Bitcoin Forum

Решил обновить тему, так как в деле мониторинга курса биткоина мы ушли далеко вперед!

Для рядового крипто-инвестора прогнозирование курса Биткоина выглядит примерно так:

https://image.prntscr.com/image/zFaT50CpS12GMuNrO6SoBQ.png

Сейчас у нас есть понимание цикличности рынка и главное мониторинг TOP 100 кошельков на предмет снятия сумм более 1000 Биткоинов.

Крупные снятия Биткоина и прогнозы по цене для открытия шорт позиций по этому боту @waletbtcbot (https://t.me/waletbtcbot?start=140645552 - партнерская ссылка). Работает очень хорошо на дневных таймфреймах.


Первый пост это темы выглядил так:
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Другие полезные темы этого автора:

Алгоритм поиска растущих монет (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3122852.0[/url)

Бесплатный сервис по мониторингу упоминаний монет в твитере, новостях и прогнозах (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2940364.msg30200466#msg30200466[/url)
 

Я смотрю графики за всю историю тут: https://ru.tradingview.com
По мне удобный сервис, можно строить уровни и накладывать различения индикаторы. Так же сохранять в закладки отслеживаемые пары. Правда не все криптовалюты там есть. Но работать с ней все же можно. :)

Вам просто тупо нужно поторговать по крайней мере 2 года на альткоинах плотно, по много часов в день без выходных, тогда начнете корректно улавливать корреляцию альткоинов с битком. У многих монет своя собственная динамика падений и ростов, если заметить для себя такие крупные монеты с хорошей амплитудой, то зарабатывать удастся эффективнее. И риски влета соответственно выше  :)

Что тут мудрить, просто покупать альты, когда на них цена низкая, а продавать, когда цена на них высокая, это же очевидно.

Хорошая тема .  :)

1. Учитывая, что большинство альтов и торгуются только к биткоину, то это вполне закономерно.

2. Они ведь не только от курса биткоина зависят, но и от особенностей самих альткоинов: все эти дампы/пампы, выводы на новые биржи и т. д. Надо пристально следить за новостями и торгами, тогда проще определить моменты взлетов и падений.

Логично, только для этого надо уметь определять хотя бы локальные максимумы/минимумы курсов, иначе можно купить и ждать потом 2 года, пока курс восстановится снова.

Я бы сказал, что нужно научиться двум вещам: 1) правильно входить в альты и 2) правильно выходить. Причём если вы не сделаете правильно первый пункт, всё остальное будет кандибобером идти.

Научиться читать графики куда важнее новостей. Я не говорю что новости не стоит читать, просто увидеть рынок медведей или быков принесет больше пользы. Я сам только начинаю разбираться в этом, но понимаю что в новостях нам говорят или предположение или уже следствие почему рынок себя так повел. А есть большие киты которые играют на этом и кидают нам "нужную" информацию. Если рынок пошел вверх и все альты скаканули, а вот этот к примеру нет, то скорее всего от него надо избавляться. Если вы видите что рынок сильно разбух и ему нужен откат, то фиксируем прибыль. А вот увидеть разбухший рынок или рынок который щас будет идти вверх - это талант и важнее даже новостей. Это мое личное мнение, возможно я и заблуждаюсь. Но и конечно надо знать внутреннюю кухню той монеты куда вложены деньги, без этого тоже никак.

Многие альты с начала лета просели на 30-60% из-за битка и медвежьего тренда. Но и когда биток восстанавливался с 1850 до 2800, альты особо не возвращались к своим позициям.
С чем это связано? Альты были перекуплены или просто бычий тренд на всем рынке пока не восстановился? ???

Тупо не хочу.. нет времени во всем разбираться на листочки или через 10000 часов опыта... Я могу и собрать все, и проанализировать, хорошо что вокруг собираются умные люди которые могут в этом помочь и мы все с этого выигрываем.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2074502.0 вот посмотртрите, месяц назад мы начали собирать данные, проанализировали зависимость и уже сделали инструмент. Он в альфа версии, монеты только с Полонекса, но уже хорошо показыват быстрое изменение цены.

Кто-то может описать алгоритм зависимости?
Мы сегодня подумали ка можно с историческими данными сделать анализ, вроде должно получиться.

Еще две идеи интересных возникло - посчитать объемы и из этого сделать вывод о пампах и предпамповых состояниях.

Запросто. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BD)

Исторические данные можно получить из графиков на крупных биржах. Там даже даты есть, смотри и сравнивай.

Вот сам скажи, какое влияние имеет дата воровства на биржах к будущему курсу?

Во время последнего скачка битка удалось насобирать все данные, нужно еще пару падений и взлетов и можно будет что-то сказать.

Какие данные тебе удалось насобирать не понял? Типа ты понял почему он поднился?

Почитайте про парный трейдинг.
Поищите ресурсы, исследующие корреляцию криптовалют. Простите за банальность, но чем выше коэффициент корреляции, тем больше вероятность к одновременному падению и росту. Отрицательная корреляция также интересна - разнонаправленностью движения. Близкая к нулю корреляция подскажет какие пары не интересны для парного трейдинга.
 

Спасибо за направление! Могли бы помочь с обработкой имеющихся у нас данных?

Для сбора таких данных нужен хороший скрипт который на данный момент вряд ли существует.
Тот же сайт мониторинг http://coinmarketcap.com вроде хороший и работает как надо. Все верно? А вот и нет когда большие движения+много бирж и торговых пар он не верно показывает.

