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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: btrader on August 29, 2017, 09:30:48 PM



Title: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: btrader on August 29, 2017, 09:30:48 PM
https://www.criptomoeda.org/receita-federal/bancos-monitoram-transferencia-de-dinheiro-para-exchanges-de-bitcoin/

Bancos vão monitorar mais a fundo as transferências de dinheiro para exchanges de criptomoedas depois de um comunicado enviado pela Receita Federal aos principais bancos do país.

A Receita Federal do Brasil (RFB) emitiu um comunicado aos bancos pedindo para que as instituições financeiras monitorem transações consideradas de alto risco de sonegação de impostos ou lavagem de dinheiro. Agora, além de compra jóias e envio de dinheiro para o exterior, o documento também considera a transferência de dinheiro de/para exchanges de bitcoin e outras criptomoedas como sendo operações de risco.



Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: caneca on August 29, 2017, 09:36:25 PM
Simples, quem não quer ser monitorado usa P2P. É mais arriscado, pois envolve uma confiança mútua entre as partes. Mas se for com um vendedor conhecido e que tenha uma reputação a zelar, o risco é mínimo, diria 0. Já comprei com P2P e não ocorreu nenhum problema.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: thms on August 29, 2017, 10:27:45 PM
Tem o link do comunicado?



Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Paredao on August 29, 2017, 11:59:52 PM
Isso já tem mais de um ano. Toda movimentação financeira de pessoa física acima de 2.000 reais é enviada automaticamente para a receita federal. https://idg.receita.fazenda.gov.br/noticias/ascom/2016/fevereiro/nota-de-esclarecimento-sobre-a-e-financeira (https://idg.receita.fazenda.gov.br/noticias/ascom/2016/fevereiro/nota-de-esclarecimento-sobre-a-e-financeira)


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Psyculture on August 30, 2017, 01:01:16 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: caneca on August 30, 2017, 01:48:07 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D

Isso já é muito comum do Bradesco, eles bloqueiam as contas de quem eles suspeitam que estão usando o dinheiro para comprar ou vender BTC. Contas de negociantes P2P já foram encerradas assim. Parece que os bancos estão começando a ficar incomodados com toda essa movimentação.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Psyculture on August 30, 2017, 01:53:05 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D

Isso já é muito comum do Bradesco, eles bloqueiam as contas de quem eles suspeitam que estão usando o dinheiro para comprar ou vender BTC. Contas de negociantes P2P já foram encerradas assim. Parece que os bancos estão começando a ficar incomodados com toda essa movimentação.

Na próxima já vou direto na agência encerrar a conta, falo que vou pro Intermedium, porque pelo que parece, eles tem parceria até com a Fox, então são mais amigáveis com criptos.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Paredao on August 30, 2017, 03:34:27 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D

Isso já é muito comum do Bradesco, eles bloqueiam as contas de quem eles suspeitam que estão usando o dinheiro para comprar ou vender BTC. Contas de negociantes P2P já foram encerradas assim. Parece que os bancos estão começando a ficar incomodados com toda essa movimentação.

Na próxima já vou direto na agência encerrar a conta, falo que vou pro Intermedium, porque pelo que parece, eles tem parceria até com a Fox, então são mais amigáveis com criptos.

Deixa só eu entender uma coisa. Sua conta foi bloqueada e qual foi a exigência do Banco para o desbloqueio ? Pediram algum documento ?


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Eric Cartman on August 30, 2017, 03:54:10 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D

Isso já é muito comum do Bradesco, eles bloqueiam as contas de quem eles suspeitam que estão usando o dinheiro para comprar ou vender BTC. Contas de negociantes P2P já foram encerradas assim. Parece que os bancos estão começando a ficar incomodados com toda essa movimentação.

Alguém ainda usa Bradesco ???


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: sabotag3x on August 30, 2017, 03:56:13 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D

Isso já é muito comum do Bradesco, eles bloqueiam as contas de quem eles suspeitam que estão usando o dinheiro para comprar ou vender BTC. Contas de negociantes P2P já foram encerradas assim. Parece que os bancos estão começando a ficar incomodados com toda essa movimentação.

Se tá incomodando é porque tá dando certo.

