачного майнинга, и не знаете о существовании ICO....  дальше (https://coinspot.io/analysis/99-ico-afera/)


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: sonawer on July 04, 2017, 05:49:32 AM
я думаю пока что число мертвых проектов на старте процентов 90 сейчас)  :D По сути деньги отдают добровольно не получая никаких гарантий, а лишь туманную перспективу когда-то в будущем =) Также уверен, что исо эфира будет не единственным успешным проектом по данной схеме =) В принципе нужно действовать как и в любой схеме инвестирования - понимать куда ты вкладываешь, и на сколько будут весомы потери в случае провала вложений.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: gelli on July 04, 2017, 06:30:59 AM
Вы знаете, очень многие люди вкладывают свои деньги в какой-либо бизнес, изначально убыточный, но еще успевают в нем набегаться, не только потерять деньги, еще и остаться должным(Берут займы в банках и т.д..), нигде не бывает 100% гарантии, к этому надо быть готовым. Так что  все нормально, одни обогащаются, другие теряют.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: milani on July 04, 2017, 08:55:35 AM
Статья, конечно, неплохая — прямо по пунктам пошагово изложено четко, на что обращать внимание при выборе очередной ICO. Но если рассуждать с точки зрения того, что все 99%  ICO это афера, то тогда вообще не стоит ничем заниматься. Думаю, что тот же Waves или Ethereum  тоже изначально многие рассматривали как аферу. Ведь кто мог предположить, что будет так все в итоге успешно. Это был тоже своего рода риск. Ребята не сдавались, итог известен, все отлично. Так и другим проектам давайте дадим шанс. Среди предлагающихся есть стоящие внимания проекты. А вот то, что на многое стоит обращать внимание и включать бдительность — это да. Но риск есть в любом деле, даже когда открываешь просто ларек с пирожками, есть риск не реализовать товар и потерпеть убытки. Так и здесь ))))  :)


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: rommandos on July 04, 2017, 09:41:48 AM
Статья, конечно, неплохая — прямо по пунктам пошагово изложено четко, на что обращать внимание при выборе очередной ICO. Но если рассуждать с точки зрения того, что все 99%  ICO это афера, то тогда вообще не стоит ничем заниматься. Думаю, что тот же Waves или Ethereum  тоже изначально многие рассматривали как аферу. Ведь кто мог предположить, что будет так все в итоге успешно. Это был тоже своего рода риск. Ребята не сдавались, итог известен, все отлично. Так и другим проектам давайте дадим шанс. Среди предлагающихся есть стоящие внимания проекты. А вот то, что на многое стоит обращать внимание и включать бдительность — это да. Но риск есть в любом деле, даже когда открываешь просто ларек с пирожками, есть риск не реализовать товар и потерпеть убытки. Так и здесь ))))  :)
Конечно не 99% всех ICO это аферы в этом автор статьисильно загнул, но все ICO проводятся для сбора денег вот только что дальше будет с этими деньгами некоторые будут честно делать свой проект а некоторые могут исчезнуть с мешком денег.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: sic57005 on July 04, 2017, 09:52:31 AM
Неплохая заметка. Я не соглашусь с 99%, имхо где-то 75%. Но вот лично я бы, если бы набрал хотя бы 1M$, начал бы делать что-то по проекту лишь когда протратил бы бОльшую часть денег. А вот если у тебя на самом деле есть команда, которой нужно распределить вознаграждения, тебя попытаются наживую съесть и самого выдать первого как мошенника, если попытаешься кого-то изнутри прокатить, что стимулирует рабочую атмосферу надолго, особенно, если сборы не столь велики.

Сейчас вообще совсем офигели с этими ICO, на почту вчера упало, "здрасте, мы собираем деньги, столько-то, тогда-то, выплаты такие-то, тогда-то, название токена, проценты, все." Ни целей (!), ни кошелька, ни команды, ни роадмапа, и сайт-плейсхолдер на одну страничку.