Итог расскореляция данных будет и формула будет рабочая только когда рынок спокоен.

При больших движениях или как принято при торговле больших ""гэпов"" выходят ошибки.
Если парно торговать на рынке крипты можно попасть.
Тут крупные движения по пару раз в день бывают не то что на обычном рынке. Чем то похоже на рынок фьючерсов Ж)

Яркий пример системы не стабильности, это гэп франка и фунта где после референдума алпари обанкротился именно из за такой ошибки в формулах которые были основаны на данных об спокойном рынке.
Только приняв эти факты во внимание можно работать.

Данные коинмаркеткапа берутся с бирж, но их основная задача это вывод общей информации в рейтинг и отображение наглядной информации пользователям, открутка рекламы. Т.е. инструмент для зарабатывания денег с трафика и не более того, ни о каой оперативности и большой точности там речи вообще не идет.

Мы создаем инструмент оперативной и профессиональной работы. И у нас есть все что для этого нужно.

В алгоритмах нужна помощь.

Наверняка уже сотня другая человек на форуме уже задавались этим же вопросом и искали данные для анализа...скорее всего где-то кем-то подобная работа уже была проделана не один десяток раз... надо просто поискать в разных ветках форума,  вот только что наткнулся - человек тоже ищет примерно то же здесь же - https://bitcointalk.org/index.php?topic=2165175.0

когда биткоин стремительно падает. то и альты летят вниз.
Когда биток во флэте, то возможен некоторый рост альтов, но в основном продолжается падение и неопределенность
А вот если биток растет, то альты растут еще интенсивнее обычно

Если взять ситуацию весной-биткоин рос не так быстро как выросли многие альты

так то оно так, но и падают альты гораздно быстрее битка. Последние пару месяцев в основном только падение.

Они и растут и падают гораздо быстрее биткоина. И этим собственно привлекают трейдеров.
Но тут есть еще риск в том, что некоторые альты вообще после грандиозного падения не восстанавливаются

мне кажется что там прямая зависимость, ну кроме спланированных пампов и дампов)

это был Мегапамп манипуляторов) сколько людей после весны начали интересоваться криптой?)

Мы сейчас используем более простое решение для вычисление не стабильной ситуации, просто мониторинг всех альтов на битрексе на предмет падения или роста. Если за 15 минут среднее количество альтов которые снизили свой курс больше нормы, то вероятно начинается всеобщий кипишь. Обычно падает 12-22 альта из 200 которые есть на битрексе.

И что Вам это дает? какой результат вашей работы?

Если начинается повальное падение альтов, то просто продаешь позиции в минус и потом покупаешь через пол дня их еще ниже с быстрым возвратом к прежнему уровню при восстановлении рынка.

а не проще просто пользоваться стоплосом (5-10%) лутше такой процент в минус чем стать инвестором на долго...

А как сработавший стоплос или стоплосы дадут понимание что все альты падают и на сколько сильное это падение?

Я говорю о том как заработать на падении. И 5-10% для альтов это просто флуктуация - не стоит на нее внимание обращать, еще можно назвать это высадку хомяков перед пампом.

Вообщем я не понял что вы вообще написали..

да, мне эта тема тоже интересна. заметил, что при падении битка падают абсолютно все валюты

Скорее когда биток стремительно растет альты так же падают)
Альты растут без резких движений битка.
Биток растет резко - люди переливаются в биток - альты падают.
Биток падает резко люди выходят из битка и альтов и ждут что бы прикупить битка подешевле.
Биток во флете либо идет медленный рост или медленное падение - альты растут. Всё просто)

Вот это да! Где я могла бы научиться двум этим "простым" вещам?))) я думаю, если бы можно было конкретно им научиться, то половина участников форума перестали бы сюда заходить и разводить дискуссии тут

Эта зависимость постоянно трансформируется, раньше корреляция между альтами и битком была более явной.

Раньше было растет биткоин, альты покатились вниз. Сейчас все ка то не однозначно, биткоин растет, альты вместе с ним или наоборот катятся вниз.Все вверх тормашками.

а мне еще кажется, что нельзя уже все альты одинаково оценивать, есть и те, которые растут даже при падении биткойна и наоборот. Очень переменчив рынок криптовалют)

Если биток флетует на месте - альты растут. Как только начинается активный рост битка - альты в просадке - обычно вот так вот.

У меня обычно когда биток растёт, то все альты падают. Не знаю как у вас )

Так же к такому выводу пришли, есть инструмент который просто оценивает состояние рынка подсчитывая общее падение монет и рост. Сейчас этот инструмент опишу.

Опиши подробнее, что за инструмент ?

Это телеграм канал куда автоматом идут такие сообщения по росту и падению по битрексу и полонексу

вот такие сообщения:

https://image.prntscr.com/image/2Gt7sGe_T02322koYBEyUw.png

Где:
1 - Сумма всех процентов падения и роста с битрекса по всем парам к биткоину
2 - Сколько сигналов о росте более 10% менее чем за 30 минут было за последние 3 часа - очень важная характеристика для понимания того рынок растет или падает, там своя система работает.
3 - Сама пара, на сколько она выросла и начальная и конечная цена и объемы.

Как используется инструмент?

Создавался для ловли откатов, что описано в отдельной теме
При торговле на новостях работает как инструмент определения начального крупного роста

А после добавили туда п. 1 и 2 для того чтоб еще и состояние рынка оценивать.

Возможны и другие варианты использования.