Espero que os bancos quebrem.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: btrader on August 30, 2017, 03:59:52 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D

Isso já é muito comum do Bradesco, eles bloqueiam as contas de quem eles suspeitam que estão usando o dinheiro para comprar ou vender BTC. Contas de negociantes P2P já foram encerradas assim. Parece que os bancos estão começando a ficar incomodados com toda essa movimentação.

Na próxima já vou direto na agência encerrar a conta, falo que vou pro Intermedium, porque pelo que parece, eles tem parceria até com a Fox, então são mais amigáveis com criptos.


Não!!! Você vai entrar com uma ação bonita! Eles não podem fazer isto, muito menos sem aviso prévio.

Hoje tomei conhecimento de um caso em que o banco bloqueou a conta, pq movimentava p2p. Ele não escreveu bitcoin, mas transacionou com outro que sim. Ele já está processando o banco, detalhe: Gravou o filho dele de 4 anos dizendo que estava com fome pq bloquearam o cartão de papai.



Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Paredao on August 30, 2017, 04:16:23 AM
Ainda não entendi o motivo do bloqueio dessas contas. Já procurei saber e até o momento ainda não descobri. Por acaso, essas contas não são aquelas contas eletrônicas ? Duvido que uma conta tradicional, com investimentos, aplicações,etc,etc,etc será motivo de bloqueio pelo Banco. Tem alguma coisa estranha nisso.

Edit: Aqui a relação de "motivos" para ter uma conta "bloqueada".

- Desinteresse comercial

- Suspeita de Fraude

- Solicitação Judicial ou de Órgão Regulador

- Falta de Movimentação


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: btrader on August 30, 2017, 04:26:19 AM
Ainda não entendi o motivo do bloqueio dessas contas. Já procurei saber e até o momento ainda não descobri. Por acaso, essas contas não são aquelas contas eletrônicas ? Duvido que uma conta tradicional, com investimentos, aplicações,etc,etc,etc será motivo de bloqueio pelo Banco. Tem alguma coisa estranha nisso.

Edit: Aqui a relação de "motivos" para ter uma conta "bloqueada".

- Desinteresse comercial

- Suspeita de Fraude

- Solicitação Judicial ou de Órgão Regulador

- Falta de Movimentação

Oficialmente costuma ser "Desinteresse comercial"...


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: sabotag3x on August 30, 2017, 04:30:46 AM
Outro ponto para o Bitcoin: Não tem ninguém que vá encerrar a sua conta ;)


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Paredao on August 30, 2017, 04:31:18 AM
Ainda não entendi o motivo do bloqueio dessas contas. Já procurei saber e até o momento ainda não descobri. Por acaso, essas contas não são aquelas contas eletrônicas ? Duvido que uma conta tradicional, com investimentos, aplicações,etc,etc,etc será motivo de bloqueio pelo Banco. Tem alguma coisa estranha nisso.

Edit: Aqui a relação de "motivos" para ter uma conta "bloqueada".

- Desinteresse comercial

- Suspeita de Fraude

- Solicitação Judicial ou de Órgão Regulador

- Falta de Movimentação

Oficialmente costuma ser "Desinteresse comercial"...


Se for isso, basta contratar um advogado e pedir indenização por danos morais. Essa é uma causa ganha pela atual jurisprudência sobre o assunto.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: btrader on August 30, 2017, 04:33:02 AM
Ainda não entendi o motivo do bloqueio dessas contas. Já procurei saber e até o momento ainda não descobri. Por acaso, essas contas não são aquelas contas eletrônicas ? Duvido que uma conta tradicional, com investimentos, aplicações,etc,etc,etc será motivo de bloqueio pelo Banco. Tem alguma coisa estranha nisso.

Edit: Aqui a relação de "motivos" para ter uma conta "bloqueada".

- Desinteresse comercial

- Suspeita de Fraude

- Solicitação Judicial ou de Órgão Regulador

- Falta de Movimentação

Oficialmente costuma ser "Desinteresse comercial"...


Se for isso, basta contratar um advogado e pedir indenização por danos morais. Essa é uma causa ganha pela atual jurisprudência sobre o assunto.


