Bitcoin Forum

Меня интересуют мнения реальных персонажей, авторитет которых не вызывает сомнения на форуме.
Именно мнения по перспективам биржи и конкретная инфа по уже произошедшим событиям.
Что и как делить и кому сколько вернуть, здесь не обсуждается.
Это не обязательно должны быть старожилы, но остальным придется предоставить пруф, что они что-то из себя представляют.
Для своего мнения я зарезервирую следующий пост.

Все, что автор ветки посчитает троллингом или пустобрехством, будет удалено. Срите в другом месте, благо таких мест много.

Итак, 8-й апдейт нахлобучил всех.
Мое мнение по этому вопросу противоречивое.
С одной стороны, я сам же утверждал, сразу, как пошли все эти регулярные апдейты, что биржа не сможет выдержать сроки и открыться до 1 сентября - нереально. Чисто по техническим причинам и оргвопросам.
Так и вышло, вроде бы.
Но не совсем так.
Это не просто перенос или уточнение сроков. Это полная неопределенность + отсутствие каких-либо внятных объяснений таких перемен.
Зачем тогда было так безудержно врать? Ладно, еще можно понять стандартные отмазы первых апдейтов или ссылки на секретность и давление середины августа.
Но в последних апдейтах уже все было известно:Здесь все сказано между строк.
С другой стороны, остается висеть без изменений уже неактуальный фак, который кажется сейчас просто насмешкой.
И умочание имени давно "известного" инвестора также выглядит смешным на этой стадии. Если все такое "белое", чего тогда бояться?
Возможно, админов кто-то крепко держит за яйца? Например, та самая "инвесткомпания"? Тогда у них нет выбора.
Но есть веские основания считать, что это не более чем смена вывески и нам дадут это не раз понять, иначе доверия к "новой" бирже не будет.
Кто же тогда? Вариантов не много...

Хотелось бы, конечно, чтобы официальный акк btc-e.com дал хотя бы часть ответов на эти вопросы здесь, где это гарантированно не будет засрано троллями и будет возможность поговорить, в отличие от локнутого фака.

Вот тебе мое мнение.
 https://bitcointalk.org/index.php?topic=2136890.0

Скрин с балансом могу показать , правда на дворе был апрель)

Т.е. до факта скама биржи осталось немногим меньше 2-х суток. И это будет осознанный неумолимый выбор администрации, если он случится. Учитывая какой малый прогресс получился за месяц, грезить новой успешной биржей с 10000+ верифицированнных аккаунтов, как по мне сейчас уже нелепо.

Это не мнение, это желание.
Придется подправить первый пост.

Да, сейчас это выглядит именно так и такой взгляд представляется самым реальным.
Но возможно, есть какое-то другое объяснение. Я не исключаю.

Более, по делу, и сказать нечего. Пока...

" Да, сейчас это выглядит именно так и такой взгляд представляется самым реальным.
Но возможно, есть какое-то другое объяснение. Я не исключаю.   "

Обнал банковских чеков можно отследить, в отличие от кодов. Так что в этом смысле - можно назвать эмиссией.
Но это не совсем то, что нам интересно в данный момент.
Интересно, что нас ждет дальше.

я не знаю подробностей, думаю что у америкосов сильные спецы и имели пару внедренных туда менял, ну, я бы так сделал если бы поставили задачу следить за чистотой сервиса в смысле необеспеченной эмиссии


Задал этот вопрос всем. Никто в-наглую не ответил. Только Майзус отстрочил что-то официальное что биржу закрыли за отмывание. Мне лень, если кому интересно, поищите в моих сообщениях, тк разошелся что-то и весь форум зафлудил ;D

Ничего хорошего нас не ждет при любом исходе. Потеря денег ...
Но если даже все будет как обещает админ, то тоже ничего хорошего. Просто после верификации кошмарить будут уже индивидуально ...

Да что гадать? Пока что остаётся наивно ждать 1-2-го сентября.

По факту, это будут первые реально видимые для нас действия со стороны администрации биржи.

Если биржа (пусть и ограниченно) заработает в ближайшие пару дней, то можно о чём-то думать.

А всякие "инвесторы" и т.п. — похоже на инфу для отвода глаз.

Так же есть смутное подозрение о возможном приходе биржи в юрисдикцию РФ.
И это настораживает, а то и пугает.