Да по разному бывает на самом деле. В августе биток рос и альты многие летели за ним в след. Но в основном все наоборот)

Кто что думает после сигвита. Биток мне кажется начнут фиксить в фиат, а ктото в альты. в этоге в битках депозит будет расти, а в $ стоять или падать. наверно както так.

Написали бота по мониторингу снятия с самых богатых кошельков. Киты знают куда дует ветер..

9 апреля было выведено 190к биткоинов, вчера 30к и позавчера было затишье и курс биткоина начал восстанавливаться.

Следим за развитием ситуации

Интересно было бы узнать, сколько вы заработали на столь гениальной стратегии!
p.s. надеюсь, я просто не поняла ваш сарказм.

Интересно что мешает китам создать новые кошельки и переливать на них,а после проводить транзакции с разных счетов,т. он продал,курс упал и тут же купил.

Все наверное погулять то время когда биток начал активно расти,а вот альткоины почему-то оставались на месте только спустя некоторое время тоже начали расти. А вот сейчас рынок показывает  мгновенное увеличение стоимости  альткоинов вместе с ростом биткоина. Сейчас эта зависимость сильно как никогда.

Нечто подобное хотел написать) Корреляция есть, но она у разных альтов разная. Биткоин выполняет роль индекса на бирже. Не структурно конечно, а по смыслу. Но как и на биржах, далеко не все акции идут вслед за индексом. Так что в этом плане Биткоин скорее всего надо воспринимать как некий ориентир для крипты, не более того.

Вполне зависят.
Как и вообще рынок в целом синхрон.

зависят еще как. все с разной скоростью хоть, но с одинаковым направлением меняю свою стоимость. При этом процент общей капитализации по битку остается в основном без изменений, соответственно по альтам - тоже.

да, раньше  было все как-то наоборот. теперь преимущественно синхрон. рассинхрон только наблюдается в моменты папмпа отдельных альтов. а так - ощущение, что за битком идет в принципе вся вера в крипту. либо все покупается либо все сливается.

Зависимость альтов существует. Но это будет до тех пор, пока общество криптовалют, не научатся ценить продукт проекта, нежели его пузырь.

В прошлом году и до падения рынка была явная тенденция роста альтов за биткоином. Теперь всё может поменяться по мере понимания технологической важности альткоинов.

все зависит от стремительности роста битка , при плавном росте , многие разсредотачивают деньги по альтам, и наоборот при активном росте битка все скидывают альты в надежде заработать на росте битка .

Зависимость довольно высока, что собственно сейчас и останавливает от покупки, чуть биток вниз и запасам конец, падают то куда сильнее чем биток.

А зачем им это делать? Если они слили биток, то они заинтересованны чтоб так же поступило как можно больше людей после них чтоб курс максимально просел. Поэтому им нет смысла скрывать свои действия, особенно когда они заинтересованны в том чтоб толпа полша за ними.

Все верно когда биток во флете или идет плавный рост, капиталы уходят в альты, а при росте битка наоборот из альтов и фиата, а при падении битка, больше всего уходит в фиат из альтов, и из альтов в биток.

Биток наше всё)).

Я считаю, что не только Альты зависят от Биткоина, но даже прямая зависимость у топ 10 криптовалют. В этом мире всё связанно.

Не согласен, Биткоин далеко не всё, а по технологической части он сильно отстаёт от многих альтов, у него осталось только имя.

Согласен, Биткоин сильно давит на все альты, когда растёт Биткоин, всем инвесторам он придаёт уверенности, соответственно на рынке альтов тоже идут торги, инвесторы отрабатывают на полную.

Тяжело эту идею воплотить в цифровом варианте, какая именно цена низкая чтобы купить и какая высокая чтобы продать. Надо на что-то опираться.

Я все понять не могу, зачем сразу бегут в биток из альтов видя его рост. Он как начался, может и закончится.

В классическом Ньютоновском стиле все, что может подняться, рано или поздно должно упасть биткоин – это не просто самая известная криптовалюта. Это еще и «пропускной пункт» к другим цифровым монетам.

Почти весь рынок ориентируется на биткоин  и от его цены зависит цена остальных, существует совсем немного монет которые не ориентируются на биток и растут или падают сами по себе.

Вроде все логично, люди заработали и хотят сохранить или вывести деньги не все же крипто-энтузиасты альтруисты ))

Автор темы упомянул о мониторинге больших кошельков, но мне кажется, что сейчас этим можно очень хорошо манипулировать.

при диких просадках рынка, как в январе, можно было тупо покупать просто всё, кроме естесственно откровенных скамов, потому что всё равно всё приросло сейчас. самое сложное это торговать в условиях флэта. тут вот не знаешь, куда теперь всё пойдёт

Потому что есть шанс что так сделает большинство и тогда на скачке курсов можно будет не плохо заработать, но это не совсем теория так домысел не более.

Конечно можно и нужно, ведь именно спекулянты сейчас зарабатывают максимально, если вычислить некоторых из них, можно повторять их действия.

Сомнительно это всё, ведь транзакция может зависнуть или задержатся и вы упустите нужное время. Тяжело как то это, со стороны.

интересно, что зависимость эта менялась со временем.
сейчас, куда биток - туда все остальные. биткоин как индикатор веры в принципе в криптовалюты. Вера  крепнет - крипта торгуется. Вера слабнет - рынок сдувается.

на одной вере курс не поднимешь, нужен фиат, чтобы росло все и альты, чтобы рос биток или биток, чтобы росли альты.
так как фиата не особо наблюдается нового, получается, что наблюдаем зависимость альтов от битка.