SEM DUVIDA!!!  Bitcoin não é ilegal. Se o banco suspeita de algo, que comunique ao COAF.





Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Felipe Postingher on August 30, 2017, 10:46:56 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D

Isso já é muito comum do Bradesco, eles bloqueiam as contas de quem eles suspeitam que estão usando o dinheiro para comprar ou vender BTC. Contas de negociantes P2P já foram encerradas assim. Parece que os bancos estão começando a ficar incomodados com toda essa movimentação.

Se tá incomodando é porque tá dando certo.

Espero que os bancos quebrem.

Claro, comprando p2p tudo seria melhor, agora e a mordidinha pesada q leva ?
Apesar disso e daquilo exchange paga mt melhor, espero que continuem atuando e que a gente consiga seguir trabalhando

Realmente esse mundo vai ter q amaciar a bundinha e aceitar a criptomoeda pq isso é o futuro chegando.

que pena a transparência a delas ne?

Tomara q os bancos fiat qbrem mesmo e fiquem só p contar historia, porcos engravatados




Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: thms on August 30, 2017, 11:41:43 AM
Mas estão bloqueando ou pedindo pra encerrar a conta? Pelos relatos que li, estão apenas pedindo pra encerrar. Nesse caso o acesso ao dinheiro da conta não é comprometido aí não tem como processar.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: luanestiva on August 30, 2017, 01:00:17 PM
Por isso sempre digo, - estado +mercado


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: martelo on August 30, 2017, 03:30:34 PM
Informações importantes. O peso dos bancos e governo brasileiro é grande em cima de quem busca ser honesto e ficar dentro da lei.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: mrcash02 on August 30, 2017, 04:07:27 PM
Eu acho que em breve os bancos juntamente com o governo vão regulamentar o Bitcoin, fazendo um sistema meio que semelhante a compra de dólares.

Você nunca consegue comprar o dólar na casa de câmbio pelo preço justo, sempre vai pagar mais caro que deveria e sempre vai vender mais barato que deveria. Então, com o Bitcoin pode acontecer o mesmo: Se o preço é $4000, você só compra por $4300 e só consegue vender por $3700...

Eles criam um intermediário para dificultar e lucrar em cima das pessoas, e se não tiver concorrência eles podem colocar o preço que quiserem, semelhante ao lixo das operadoras telefônicas que formam um lobby onde todos os serviços não prestam e não há nenhuma companhia fora desse lobby para oferecer um serviço decente.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Pumared on August 30, 2017, 04:23:35 PM
Só continuar incomodando os bancos. Uma hora eles aceitam na marra. Tem várias outras opções para fazer o papel do banco.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Paredao on August 30, 2017, 06:13:27 PM
Mas estão bloqueando ou pedindo pra encerrar a conta? Pelos relatos que li, estão apenas pedindo pra encerrar. Nesse caso o acesso ao dinheiro da conta não é comprometido aí não tem como processar.

Tem como processar por dano moral sim. Imagine o caso de um lojista não queira te vender uma camisa mesmo você tendo dinheiro para comprar ? No caso do Banco funcionaria da mesma forma. Se você cumpre as exigências em possuir uma conta, não tem motivos para eles fecharem sua conta. Pode ser alegado até discriminação.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: fabiorem on August 30, 2017, 08:14:34 PM
Você só paga imposto quando vende os bitcoins e remete o dinheiro de volta pro banco.

Se você trocar os bitcoins por cédulas de reais, não terá como provar que você teve lucro da venda destes bitcoins. Ainda mais se você tiver transferido de uma carteira para outra (por exemplo, de uma cold wallet no computador para uma carteira menor num celular).

Por isso que só há um ATM de bitcoins no Brasil, que eles toleram apenas como uma excentricidade.



Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: btrader on August 30, 2017, 09:26:22 PM
Você só paga imposto quando vende os bitcoins e remete o dinheiro de volta pro banco.

Se você trocar os bitcoins por cédulas de reais, não terá como provar que você teve lucro da venda destes bitcoins. Ainda mais se você tiver transferido de uma carteira para outra (por exemplo, de uma cold wallet no computador para uma carteira menor num celular).

Por isso que só há um ATM de bitcoins no Brasil, que eles toleram apenas como uma excentricidade.