Классический скам. Вот только не понятно почему он случился? Либо это задолго до событий было запланировано, либо решили воспользоваться сложившейся ситуацией с арестом Винника, которого привязали к данной бирже. Либо еще что-то, что нам не известно и т.д.

Ввиду уже 8-и апдейтов и больше чем месяца неработоспособности сервиса и отсутствия возврата денег можно ожидать продолжения всего этого шапито с многоэтапным заметанием следов и переводов стрелок.

Вижу следующее развитие событий: администрация якобы передаст обязательства другой компании. Этим они снимут из себя всю ответственность и уже не будут обязаны даже писать здесь на форуме. Вброс информации на форумах уже так замусорил реалии, что вряд ли можно будет найти действительно причастных к бирже btc-e. Да и что их искать? С такими деньгами себе можно целую армию морских котиков для защиты нанять и доживать свой век на архипелаге.

Новая инвестиционная компания обьявит себя либо банкротом, либо реструктуризация долга будет такой, что в итоге все получат 5-10% (в лучшем случае), либо вообще будет проводить верификации и возвраты десятилетиями.

В общем коротко: денег в полном обьеме (и даже половины) мы не получим. Если что-то и получим, то это какие-то огрызки через десятилетия.

Я вот одно не пойму - почему заглохла тема с xbtc-e?
Это же те же самые персоналии.
Биржа то работает ... чего не копают то в этом направлении?

Я соглашусь с тем, что все идет по сценарию скама. Было слишком много громких слов от админа. (Деньги будут возвращены всем. Уйду только после возврата всех денег. После всего напишу книгу об этом.) Все мне это напоминает скам Форекс-тренда, прям почти один в один. Там тоже были и "головорезы" на форумах и защитники компании. Были также таблицы с выплатами (оказалось фейком) Отвлекали народ в общем. Ах, как умело админ бтс-е столкнул лбами фиатщиков и криптанов, люди грызли глотки друг другу эти несколько дней.

Предполагаю, что дальше нас ждет такая легенда и сроки ожидания:
Первый этап "передача данных" = 2 недели(что там можно передавать целых 14 дней?).
Далее по сценарию аудит "инвесторской компанией" переданных аккаунтов пользователей(типа вдруг биржа нарисовала баксы и крипту на каких-либо аккаунтах) = еще 2 недели.
Верификация по словам админа займет 24 часа, с оговоркой, если не будет наплыва пользователей. А наплыв естественно будет, вот и получится что процесс верификации затянется еще на 10-14 дней.

С каждым новым отодвиганием сроков недовольных  пользователей будет все меньше и меньше, многие подзабьют на потерю депозита. Это  наблюдается и сейчас (количество ретвитов и лайков в твиттере биржи).

P.S. Как и в любом скаме - Надежда умирает последней (156 моих эфиров остались на бтс-е)

Вопрос остался без ответа.
Зачем весь цирк, почему просто тихо мирно не свалить, даже во время работы самой биржи? Пусть бы народ торговал сам у себя, а потом через месяц заметили что ни админа, ни кого нет и выплаты не происходят.
Для чего писать на формах, зачем поднимать домены? К чему трата ресурсов и денег на все это? Ушли бы по английски.

Хроники БТЦ-е. (именно так выглядит вся писанина представителя btc-e.com, к сожалению...)

Update 1: Наш сервер упал, поднимаем.
Команда бтц-е

Update 2: Возникли непредвиденные технические сложности, мы их героически преодолеваем, скоро все заработает, приносим глубокие извинения.
Команда бтц-е

... в интернете и по телевизору появляется сюжет про Александра Винника, ФБР) и BTC-e...

Update 3: Более развернутая информация. Уважаемые пользователи! На протяжении 6 дней мы вам сношали мозг, но сейчас выложим все как на духу: ФБР) пришло к нашему провайдеру и изъяла сервер с БД BTC-e. Кроме того ими же было изъято часть средств. В ближайшее время мы вам расскажем о том, как и когда мы будем возвращать деньги. Но в любом случае деньги вернем, ждите 1 сентября.
ЗЫ. Винник нам не друг.
Команда бтц-е

...в интернете завязывается обсуждение друг ли Винник бтц-е или нет... попутно сообщество откапывает Майзуса, появляются предположения, что он один из совладельцев биржи...