100% согласен, ситуация на рынке зависит исключительно от движения фиата - пришли новые деньги, курс пошел вверх, ушли массово - обвал

Все верно, биток это самая узнаваемая криптовалюта с самой большой капитализацией, вот когда что то по этому параметру его догонит, тогда и будет по другому.

Не стоит забывать о переливах денег между альтами, есть моменты где не взирая на тренды одни растут а остальные падают и при этом капитализация сильно не меняется...

На криптовалюте все танцуют в унисон.
Поэтому хороший и главное стабильный плюс на токенах - исключительно при растущем рынке.

На биржах большинство - это хомяки и мамкины трейдеры, у которых очень развит стадный инстинкт и боязнь упустить выгоду, поэтому когда биток растёт они вылазят из опустившихся и так альтов и покупают дорогой биток, боясь не успеть в убегающий поезд. Иногда они оказываются всё-таки правы, но в большинстве случаев через короткий промежуток времени следует обратная динамика и альты дают хороший рост.

Бывает и так ,здесь вы правы,но когда выставляют стаканы по битку и он отигрывает курсом,альты проседают.

Вы правы, большинство токенов сейчас растут, без причин, просто инвесторы снова начали вливаться в альты, во все подрят.

Когда биток постепенно ростет в верх то все альты с ним идут вверх. А когда ты он резко рванет вверх то альты упадут. И так же будет конечно же если биток упадет он потянет все альты в самое дно) >:(

говорят, раньше рынок был разноцветный, я наблюдаю активно за ним с начала  февраля и все это время он всегда то зеленый то красный. весь. ну разве что в течении одного дня разноцветен.

Дедушка начал плавный рост. Возможно это Весна. А возможно нет.
Но это неточно...

Да сервис классный, но если я не ошибаюсь у них неточности с показаниями по объему торговли кривдой, я пользуюсь другим сервисом - http://old.4traders.club:8088. Он напрямую подключён к бирже Бирже ( можно выбрать какой) и сразу считывает курс и объем с неё.

все пытаются заработать как можно больше на восходящем тренде , таким образом переливают с альтов в биток при реском скачке ценыи аналогичо наоборот, с целью умножить количество битка

Обычно 2 дня зеленый и 2 дня красный, чаще всего этого в глаза бросалось. Ну а по альтам, куда вожак стаи, туда и вся свора, альты слишком зависимы и чувствительны к изменению курса.

Альты обычно идут в рост, когда биток относительно стабилен и не важно сколько он стоит в долларах. Когда начинается коррекция, тогда и идет обратная реакция. Но есть альты которые очень вяло реагируют на колебания. Каждую отдельную монету нужно разбирать.

так бывает, но обычно растут единицы, рост может быть за счет каких то громких новостей, но это бывает редко

Зависимость альтов большая, просто иногда так бывает что пара альтов идут против течения рынка а так зависимость большая.

Кстати, альты падают не только при падении битка, но и при его резком росте , альткоины тоже падают.
Вот такая существует закономерность в крипто мире. Ну , разве что за редким исключением, когда приросте битка, растут и некоторые альты.

Я бы сказал что при росте биткоина всегда идет рост основных альткоинов, это как неизбежность так как рынок начинает наполняться деньгами.
Так что в любом случае можно сказать что для криптовалютного мира лучше чтобы биток сохранял положительный рост.

Да, если биткоин резко идет вверх, то трейдеры переливают свои средства из других монет в BTC, таким образом биткоин начинает расти еще быстрее, а остальная крипта падает. Зато когда биток достигает пика, трейдеры начинают фиксировать прибыль и выходят из битка в альткоины. Так было в декабре-январе, когда BTC начал падение, а эфир и другие монеты начали ставить рекорды в цене. Эх, золотое было время  ::)

Зависимость реально существует неплохая, но не всех проектов это к сожалению касается, например в этом году, я уже кучу проектов наблдаю, которые несмотря на падение рынка дают приличные иксы.

Не имея большого опыта в торговле, делаю выводы по зависимости альтов от колебаний BTC в паре с USDT на бинансе. Зависимость есть однозначно, только проседает биток, просадка идёт и на BCC, BNB, ETH, ADA, LTC, NEO, QTUM. Исключения конечно же есть, да и монет сейчас огромное количество, за всеми не уследить, а выводы делать по каждой не целесообразно.

Конечно есть большая зависемость, только сейчас альты ратут когда биток во флете а раньше они росли с битком...

Альты восновном растут в момент плавного движения битка , таким образом инвесторы пытаються сделвть профит на альтах , в моменты реских скачков битка все переливают в биток что бы играть на паре с долл.

Поддерживаю, но я не играю битком на паре с долларом, там могут нехило так побрить если не будешь следить за ситуацией. А вот биток к альтам торговать интересно!

Надоела эта зависимость, дайте свободные альты :)
Чуть что, сразу хвосты поджимают и падают под плинтус.

А зачем биток если не фиксировать прибыль в долларах?
Я наоборот торгую только битком и теми альтами, которые имеют пару в долларах. Цель то баксы поиметь, а не цифровые фантики.
Побрить везде могут на рынке, накопите вы битка засчет альтов, а он раз и на 3к уйдет по цене и застрянет там, где тогда вся ваша прибыль будет?

Для этого надо чтобы доминирование битка было меньше 20%, тогда зависимость сильно ослабится, но все равно останется весомой.