А большинство реальных проектов смогли бы под свои обычно скромные цели и так получить 50-100k$ на первоначальную разработку (инвесторы, кредиты (не все же в России живут)), а остальное получить в виде прибыли с своего действующего проекта, но почему-то они так не делают.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: bitcoinbrother on July 04, 2017, 10:09:16 AM
Если бы 99% ICO были бы аферами то хомяки бы уже давно перестали нести им деньги. Конечно и жулики есть среди учредителей ICO, но не надо забывать что из всех стартапов по статистике выстреливают менее 15% поэтому журналисту перед тем как писать свою статью надо было хотябы в тему окунуться.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: jekainvestor on July 04, 2017, 12:38:17 PM
Если бы такой большой процент бы обмана, люди явно не стали вкладывать свои деньги)


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: HUSKER1989 on July 04, 2017, 12:39:31 PM
учитывая что 85% все таки выпускает токены которые потом на биржу выходят и можно продать то это не правда


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: 4ernuy on July 04, 2017, 02:22:29 PM
50% еще поверю, но не 99


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: bumbarash on July 04, 2017, 02:46:23 PM
учитывая что 85% все таки выпускает токены которые потом на биржу выходят и можно продать то это не правда
Ну и что, аферист может тоже токены или акции на биржу выпустить и моментально испариться от этого он не перестанет быть аферистом. Просто сейчас все делается по-другому, умный аферист не будет "делать ноги" после ICO, он будет делать видимость работы компании живя припеваючи, а деньги закончатся будет новое ICO мутить. Конечно не все ICO аферисты проводят, но стоящих проектов и правда очень мало из огромной массы тех компаний которые проводит ICO.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: cctothemass on July 04, 2017, 06:40:32 PM
Так давайте вспомним как было до того, как к нам пришел бум ICO. В те далекие времена была куча проектов, которые точно также не несли особой ценности, были разработчики, которые сливали свой премайн на биржах доверчивым пользователям, были эпичные пампы и уход в закат команды проекта после слива. Тогда обороты были поменьше, а так такие же 70-90% скама.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: ZagZig on July 04, 2017, 06:45:50 PM
Так давайте вспомним как было до того, как к нам пришел бум ICO. В те далекие времена была куча проектов, которые точно также не несли особой ценности, были разработчики, которые сливали свой премайн на биржах доверчивым пользователям, были эпичные пампы и уход в закат команды проекта после слива. Тогда обороты были поменьше, а так такие же 70-90% скама.
Что тут поделаешь человеку хочется халявы. Взять чужое и жить ничего не делая и это надо понимать, если команда собирает хорошие деньги то они уже думают о яхтах, девочках и других радостях жизни и работать им уже совсем не хочется и получается скам.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Shevrole1313 on July 04, 2017, 07:19:27 PM
Статья, конечно, неплохая — прямо по пунктам пошагово изложено четко, на что обращать внимание при выборе очередной ICO. Но если рассуждать с точки зрения того, что все 99%  ICO это афера, то тогда вообще не стоит ничем заниматься. Думаю, что тот же Waves или Ethereum  тоже изначально многие рассматривали как аферу. Ведь кто мог предположить, что будет так все в итоге успешно. Это был тоже своего рода риск. Ребята не сдавались, итог известен, все отлично. Так и другим проектам давайте дадим шанс. Среди предлагающихся есть стоящие внимания проекты. А вот то, что на многое стоит обращать внимание и включать бдительность — это да. Но риск есть в любом деле, даже когда открываешь просто ларек с пирожками, есть риск не реализовать товар и потерпеть убытки. Так и здесь ))))  :)
Согласен, что ИКО - это своеобразная лотерея, даже анализируя все риски компании, невозможно предугадать как поведет себя компания после сборов, может просто исчезнуть. Но есть и очень хорошие компании, монеты которых дальше приносят прибыли своим владельцам.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: t22s on July 04, 2017, 07:37:15 PM
Все просто - все зависит от временного интервала. На горизонте месяца после ICO - 1% скама, на горизонте 10 лет - 99% афера.
Поэтому да, не получится как с вкладом - положить деньги и через несколько лет забрать с процентами. Тут все динамичней.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Big_cactus on July 04, 2017, 08:23:11 PM
Все просто - все зависит от временного интервала. На горизонте месяца после ICO - 1% скама, на горизонте 10 лет - 99% афера.
Поэтому да, не получится как с вкладом - положить деньги и через несколько лет забрать с процентами. Тут все динамичней.
Может они не аферисты а плохие бизнесмены и пока у них были деньги они честно 10 лет работали а потом деньги кончились и они разорились не думаете что в этом проблема?