Update 4: Уффф... мы наконец-то получили доступ к БД, считаем коины, до конца недели расскажем, сколько сможем вернуть.
ЗЫ. Часть денег точно поступала на биржу через Майзуса и сейчас эти средства арестованы...
Команда бтц-е

Update 5: Последние 2 недели мы боролись за Ваши средства. Есть новости. Одна хорошая - в нашем распоряжении есть 55% средств и плохая - 45% арестовано ФБР). К нам иногда заглядывают люди в штатском, так что работать по-старому мы вряд ли сможем. Сейчас мы думаем, как назвать свою "инвестиционную компанию", которой "продадим" биржу. 55% средств после запуска отдадим сразу, остальные 45% мы выдадим Вам токенами, а их когда-нибудь выкупим по номинальной стоимости.
ЗЫ. Часть карманных денег команды бтц-е пошло на погашение задолженности перед вкладчиками...
ЗЗЫ. Участились случаи мошенничества, порочащего имя бтц-е.
Команда бтц-е

...сообщество инвесторов бтц-е разделилось на два лагеря: фиатчиков и криптанов, появляюся более "справедливые" предложения по дележу шкуры медведя...

Update 6: Мы внимательно изучили предложения сообщества и придумали новый способ дележа денег. Предлаагем к рассмотрению новую схему.
ЗЗЫ. Участились случаи мошенничества, порочащего имя бтц-е.
Команда бтц-е

...сообщество обсуждает версию о том, что злобные америкосы отжимают деньги россиян (ведь на бирже торговали, в основном, россияне)...

Update 7: Следующее обновление будет 30 августа. Далее обновления пойдут ежесуточно. Запуск 1 сентября откладывается на неопределенный срок, читайте апдейты. Прямо сейчас мы занимаемся тем, что регистрируем новый домен под "инвестиционную компанию". Как было обещано ранее: 55% отдадим сразу после запуска, остальное - потом.
ЗЫ. И, да, настоящим уведомляем Вас, что Трамп и его команда звонит нам, отрывает от работы, поэтому сроки затягиваются. Ждите продолжения...
Команда бтц-е

...сообщество продолжает верить в возврат 55%, кто-то замечает движение с DNS btc-e.nz...

Update 8: Запуск сервиса будет проходить в 3 этапа. На первом этапе мы наконец-то придумаем, как назвать инвестиционную компанию. Надеемся, что до 15 числа мы это осилим. На втором этапе произойдет еще какая-то неведомая хрень. На третьем этапе мы сольем ваши персональные данные куда следует. И самая радостная новость: чатег будет доступен! ) Сервис будет запущен на старом домене btc-e.nz, где вы сможете початиться друг с другом и посмотреть на цифры баланса своих фантиков.
ЗЫ. Следующее обновление будет 1 сентября.
Команда бтц-е

------------
Пора начинать писать про инопланетян. )))

Добавил обещанный комментарий во второй пост.

Причин для цирка может быть масса.
Тут уже писали, что по такому же сценарию скамятся форекс кухни. Также месяцами, с апдейтами, переливаниями и т.п.
Поддерживаю, очень похоже.
Для чего-то это нужно.
Для меня очевидно, что 65-70% балансов на сегодняшней день они легко могли вернуть через свой старый сайт Btc-e.nz
Далее, при наличии добрых намерений, они могли создать бизнес с нуля, провести ICO и т.д. и начать выплачивать долги, в случае получения прибыли.
Но так не делают. Значит не очень то хотят расставаться со средствами.

Не все стыкуется со скамом.
Прочти мой второй пост, обновил.

Да, с *.nz это вообще треш. Не знаю, для чего это было нужно на самом деле, но это самое скверное, что они сделали за последние 2 дня. Вот это вот шоу с запуском.

Вообще, есть смутное ощущение, что все зря забыли про эту историю.
И пока эта ситуэйшн с Винником как-то не разрешится, реальных движений по открытию биржи не будет.
Кто бы он ни был на самом деле, но знает он наверняка слишком много.

как один из вариантов ответа:
"1. Сказать «денег не будет, все пропало»- это сразу подвесить на себя статью о мошенничестве/хищении. А когда «у нас проблемы, но мы работаем над их решением»- даже дела не будет. Делать апдейты, сделать какой-то информационный сайт, общаться с пользователями, проводить верификацию - можно и на полгода удовольствие растянуть, за это время не спеша обо всем со всеми договорившись.
2. Без начала каких-то движений крипту не выведешь без шума. А если открыть сайт, объявить о верификации по сложной процедуре, провести ее аккаунтам с небольшими балансами, дать им вывести некоторые суммы, а под это дело и на своих дропов крипту повыводят."