В последнее время все чаще прослеживается эта тенденция. Если раньше карманный памп устраивали на копеечных объемах какого-нибудь шиткоина, то сейчас и объемы у некоторых монет даже в проивотренде рынку довольно приличные.

О какой свободе ты говоришь? Это манипуляционный рынок, а не демократический.  ;D Не было бы битка, была бы какая нибудь другая монета. Проще контролировать одну монету, чем весь рынок.

Все ходит синхронно на крипторынке, это уже все видят. Или глобальный рост или глобальное падение. Только сразу после исо колбасит не вместе с рынком.

И такие проекты, по моим наблюдениям, были в основном те, которые на низах находились и имели небольшую популярность.

Для себя сделал выводы, что лучше покупать только тогда, когда рынок действительно развернулся. Пробовал по разному и достаточно много было позиций в проигрыше. Как написано в "записках спекулянта"  - нужно двигаться вместе с рынком, а но против него.

Зависимость сейчас чуть ли не 100% , потому что почти никакие криптовалюты кроме битка и эфира не трейдятся к фиату.

Да ладно, посмотрите на битфайнекс, биттрекс, там уже неплохо так монет пусть не к фиату, но к суррогату его тезеру.

Не совсем верно, смотря на какие биржи смотреть. Согласен, на топ биржах фиата не хватает, видимо, так задумано специально.

Криптовалютный рынок еще очень незрелый,поэтому зависимость большинства альтов от первой и главной криптовалюты очень сильно и это логично.  Плохие новости по битку - весь рынок идет вниз, хорошие новости - по большей части рынок реагирует  позитивно. А все потому что большинство людей ассоциируют альты с биткоином и не как отдельную самостоятельную технологию, которая по сути технически вообще от битка не зависит и существует вне его. Тут просто дело в доверии к крипте  в общем.

я заметил одно - если бит падает, то альты летят в ад, если бит растет, то альты тоже падают, И как по мне так самое лучшее для них это флэт битка

Абсолютно верно. Но есть ещё один не мало важный момент. Контроль рынка. Проще контролировать одну монету, чем тысячу. Потянул за красную нить битка - рынок падает, потянул за зелёную - рынок растёт.

Самое печальное что такое положение еще очень долго будет сохраняться, из под контроля выйти не дадут, денежную "веревочку" не отпустят просто так.

Ну а как вы хотели? Какой здравомыслящий человек вложив кучу бабла пустит всё на самотёк? Конечно будут контролировать и будут манипулировать, что бы заработать.

Темку интересную подняли.
У меня по зависомостям тоже есть достаточно наблюдений.

Зависимость есть, но не для всех альтов она сейчас уже актуальна. Некоторые альты дают хорошие иксы, в то время когда весь маркеткап красного цвета.

Ну исключение не значит правило, тем более что зачастую пампят откровенное непотребство с заманчивым приглашением хомяков на "халявное" бабло. А после стрижки все возвращается на круги своя.

Сопротивление имеется, даже вся крипта что всегда стабильно бегала вверх и вниз за битком сейчас упирается и продолжает держать курс не смотря на красный у btc

Когда биток проседает немного, тогда  и крипта упирается, а если идет падение жестокое, то и крипта летит следом за битком

Эта зависимость хорошо наблюдается когда биток резко идет вверх или вниз, в такие моменты можно выходить в биток с альтов для безопасности, но как показывает практика, биток останавливается и всё стабилизируется.

Сейчас действительно пошла такая тенденция ,что альты постепенно становятся менее зависимыми от битка и при его падении делают свои иксы.

Сейчас альты проседают от падения битка. Рост особо не влияет.

Почти весь рынок ориентируется на биткоин, от его цены зависит цена остальных. Конечно есть и исключения, но почему так, нужно рассматривать каждый альт отдельно

Рост влияет но не так сильно как нам бы этого хотелось. Много раз было видно что когда биток падает то альты не растут.

любая зависимость альтов от бтс создается именно инвесторами, которые в зависимости стадии рынка или переводят активы в бтс или с бтс в альты для возможности умножения количества битка, вот и вся зависимость.

Переливают капитал их битка в альты, биток падает а альт растет, можно перезакупиться битком по вкусной цене. Но это работает если знать что сейчас происходит и куда лучше переливать средства.

Согласен. Сейчас вообще в принципе альтами торговать куда выгодней, нежели топами на маркеткапе.

Да, на низах частенько проскакивали подобные явления, но это из-за вялой динамики битка ближе ко дну. Уверен, что если бы биток в те моменты давал по -20% в сутки красными соплями, то вряд ли бы альты выдержали напор.

Даже не знаю.
Оно последнее время как то все сенхронно происходит. Биток в верх и все за ним, как только откат так сразу и все остальное откатывается.

Ну это выгодно если вы торгуете руками, а если торгует вместо вас бот то тогда лучше торговать там где есть объемы а на топових парах это делать легче.

Пока биткоин находится в неком флете, альткоины очень хорошо себя чувствуют.
Как только биток делает резкие движения, альты сразу проседают.
Такое замечено уже не раз и думаю многие с этим согласятся.

Взаимосвязь конечно есть, ведь мировое сообщество и обычные трейдеры ориентируется по основной валюте, такой как биток.

Да, но сейчас если эфир и дальше продолжит расти как рос в течении месяца, я думаю большая часть на него переключится)

Ну все правильно, как только все видят что биток снова попер вверх и есть вероятность что рост будет большим, все бросают и бегут в него, ожидаемо)

Я тоже заметил, неоднократно видел, что Биткоин и альты идут параллельно в определенные промежутки времени, я даже не знаю, что там общего?