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: EZh on July 04, 2017, 08:25:05 PM
С 99% автор скорее всего загнул, но "напугать" хомячков стоит. Может начнут задумываться чаще.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Big_cactus on July 04, 2017, 08:29:56 PM
С 99% автор скорее всего загнул, но "напугать" хомячков стоит. Может начнут задумываться чаще.
Не надо пугать хомячков, кто тогда будет в ICO раскупать монеты и с чего будет нам капать процент на баунти? Пусть хомяки хомячат.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Guardian.P on July 04, 2017, 09:07:14 PM
Афера всегда была и будет, но не все же такие, есть и перспективные и были, и еще будет, подходить к ICO  с умом а не с жадным желанием сорвать джекпот, хайпить можно если умно роспределять инвестиции в разных проектах.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Geor on July 05, 2017, 04:37:41 AM
ICO -афера, но давайте посмотрим на деятельность наших банков, это разве не афера? Ведь наши банки берут у населения под 6%годовых, никакой ответственности практически не несут и что - это разве лучше? Вот банки можно назвать 99% аферой, так как они с одного рубля получают 99. Просто это в реалии.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: viktoriya1945 on July 05, 2017, 05:00:02 AM
Где пахнет деньгами там крутится куча аферистов это как аксиома.Но на  ICO все равно кто то и зарабатывает.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Mary89 on July 05, 2017, 06:37:39 AM
Просто вкладывая деньги в ICO нужно понимать, что вы идете на риски. Никто ничего вам не гарантирует. Все вы просто и просчитать не сможете. Автору спасибо за статью!


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: kriptoman on July 05, 2017, 06:43:39 AM
При инвестировании, конечно, стоит очень тщательно выбирать проекты. Ведь стартапы сами по себе очень редко становятся успешным бизнесом.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: cctothemass on July 05, 2017, 08:48:16 AM
Так давайте вспомним как было до того, как к нам пришел бум ICO. В те далекие времена была куча проектов, которые точно также не несли особой ценности, были разработчики, которые сливали свой премайн на биржах доверчивым пользователям, были эпичные пампы и уход в закат команды проекта после слива. Тогда обороты были поменьше, а так такие же 70-90% скама.
Что тут поделаешь человеку хочется халявы. Взять чужое и жить ничего не делая и это надо понимать, если команда собирает хорошие деньги то они уже думают о яхтах, девочках и других радостях жизни и работать им уже совсем не хочется и получается скам.
Нужен переход на новый уровень ICO, собранные деньги передаются разработчикам частями, по мере выполнения дорожной карты. Интересно было бы посмотреть на проекты с таким типом сбора.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: bitvolk on July 05, 2017, 09:26:15 AM
Так давайте вспомним как было до того, как к нам пришел бум ICO. В те далекие времена была куча проектов, которые точно также не несли особой ценности, были разработчики, которые сливали свой премайн на биржах доверчивым пользователям, были эпичные пампы и уход в закат команды проекта после слива. Тогда обороты были поменьше, а так такие же 70-90% скама.
Что тут поделаешь человеку хочется халявы. Взять чужое и жить ничего не делая и это надо понимать, если команда собирает хорошие деньги то они уже думают о яхтах, девочках и других радостях жизни и работать им уже совсем не хочется и получается скам.
Нужен переход на новый уровень ICO, собранные деньги передаются разработчикам частями, по мере выполнения дорожной карты. Интересно было бы посмотреть на проекты с таким типом сбора.

