Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: BIGSHOW on August 15, 2017, 06:56:11 AM



Title: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: BIGSHOW on August 15, 2017, 06:56:11 AM
Здравствуйте!

Заинтересовался инвестициями в биткоин. Начал с изучения вопроса о безопасном хранении биткоина.
Почитав форум, статьи в интернете, пришел к выводу, что лучший вариант хранения - Bitcoin Core на отдельном компьютере/ноутбуке, без постоянного подключения к интернету.

К сожалению, на данный момент этот вариант для меня неприемлем, поэтому я выбрал следующее решение:

1. Покупка смартфона на Android;
2. Установка на смартфон Bitcoin Wallet;
3. Все операции с криптовалютами провожу на биржах, заработанный биткоин перевожу на смартфон;
4. Создаю резервные копии wallet.dat после каждого пополнения, держу резервные копии на чистой почте;
5. Сам смартфон держу в безопасном месте.

Собственно, вопрос: насколько безопасно такое хранение биткоина в долгосрочной перспективе - год, два, пять?
Пока не разобрался с технологическими преобразованиями системы, SegWit2x и все прочее... Необходимо ли мне в связи с этим принимать какие-то меры сейчас и придется ли в перспективе?


С уважением.



Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: blacktrader on August 15, 2017, 12:59:33 PM
смартфон более уязвим, чем компьютер


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: gogoprist on August 15, 2017, 01:10:56 PM
Ребята, подскажите, я постоянно в разьезде, это безопасно на телефоне хранить битки? Брать с собой компьютер не могу?


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: DeZZZ on August 15, 2017, 01:29:23 PM
я бы не хранил на смартфоне, как выше написали действительно более уязвим+ шанс сломать больше+шанс кражи больше, я поудалял все кошельки с телефона


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: Vaflia on August 15, 2017, 06:40:36 PM
На самом деле, если ты собираешься хранить большую сумму биткоинов, лучше свой кошелёк (файл wallet) переместить в холодное хранение (оффлайн). Для этого делаешь бэкап, файл бекапа перекидываешь на флешку, оригинал валета удаляешь. Таким образом тебя взломать становится теоретически невозможно. Самое главное не потерять флешку! Я не тупо в сейф свой положил.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: Lernerz on August 15, 2017, 06:44:47 PM
На самом деле существуют HD кошельки.
Где для восстановления достаточно запомнить 12 слов.
Сделай такой и запомни хорошенько фразу.
Наштампуй несколько адресов кошельков на будущее, запиши в блокнот.
Далее обязательно попробуй восстановиться на другом компе /инстялляции кошелька из фраза.
Потом кошелек можешь удалять.
Восстановиться можно когда хочешь с любого кошелька поддерживающего соотвествующий BIP.
Как раз получается подобие холодного хранения.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: LZ on August 15, 2017, 06:50:13 PM
В Google Play есть кошельки с поддержкой мнемонического seed:
  • Electrum Bitcoin Wallet (https://play.google.com/store/apps/details?id=org.electrum.electrum&hl=ru)
  • Coinomi Wallet (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.coinomi.wallet&hl=ru)
  • Jaxx Blockchain Wallet (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kryptokit.jaxx&hl=ru)

Они удобны тем, что достаточно записать/запомнить 12 слов seed
(132 бита энтропии (https://web.archive.org/web/20170815185639/http://docs.electrum.org/en/latest/faq.html#what-is-the-seed)), по которым можно полностью восстановить
кошелек при необходимости. Технология проверена временем.

P.S. Lernerz как раз говорит об этом в сообщении выше.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: BIGSHOW on August 16, 2017, 01:50:24 AM
я бы не хранил на смартфоне <...> шанс сломать больше+шанс кражи больше

Смартфон с накопительным кошельком не ношу с собой, он всегда находится дома в выключенном состоянии. Так что, если сломается, то только по крайне редкой причине. А по поводу кражи - если обворуют квартиру, вытащат ведь хоть компьютер, хоть ноутбук, хоть смартфон.

С уважением.

если ты собираешься хранить большую сумму биткоинов, лучше свой кошелёк (файл wallet) переместить в холодное хранение (оффлайн). Для этого делаешь бэкап, файл бекапа перекидываешь на флешку, оригинал валета удаляешь.

Очень правильная мысль. Но здесь возникает зависимость от флешки. Когда резервная копия лежит на чистой почте, которую, как я предполагаю, никто не знает, я могу зайти в нее в любое время с любой точки мира и восстановить кошелек. Именно это и показалось мне привлекательным. Но в моем случае действительно риск выше, потому что подобную безопасность я могу переоценивать.

С уважением.

На самом деле существуют HD кошельки.
Где для восстановления достаточно запомнить 12 слов.
Сделай такой и запомни хорошенько фразу.

Да, уже столкнулся с такой технологией защиты. Запомнить 12 слов на английском мне сперва показалось не самым надежным вариантом. Видимо, все же стоит потратить на это силы, время и выучить.

С уважением.

В Google Play есть кошельки с поддержкой мнемонического seed:
  • Electrum Bitcoin Wallet (https://play.google.com/store/apps/details?id=org.electrum.electrum&hl=ru)
  • Coinomi Wallet (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.coinomi.wallet&hl=ru)
  • Jaxx Blockchain Wallet (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kryptokit.jaxx&hl=ru)

Они удобны тем, что достаточно записать/запомнить 12 слов seed
(132 бита энтропии (https://web.archive.org/web/20170815185639/http://docs.electrum.org/en/latest/faq.html#what-is-the-seed)), по которым можно полностью восстановить
кошелек при необходимости. Технология проверена временем.

P.S. Lernerz как раз говорит об этом в сообщении выше.