Вот альты начинают падать из-за того, что биток резко вверх пошел. И это тоже вполне предсказуемо было. Если бит закрепится на новой высоте, то и альты подтянутся

Люди сильно ждут и караулят когда же биток уже попрет бить все свои рекорды, в затишье идут в альты, при всплеске мчатся в биток, все как всегда

доброго времени суток, тоже замечаю порой что многие альты ка то независимо себя ведут по отношению к битку, бывает растут сами собой, а когда биток растет то они падают, а потом наоборот!

Курс битка рекомендую отслеживать по этому боту @waletbtcbot - бот для отслеживания крупных снятий с ТОП 100 кошельков. Работает очень хорошо на дневных таймфреймах.

Вот результаты мониторинга по снятию
|Apr 26|69628.8828125|
|Apr 27|39476.48828125|
|Apr 28|162363.359375|
|Apr 29|14004.44921875|
|Apr 30|4834.98828125|
|May 01|1050.0008544921875|
|May 02|2268.003662109375|
|May 04|9230.482421875|


Видно что битки не сливались, значит начинается рост, жду как минимум 12к - 14к потом коррекция будет следовать за снятиями сумм более 40-70к в день. Временно про альты можно забыть.

Я заметил то, что как только биток начинает резкое движение вверх ,то альты проседают сильно. Но потом в рост идут

Такая тенденция действительно наблюдается,но в последнее время альты начинают свое движение.

Альты вообще негативно реагирует на любое движение битка кроме бокового. А вот при флэте можно просто рай для альтов увидеть

Вот вот, предпочитаю выходить в биток если тот к примеру начинает жесткий рост и абсолютно все альты летят вниз.

+1
Солидарна с Вами.
При росте битка сейчас рынок красный (.

Да это не надолго. Обычно биток подтягивается к какому-то уровню и потом за ним альты. Куда хуже ситуация если биток падает. Вот тут начинается адЪ

Кстати уже биткоин не так сильно влияет на альты. Конечно влияние осталось, но за счет того, что доля биткоина на рынке крипты уже размыта, это влияние постепенно слабеет.

Если честно, то я этого не заметил, как только Биток идёт вниз, большинство альтов тоже идут в  низ. Связь есть, но на сколько она сильна - тяжело ответить.

Быстрей бы уже). На Бинансе сегодня биток пробил 10к$, находилась в ожидании, что мой портфель взлетит вверх, а тут такая просадка, не хорошо(.

по моим личным наблюдениям, имхо, альты хорошо растут, когда биток плавно идет в рост, именно плавно, а не так, как его искусственно накачивали в конце прошлого года. тогда альты укатали в пол и только в декабре началась всеобщая эйфория. не хотелось бы, чтобы подобная ситуация повторилась.

биток как показатель веры в крипту, сначала. Биток вверх - альты вверх. Потом, альты не начто покупать - надо менять биток на эфир, или напрямую на альты - биток проседает, альты все еще растут. Биток просел - народ теряет веру и начинает фикситься или скидывать альты и тек по кругу.

Практически все криптовалюты имеют между собой положительную корреляцию. Это означает что крипторынок в целом реагирует на одни и те же факторы, соответственно криптовалюты движутся синхронно.

Не всегда после скачка битка альты падают, просто в паре альт\биток идёт перекос, по цене альты могут оставаться на месте, а потом просто догонять рост основной валюты.

Спасибо за ссылки)) Действительно полезные

доброго времени чуток. но если смотреть в  долларовом эквиваленте , то обычно большинство альтов все же идут вниз, и сильно не зависит какая это пара!

Спасибо за ссылку. Все круто работает,  но нужно адаптироваться к такому инструменту.

Прямая корреляция альткоинов от отца всей криптовалюты - биткоина. Если биткоин падает, то падает вся стоимость криптовалютного рынка. Поэтому нужно ждать роста битка чтобы увидеть рост всех других альткоинов. В скором времени, думаю, все инвесторы приятно обрадуются новому тренду.

Да вы посмотрите на https://coinmarketcap.com/. Если биткойн падает, то вся таблица красная. Другое дело, что когда биткойн падает на 5%, остальные альткойны могут упасть на 25%. Биткойн все-таки более стабилен.

биткоин работает как индикатор веры. вышли плохие новости, вера ослабла, биток тронулся вниз, но все сразу избавляться от альтов в биток, скорость падения битка слабнет, альты лавинообразно вниз. вышли хороши новости, все сразу менять битки на альты, чтобы успеть закупиться на низах, получаем быстрый рост альтов и медленный битка. и так по кругу. если битка не будет, будет нечто другое в его роли.

Никакой прямой зависимости нету. Цена Биткоина зависит о спроса и предложение, никакие альты на это не имею значения.

Что за ересь. Если биток падает, то альты падают, и то же самое при росте. Биток - это лицо всех криптовалют, и все напрямую зависят от его колебаний

Зависимость такая. Биток вниз -альты вниз,биток вверх-альты вниз,и только когда биток в боковом флете альты растут.

конечно цена альткоинов не имеет влияния на цену биткоина,а вот колебания цены биткоина на альткоины оказывает очень даже сильное влияние. Рынок очень чувствителен к поведению прародителя криптовалют ???даже не знаю хорошо это или плохо.