А кто будет следить за разработчиками и выдавать деньги частями? Вот эти люди и сбегут с миллионами   :D


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: milani on July 05, 2017, 08:56:07 PM
Где пахнет деньгами там крутится куча аферистов это как аксиома.Но на  ICO все равно кто то и зарабатывает.
Да, про кучи аферистов полностью согласна)))) Ведь притяжение к заработку и деньгам не зависит от пола или уровня честности. Погоня за 12-ю стульями начинается сразу, как только где-то просочится новость о том, что можно заработать, это точно )))) А на ICO не просто кто-то зарабатывает, а люди реально приобретают жилье, на заработанные деньги уезжают в какой-нибудь себе тур по Европе. И это не сведения из очередной статьи, а реальные истории. Вопрос ведь в чем? Что просто бдительность нужна при выборе очередного проекта. Но проектов хороших и интересных не так и немного, их достаточно, чтобы принимать участие.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: ZagZig on July 05, 2017, 09:21:38 PM
Так давайте вспомним как было до того, как к нам пришел бум ICO. В те далекие времена была куча проектов, которые точно также не несли особой ценности, были разработчики, которые сливали свой премайн на биржах доверчивым пользователям, были эпичные пампы и уход в закат команды проекта после слива. Тогда обороты были поменьше, а так такие же 70-90% скама.
Что тут поделаешь человеку хочется халявы. Взять чужое и жить ничего не делая и это надо понимать, если команда собирает хорошие деньги то они уже думают о яхтах, девочках и других радостях жизни и работать им уже совсем не хочется и получается скам.
Нужен переход на новый уровень ICO, собранные деньги передаются разработчикам частями, по мере выполнения дорожной карты. Интересно было бы посмотреть на проекты с таким типом сбора.
Да если собранные деньги тратить маленькими частями и выдавать только на зарплату разработчикам то ICO можно сделать честными. Только кто будет контролировать что деньги пошли разработчикам и что разработчики работают и делают проект?


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: FanatMonet on July 06, 2017, 01:29:40 AM
Ну про 99% это слишком много,но вот процентов та 50 точно скамы,вообще надо тщательно выбирать ICO кампании,смотреть кто делает,зачем,белую книгу и прочее-прочее.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: pit19521506 on July 06, 2017, 08:41:46 AM
ICO это ведь по своей сути хайп.Присутствуют все признаки.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: ligator19840208 on July 06, 2017, 09:20:42 AM
ICO это ведь по своей сути хайп.Присутствуют все признаки.
А разве кто то в этом сомневался.Все знают но молча рубят капусту.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: jekainvestor on July 06, 2017, 09:26:22 AM
Где пахнет деньгами там крутится куча аферистов это как аксиома.Но на  ICO все равно кто то и зарабатывает.
Да, про кучи аферистов полностью согласна)))) Ведь притяжение к заработку и деньгам не зависит от пола или уровня честности. Погоня за 12-ю стульями начинается сразу, как только где-то просочится новость о том, что можно заработать, это точно )))) А на ICO не просто кто-то зарабатывает, а люди реально приобретают жилье, на заработанные деньги уезжают в какой-нибудь себе тур по Европе. И это не сведения из очередной статьи, а реальные истории. Вопрос ведь в чем? Что просто бдительность нужна при выборе очередного проекта. Но проектов хороших и интересных не так и немного, их достаточно, чтобы принимать участие.
Тут я с вами согласен. Но после бума с ико , многие которые создавали всекие валютный пирамиды, перешли на ико. И чем дальше тем больше их. Сейчас нужно быть осторожным перед выбором проекта.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: cctothemass on July 06, 2017, 09:37:03 AM
Так давайте вспомним как было до того, как к нам пришел бум ICO. В те далекие времена была куча проектов, которые точно также не несли особой ценности, были разработчики, которые сливали свой премайн на биржах доверчивым пользователям, были эпичные пампы и уход в закат команды проекта после слива. Тогда обороты были поменьше, а так такие же 70-90% скама.
Что тут поделаешь человеку хочется халявы. Взять чужое и жить ничего не делая и это надо понимать, если команда собирает хорошие деньги то они уже думают о яхтах, девочках и других радостях жизни и работать им уже совсем не хочется и получается скам.
Нужен переход на новый уровень ICO, собранные деньги передаются разработчикам частями, по мере выполнения дорожной карты. Интересно было бы посмотреть на проекты с таким типом сбора.
Да если собранные деньги тратить маленькими частями и выдавать только на зарплату разработчикам то ICO можно сделать честными. Только кто будет контролировать что деньги пошли разработчикам и что разработчики работают и делают проект?
Да, контроль все усложняет, так как он должен быть независимым и без корыстных целей, что само по себе уже звучит утопично. Какой-нибудь новый вид смарт-контрактов завязанных на аудите кода и изначальной дорожной карте. Но опять же встает вопрос об аудите самого контракта:)