Кошелек выбирал на bitcoin.org в соответствующем разделе, исходя из описаний, рекомендаций и рисков. К сожалению, Coinomi Wallet и Jaxx Blockchain Wallet в их списке отсутствуют, а вот Electrum Bitcoin Wallet как раз есть и по характеристикам безопасности он почти аналогичен Bitcoin Wallet. По Вашей рекомендации перейду на него. Полагаю, что с таким кошельком резервные копии делать необязательно, достаточно записать/запомнить 12 слов?

С уважением.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: LZ on August 16, 2017, 02:35:35 AM
Полагаю, что с таким кошельком резервные копии делать необязательно, достаточно записать/запомнить 12 слов?
Верно. Некоторых хранят в Cryptosteel (https://web.archive.org/web/20170816023049/https://cryptosteel.com/) или гравируют на чем-нибудь.

Еще Electrum является хорошим выбором, потому что у него есть
совместимая компьютерная версия, которая еще поддерживает
и аппаратные кошельки вроде Trezor (https://web.archive.org/web/20170816023503/https://trezor.io/). Есть Electrum и для Litecoin.

Пока не разобрался с технологическими преобразованиями системы, SegWit2x и все прочее... Необходимо ли мне в связи с этим принимать какие-то меры сейчас и придется ли в перспективе?
Возможно, придется обновлять программу-кошелек и следить
за новостями на сайте программы-кошелька и на сайте Bitcoin.
Electrum на данный момент уже готов к SegWit и к хардфоркам.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: BIGSHOW on August 16, 2017, 04:01:25 AM
LZ, благодарю Вас за исчерпывающий ответ.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: gogoprist on August 18, 2017, 07:14:24 PM
Електрум топ, мало места занимает, удобный, хорошие все самые нужные функции, плюс безопасный и внятный. Сам пользуюсь еще косяков небыло!


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: SqeeZe on November 15, 2017, 02:10:27 AM
Телефон для крипты всегда находиться дома чтобы не потерять и не разбить.На нем должно быть не большое колличество криптовалюты.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: Nukleo on November 19, 2017, 04:59:27 PM
Я себе поставил второй жесткий диск на компьютер и установил на него Linux с надежным паролем. Linux - самая безопасная операционная система.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: opticalpony on November 19, 2017, 05:09:04 PM
Я себе поставил второй жесткий диск на компьютер и установил на него Linux с надежным паролем. Linux - самая безопасная операционная система.
Почему все с слепо верят в то что линукс это супер надежная система которая гарантирует вам безопасность ваших данных? Расскажите на что вы опирались на какие факты при выборе линукса? Не понимаю я логики когда человек поставил линукс с супер надежным паролем как он думает, записал все бэкапы на флэху и сидит думает что он защищен и его крипту больше никак не украсть. Просто интересно выслушать мнение пользователей кто так делает.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: T o x i c a l on November 21, 2017, 09:11:30 PM
смартфон более уязвим, чем компьютер
Смотря какой смартфон и смотря какой компьютер. А вообще безопасно хранить битки можно только на холодном кошельке. Более безопасного способа сложно и придумать.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: Probir_ka on November 21, 2017, 09:15:23 PM
смартфон более уязвим, чем компьютер
Смотря какой смартфон и смотря какой компьютер. А вообще безопасно хранить битки можно только на холодном кошельке. Более безопасного способа сложно и придумать.

а я храню все свои монеты именно на кошельках, которые с приложения качаю. Хотелось бы уточнить, а что такое холодный кошелек и как он выглядит? Это просто флешка или что?


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: 2prostochok on December 22, 2017, 03:46:58 PM
Ребята, подскажите, я постоянно в разьезде, это безопасно на телефоне хранить битки? Брать с собой компьютер не могу?
Возможная потеря,кража,разбил,утопил И т.д и т.п


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: George51rus on January 02, 2018, 06:04:36 PM
Я бы не стал рисковать.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: kirillpann on January 02, 2018, 06:34:14 PM
Я не доверяю телефонам. У меня как-то обновился аутонтефикатор и перестал запускаться, и ничего не помогло для восстановления. На 2 недели выкинуло меня из криптомира, не мог зайти ни на какие биржи.
Так что не советую


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: everton-1888 on January 02, 2018, 06:54:22 PM
Я бы не стал рисковать.
Лучше хранить на холодном кошельке. Аппаратные кошельки подходят для этого очень хорошо.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: AdamSv on January 15, 2018, 09:06:11 AM
Здравствуйте!

Заинтересовался инвестициями в биткоин. Начал с изучения вопроса о безопасном хранении биткоина.
Почитав форум, статьи в интернете, пришел к выводу, что лучший вариант хранения - Bitcoin Core на отдельном компьютере/ноутбуке, без постоянного подключения к интернету.

К сожалению, на данный момент этот вариант для меня неприемлем, поэтому я выбрал следующее решение:

1. Покупка смартфона на Android;
2. Установка на смартфон Bitcoin Wallet;
3. Все операции с криптовалютами провожу на биржах, заработанный биткоин перевожу на смартфон;
4. Создаю резервные копии wallet.dat после каждого пополнения, держу резервные копии на чистой почте;
5. Сам смартфон держу в безопасном месте.

Собственно, вопрос: насколько безопасно такое хранение биткоина в долгосрочной перспективе - год, два, пять?
Пока не разобрался с технологическими преобразованиями системы, SegWit2x и все прочее... Необходимо ли мне в связи с этим принимать какие-то меры сейчас и придется ли в перспективе?


С уважением.


Это очень не безопасно Лучше всего Хранить На Флэшке.


Title: Re: Хранение биткоина на смартфоне (Bitcoin Wallet)
Post by: yolka on January 15, 2018, 09:51:40 AM
лучше не хранить на телефоне, тем более на андроиде, у него куча уязвимостей