Это можно использовать в своих целях. Альты начинают падать только когда биток подходит или пересекает критические уровни.

Согласен, лучший терминал с которых работал. Если объемы не маленькие то можно купить и платный сервис, там вообще всё круто.

Все альты привязаны к паре биткоин, поэтому падает биток, падают и альты и наоборот. Только не понимаю зачем нужен бот в этом деле. Очевидно, когда альты на низах и на хаях.

Хорошо что вы это понимаете. Дайте свое виденье если это так просто. Когда закупать альты и когда рекомендуете слить?

Поэтому очень важно следить за всеми этими закономерностями. Вообще интересно наблюдать историческую статистику биткойна.

Альты очень остро реагирует на изменения цены биткоина. И если он начинает падать, то альты очень сильно просаживаются. Такая закономерность существует практически всегда

Некоторые альты при росте битка сразу же его обгоняют. Как правило, это топ20-30, потому что в них переходит часть закупленных битков при его росте. Обратно так же работает - падает биток, люди выходят из альтов в него и тут же в usdt

альты еще сильнее проседают когда биток растет.

Раньше кстати, годах эдак в 2013-2014 такой закономерности не было и корреляция альткоинов к биткоину была куда более значительной. Но вы правы, в последнее время данная закономерность уже укрепилась на рынке.

На коротких промежутках времени, у молодых криптовалют, связь с курсом биткоина высокая. По мере увеличения популярности альткоина, связь должна ослабевает,но это все в теории...

Да как влияет, в основном все альты ходят вслед за битком, никакой уникальности. Но думаю через пару лет будет больше поводырей и ситуация немного изменится

Согласен, возможно, биток после появления нескольких поводырей будет относительно независим, а альты будут скакать за новыми поводырями.

Как раз все наоборот, молодые монеты на хайпе могут двигаться не озираясь на биток, а те что постарше все на него смотрят.

думаю, правы оба. Умирающая монета тоже просто идет вниз потихоньку, не дергаясь за битком.

и на коне тот, кто вовремя видит хайповые монеты, а потом вовремя их успевает слить. А потом пусть себе ходят за битком. Сливки сняты.

Не для кого не секрет, что за битком хотят альты.. Если биток дешевеет, то и альткоины, только они гораздо сильнее.. Почему так происходит? Из за разной капы?

Из-за переливаний альтов в биток, что немного уменьшает падение битка за счет противовеса и еще больше заставляет падать альты. При давлении вниз на крипту выходят в биток, так как далеко не из всех монет можно выйти в тезер или фиат сразу.

Тут уже опыт и знания решают, потому-что когда толпа кричит о том что очередной коин взлетит, это не значит что так и будет, во всяком случае с иксами, обычно когда все в курсе уже, это начало конца. Ну а самом начале поймать классную монету сложно.

Мне кажется, корелляция слабее в случае индивидуального сильного хайпа, но в любом случае она будет всегда и надо это принять как данность.

Если проанализировать последний год то можно с уверенностью сказать что 90% всех скачков/падений были связаны с собой.
Так что тут нету о чем дискутировать.

Зависимость очень сильная,  и в тот момент, когда биток совершает хоть небольшое колебание, альты на это очень остро реагируют

Просто биток это маркер целого рынка.
Сразу понятно что как только биток идет вниз то и все капитализация сразу снижается и страдают в свою очередь и  альты тоже.

К эфиру не мало альтов торгуется, а слежка за новостями и торгами не имеет смысла на данный момент, то рост альтов сейчас - искусственный, значит анализ рынка зависит от положении всего рынка, а на рынке сейчас нету объёмов

Думаю еще пару лет будет оставаться эта зависимость ,но потом биток утратит свои лидирующие позиции и монеты начнут свой рост самостоятельно.

Что по Вашему изменится за пару лет? От такой зависимости как по щелчку пальца не избавиться, особенно когда альты сливаются в пользу битка.

Поймать такую монету, это редкая удача, можно иксануть и х10, а если очень повезет то х100. Но это правда, когда говорят все - пиши - пропало, ну разве топовые монеты.

Дело не в то насколько оценен продукт, а в то на чего его можно обменят. Остальное чистая математика. Так что пока не появится реальный рынок, курс альтов будут следовать за курс битка к бакса. Также неплохо обратит внимание и на евро...

ПС: Пока спекулируем и наблюдаем за зависимость алкашей от колебания битка... ;D

Альты зависят лишь в некоторой мере от биткоина только потому, что многие инвесторы для входа в крипту в первую очередь меняют фиат именно на биток и лишь только потом закупаются другими монетами. Поэтому и при падении рынка все сначала переливаются в биток, а потом выводят фиат. Но со временем ситуация изменится.

Конечно, движение рынку задает биткоин, но еще касательно эфира, большая часть токенов создается на эфировской платформе, инвестиции в ико так же проходят в ETH, торгуются токены в паре с эфирам на ровне с биткоином, а на децентрализованных биржах, то только в паре с эфирам, и все же курс эфира меньше влияет на альткоины чем биткоин?

зависимость альтов от битка самая прямая и это печально. потому что много интересных проектов, а так как рынок спекулятивный если биток падает то всё падает

Пока биток не начнет свое новое ралли ждать от альтов чудес не стоит, поэтому ничего не остается как ждать новых движений по битку

а что за вопрос тупой? Зависимость альтов от колебания BTC .Тупо потому, что альты - производные Битка! Они повязаны по жизни! Поэтому альты и следуют за Битком.
Вот если придумают новую монету вообще не похожую по блокчейну, какой-нибудь ""хренчейн""", свои технологии и т.д. и всё это будет лучше чем существующие технологии то это будет РЕАЛЬНЫЙ КОНКУРЕНТ Битку и он уж точно не будет следовать за Битком

Через пару лет, альткоинов станет еще больше, может даже в разы. Имхо, они будут конкурировать между собой, а не с биткоином.