Похожесть только поверхностная. Есть ли кухни которые реальный лярд отжимали? И еще форекс кухни честно не давали никаких гарантий сохранности депозита. У них у всех лицензии ... игорных заведений. Никаких реальных сделок с активами ... а только игры ставок под залог депозита ... Вот и скамились они постепенно с целью отжать как можно больше ...
Бтс-е это реальная биржа и тут все по другому ... я не вижу причин в этом цирке кроме как неких таинственных игр интересов внутри собственной компашки и(или) ими и наехавшими спецслужбами и(или) бандитами ...

Не стоит цитировать этот источник. Я отношу его как раз к черному пиару, потоки которого сейчас вывалились на форумы.
Какие у него истинные цели, неизвестно, но в любом случае, это враждебный интересам биржи, а значит, и нашим в данный момент, игрок.

Да, мне тоже кажется, что такой кусок им не осилить.
И по большому счету, нет примеров удачного скама критобирж. В лучшем случае, расплата отложена.

Форекс кухня несколько иное, чем крипто биржа без верефикации.
Все форексы работают по законадательству, и обязаны верефицировать своих клиентов и страховать риски. Т.е они кинуть могут, но им нужно прикрыть жопу что клиент сам виноват. Иначе будет ай-яй-яй от государства.

Криптобиржа, вообще ни в чьей юрисдикции не живет. И по факту что она есть, что ее нет, государству фиолетово. Ибо она не дает ни кому ни каких гарантий ни на что, регистрация народа под любым мылом не привязанном ни к чему, не может идентифицировать пользователя, что именно он был на этой бирже и биржа его кинула.

Справедливости ради, 1 сентября обещали "запустить процесс возврата".
Но шанс получить что-либо реально равен вероятности выиграть в спортлото.

Никакая инвест-компания не возьмется за биржу с таким шлейфом (гокс, фбр, вывод пользовательских денег)
Это может быть только еще 1 оффшор помойка, регнутая на Петю Первейшего
Запилить пруфы каких-то активностей (например, видео с тестированием новой площадки) заняло бы столько же времени, сколько пост про футболки. Это бы хоть как-то мотивировало людей торговать на новой бирже.
Но админ выбрал футболки и исчерпать лимит доверия.

Единственный оптимистичный сценарий, который я могу предположить -- хозяева хотят зайти на 2й круг. За 4 года они вывели миллионы пользовательского фиата и теперь хотят с чистого листа запустить обкатанный сценарий, смыв старые грехи. С таким подходом смешные комиссии и не нужны, их можно направить на выкуп токенов.
А запрет на вывод тогда связан с необходимостью хоть как-то отмыться перед кепками..

1. Это все херня. Биржа анонимна, админов ни кто не знает. Ни в чьей юрисдикции не состоит, ни кому не подчиняется, договоров ни с кем особо не заключала. Кто они такие в этом мире? Какое то микропятно бизнеса, которые ежедневно появляются и исчезают сотнями по всему миру. Что то я сомневаюсь что их совесть мучает что кто то назавет их мошенниками. И ради этого такой геморой устраивать? Пф.. Эта теория не состоятельна.

2. Они 5 лет были на рынке, и ни кто особо не знает где крипта хранилась, они могли в любой день эту крипту вывести. Или все 5 лет по чуть чуть пока последняя монетка не осталась. Как это было с Гоксом, где на протяжении 2х лет каждый день выводили крупные суммы битка и растворялись в неизвестности. И только когда биржа заморозила выводы народ прочухал что-то не ладное.
Так что вторая теория так же не состоятельна.

Да даже щас они могут спокойно перевести крипу со своих холодных кошельков, и обналичить. Что вы можете сделать? Вы знаете все их кошельки чтобы отследить? В блокчейне тысячи транзакций с сотнями битков летают, любые из их могут быть от биржи.

Как вариант что инвестиционная компания это они сами?
Просто уже юридически оформят перевод одной конторы в другую, с банкротством первой. По факту владельцы теже анонимы, но юр лицо другое.
Такая схема на каждом шагу работает. Все офшоры на этом построены.