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: kirilnay on July 06, 2017, 10:40:34 AM
если бы этот процент был реален,я более чем уверен тут на сайте делать было нечего. инвесторов бы вообще не было


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: novikov433 on July 07, 2017, 01:22:50 AM
судя по графику все более-менее проекты все выстреливают, даже через 3,4,5 лет


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Webcelerator. on July 07, 2017, 09:38:15 AM
судя по графику все более-менее проекты все выстреливают, даже через 3,4,5 лет
По какому такому графику?И какой проект работает?На сегодняшний день ни один проект не работает.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: gsg07 on July 07, 2017, 09:52:20 AM
Да, да согласна с предыдущим комментатором...о банках тоже самое можно сказать, стараюсь не пренебрегать к их услугам.
Ну а любой бизнес это риск.
Эта статья больше похожа на антирекламу.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: bumbarash on July 07, 2017, 02:54:46 PM
судя по графику все более-менее проекты все выстреливают, даже через 3,4,5 лет
По какому такому графику?И какой проект работает?На сегодняшний день ни один проект не работает.
Согласен. Да и врядли какой-то проект заработает, точнее может быть парочке проектов повезет и они смогут раскрутиться, а большинство ICO ИМХО это чтобы собрать бабло и сделать видимость работы за деньги лохов инвесторов.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: filipo on July 07, 2017, 04:29:44 PM
Я не привык о людях думать плохо, поэтому считаю что 70% ICO из этих 99% всетаки пытаются реализовать свои проекты, но увы не у всех есть необходимые навыки, чтобы довести дело до конца.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Gerodot on July 07, 2017, 04:40:06 PM
Почему 99% ИКО, нужно было написать все 100%. А почему тогда так много монет после ИКО вышло на биржи и продолжают понемногу расти и компании не сдулись, а развиваются. Не корректная статья, все ни так плохо в криптовалютном королевстве.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: DenysM on July 08, 2017, 11:26:13 AM
Неофициальный публичный сбор средств противоречит законам Китая и может привести к наказанию смертной казнью, как инвесторов, так и организаторов ICO.


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: jeungo on July 08, 2017, 08:01:47 PM
Думаю что 99% это явный перегиб.
60-70 пожалуй да, но точно не 99, если так посудить 99% экономик мира без доллара это скам.
 ;)


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: bitvolk on July 08, 2017, 08:18:34 PM
Зачем гадать? Нужно собрать статистику, посмотреть на стартапы через год/два/три и посчитать точнее  ;)


Title: Re: 99% ICO — афера?
Post by: Big_Boss on July 09, 2017, 10:35:09 AM
Уже бы раскусили давно если бы было 99% .а так еще много инвесторов доверяет значит % намного меньше