Почему мне кажется постепенно будут пампить альты одни за другими, что сейчас впрочем мы и наблюдаем. Конечно все привязано к битку, возможно конечно сценарий будет совсем другой, могут начать пампить сразу биток, тогда часть альтов пойдут за битком, а часть полностью соскамятся.

Через пару лет большая часть зоопарка альткоинов и токенов сольётся. Всякого рода утилити шитки не будут торговатся на биржах, только внутри свой системы со строго привязанной к битку или доллару ценой.

Просто биток сейчас пампить нечем, деньги внешние нужны для этого, а их нет. Поэтому одни и те же деньги ходят туда-сюда. Вот когда пойдет памп всего рынка, тогда и будет интересно.

[/quote]
Через пару лет большая часть зоопарка альткоинов и токенов сольётся. Всякого рода утилити шитки не будут торговатся на биржах, только внутри свой системы со строго привязанной к битку или доллару ценой.
[/quote]

Вот в этом я согласен. Альты привязанные к своим продуктам торгуются только на своих платформах по нормальной цене, а на общей бирже они ноль целых хрен знает сколько десятых. Внутренняя платформа проекта ставит цель продвижения и развития своего продукта и таких альто уже не мало.

В такое вообще верится с трудом, тем более что 99% альткоинов торгуется в паре с тем самим Биткоином, и чтобы их купить или вывести в фиат он необходим. А без желания людей заработать и увеличить количество Биткоинов торгуя ним в паре с альтами, большинство вообще будут забыты, поскольку какой тогда смысл из покупать.

Основная масса альтов не что иное как инструмент приумножения битка, и восновном перелив средст происходит в момент флета битка , как только начинаеться движение все забывают о альтах и заходят в стейблкоин или биток

Вот меня также мучает вопрос: почему при резком падении битка все альты повторяют его график в ту же минуту? Ведь все трейдеры не могут действовать одинаково и должно пройти время для продажи и временной диапазон должен быть разным, а тут нет. Может все биржи работают по определенному алгоритму (боты), который управляет ценой?

Пока сохраняется такая тенденция,но скоро все может измениться как только рынок крипты будет легализован и начнут заходить новые инвестиции.

То о чем все говорят. Альты зависят от битка: нет роста битка, нет роста альтов. До сих пор не понимаю, почему так, хотя уже больше года интересуюсь криптой.

Вообще то не понимаю почему альты зависят от роста биткоина,ведь при росте битка начинают расти практически все альты,ну не могут все начать инвестировать синхронно.

Такая тенденция будет сохраняться еще долго,пока не поднимется капитализация всего рынка,тогда возможно некоторые монеты начнут свой рост,независимый от биткоина.

Уже нет того правила что биткоин падает альты в то время растут , это было справоцыровано переливом средств между ними , сейчас на общем падающем тренде все кто пытаеться торговать любые колибания курса фиксируют в стейблкоинах , потому если падает биток то падают и все остальное

Вот согласна полностью) А то такое напридумывают уже:и графики чертят, и аналитику проводят... Где в крипте предсказуемость? Ее нет вовсе. Простая логика помагает значительно больше: дешево купить, дорого продать. вот и весь секрет торговли на бирже)

Но без внимательного анализирования рынка нельзя предугадать какой актив прикупить для успешной торговли, вот для этого и создают всякого рода графики и сравнивают крипту с торговлей фиатом, но по сути они совсем разные.

Графики нужны чтобы увидеть направление тренда и еще неплохо работают стаканы,а в остальном они не работают,работают только новости.

Это происходит потому, что так настроены алгоритмы продажи - при падении битка люди выходят из альтов и, скорее всего, из битка тоже. Все научены этим опытом. Впрочем, манипуляторы уже явно пользуются этим, мелко качая биток и скупая альты, которые упали ниже всего.

Альты то к битку торгуются в основном. И если ты решил переждать падение в юсд, поддавшись фомо, то альты опять же будешь за биток продавать.

Ответ забавен : так сложилось исторически ( можно поменять на истерически )  :D

Ни кто точно не знает почему, но статистика не ошибается. Всегда на росте битка - растёт крипта, всегда на падении битка - падает крипта.

Есть, правда, исключения:

1) Когда биток за сутки делает + 15% и более, то крипта падает. Ввиду столь резкого скачка, многие переливают альты надеясь на дальнейший рост биточка.

2) Когда биток стоит, как сейчас, идёт разнонаправленность. Какие-то альты чахнут, какие-то слегка пухнут. Почему ? у людей появляется много свободного времени, начинают более глубоко изучать, а что они там понакупили. Вдруг ( внезапно да ?  :D ) обнаруживают, что львиная доля их альтов - трешак = сливают, но берут не биток, а "перспективные" ( как они наивно полагают  :) )
Почему не берут биток ? ну дак он же не растёт, а перспективные растут, а растут они исключительно из-за обсуждения на каждом повороте их.

Вывод: популярный коин = растущий коин. Только вот в мире крипты ОООчень быстро сменяются фавориты.

Неизменен только один - Биток  8)