Não é problema e nem é da conta do Banco! Quem tem que se preocupar com isso é a Receita Federal.  Se o banco suspeita de algo que denuncie...

O Paredao esta certo. O banco tem obrigação de fornecer o serviço. Desinteresse comercial não é justificativa..



Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Pumared on August 31, 2017, 08:16:50 PM
Mas estão bloqueando ou pedindo pra encerrar a conta? Pelos relatos que li, estão apenas pedindo pra encerrar. Nesse caso o acesso ao dinheiro da conta não é comprometido aí não tem como processar.

Tem como processar por dano moral sim. Imagine o caso de um lojista não queira te vender uma camisa mesmo você tendo dinheiro para comprar ? No caso do Banco funcionaria da mesma forma. Se você cumpre as exigências em possuir uma conta, não tem motivos para eles fecharem sua conta. Pode ser alegado até discriminação.


Exatamente isso! Não é do interesse do banco o que você faz com a sua conta, mas sim o bom e velho leão. Se nem o leão, as vezes não se procupa imagina um banco querer tomar essas dores.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: mdgabrielzim on September 03, 2017, 06:14:14 PM
E simples, se o governo não ganha e ilegal ou suspeito, veja a maconha ela e bem menos danosa para o ser humano que o cigarro porem só um e liberado.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Pumared on September 03, 2017, 11:36:15 PM
E simples, se o governo não ganha e ilegal ou suspeito, veja a maconha ela e bem menos danosa para o ser humano que o cigarro porem só um e liberado.



Só que um te mata devagar e o outro te deixa locão e depois tu morre, de fome.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: mdgabrielzim on September 04, 2017, 03:13:56 AM
E simples, se o governo não ganha e ilegal ou suspeito, veja a maconha ela e bem menos danosa para o ser humano que o cigarro porem só um e liberado.



Só que um te mata devagar e o outro te deixa locão e depois tu morre, de fome.
A questão e quantidade e viciabilidade, a maconha nunca venderia a mesma quantidade que o cigarro. Essa receita federal nunca teve o respeito de ninguém se você digitar Receita Federal + escandalo no Google tu vai achar mil denuncias que envolvem valores faraônicos.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: gabrielabia on September 04, 2017, 01:53:42 PM
Isso já tem mais de um ano. Toda movimentação financeira de pessoa física acima de 2.000 reais é enviada automaticamente para a receita federal. https://idg.receita.fazenda.gov.br/noticias/ascom/2016/fevereiro/nota-de-esclarecimento-sobre-a-e-financeira (https://idg.receita.fazenda.gov.br/noticias/ascom/2016/fevereiro/nota-de-esclarecimento-sobre-a-e-financeira)

Até uns 5 anos atrás todas as movimentações de BRL 5 mil eram monitoradas pelo Bacen, mas depois da Lava a Jato, tem sérias dúvidas sobre isso.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: Lipe490 on September 05, 2017, 01:49:27 AM
Só sei que misteriosamente minha conta do Bradesco que nunca havia sido bloqueada, após eu fazer uma transferência de valores para a Foxbit, foi bloqueada. Ao ligar para o SAC, me disseram que a conta poderia ter ficado sem movimentação e aí eles bloquearam por  ::)"motivo de segurança" ::), e isso um dia antes eu havia pago toneladas de contas, heiuheuiheuihauia  ;D
Estranho, já comprei na foxbit e recebi deles, nunca bloquearam minha conta. Dificilmente eles bloqueiam por esse motivo. No máximo podem perguntar a fonte do dinheiro creio eu.


Title: Re: Receita Federal: Bancos monitoram transferência de dinheiro para exchanges
Post by: TheReverseTrader on November 28, 2017, 12:14:47 AM
Pelo que li, o banco não pode bloquear a sua conta, nem mesmo se seu CPF estiver irregular na receita. Contas poupanças com até 40 salários mínimo não podem ser penhoradas.

Ou seja, para alguém que mantém seu capital em cripto, pq se preocupar com o que a receita monitora ou deixa de monitorar? Cair na malha fina só é problema pra quem vive do sistema e quer se candidatar a cargo público ou tem muitos bens penhoráveis.