Запрет на вывод может быть связан еще с тем что если они реально думают запустится, то им нужны деньги для оборота и выплат. Если они сразу всем отдадут даже 55% у них не будет капитала чтобы накопить за какой то более мение нормальный срок (хотя бы год) все оставшиюся сумму и выйти в 0 по долгам.

Они кстате делали так в 13 году. Когда были хаки биржи, и биржу поимели на определенную сумму (конечно деньги клиентов).

Предлагайте альтернативные варианты. Я ничего не утверждаю. Это даже была чуть подправленная цитата с другого топика.

Если все не состоятельное, значит весь этот цирк вовсе не цирк а действительно благие намерения администрации и все всем вернут безоговорочно. Так получается?

А почему каждый громкий скам сопровождается цирком и затягиванием времени? Толпой тролей, мстителей, сбором денег на киллера, петициями, угрозами всех найти, или хотя бы засудить, с другой стороны обещаниями обязательно всем все вернуть, но только после верификации, с отправкой нотариально заверенных документов куда-нибудь в Зимбабве, это нам еще повезет, если они до этого этапа не дойдут.
Наверное какой-то смысл в этом есть, если каждый скам проект заканчивает этим сценарием как под копирку. Особенно  форекс лохотроны типа mmcis, форекс тренд и т.д. как тут уже говорили. Нам не понять, мы не админы очередной пирамиды.


Повода не было? Был вполне прибыльный бизнес. Когда стало понятно, что бизнес все, то возник вопрос с чем они останутся, возможно в первые дни и были намерения как-то из этой ситуации выйти, но прошел месяц, пришло и понимание, что деньги они вот, и делать ничего не надо.

PS. Мое мнение скам. Зачем им приплетать инвестиционную компанию? Возможно чтобы юридически выйти чистыми? Подписать договор о передачи долгов и всех финансовых претензий компании однодневке, она благополучно обанкротится или будет годами выплачивать по 100 баксов, в любом случае все иски будут уже только к ней. Их даже нельзя будет в розыск объявить за мошенничество.
Зачем-то они месяц "консультировались с нашими юристами".

Могу предложить еще вот такой вариант:
С одной стороны - команда юристов действительно существует, разбирается с ситуацией с биржей, и периодически все эти юристы разбивают себе лица знатными фейспалмами (учитывая то, как работала биржа и как она вляпалась с кепками - юристам там явно куча сложной работы)
С той же стороны - юристы проинструктировали админа (того, который пишет апдейты) что можно говорить, а что нельзя. И, зная юристов, они склонны запретить вообще разговаривать, до завершения дела.
С другой стороны - народ ждет апдейтов. И админ пишет - хотя бы чтобы показать, что он не пропал. Вполне вариант, что его при этом еще и заносит, если он начинает отвечать. К неудовольствию юристов.

Давайте предположим, что они намерены вернуть деньги. Тогда объясните мне, почему не сделать по такой схеме:
1. Запустить старый сайт nz, раздать крипту. Это быстро, безопасно, честно.
2. Открываем новый проект, легальный, формально не связанный с дропами админами бтс-е. Проводим ICO (благо народ сейчас заносит бабки даже в самый треш) и т.п. промоушн. Пытаемся вернуть долг из прибыли. Если не выгорает, то извиняемся и прощаемся.
Разве такая схема не лучше, и прозрачнее? Да, возможно это будет не быстро. Но нам и здесь намекают про год-два....

Да, это самый реальный сценарий. Это может объяснить, почему нет имени компании до сих пор. Чтобы ее не уничтожили до того, как она примет "активы" (

:D :D :D
И даже не подумаю стирать. В рамочку повешу )
Слишком говорящий пост.
Сам сотрешь ) Знаешь такой анекдот?
И если я спалил тебя раз, как ты говоришь, думаешь, не спалишься во второй? Или уже не спалился? Наивнота )
Ты просто в тот акк давно не заходил. Ты зайди - и сразу получишь вопрос, на который у тебя не найдется ответ ;)
P.S. может, тебе еще и твой ник на бирже назвать? ;) Настоящий.

Хочешь мнения? У меня два мнения:

1. BTC-E не скам, иначе зачем все эти апдейты. Просто будут долго и нудно возвращать. В этом и весь подвох.
По моему прогнозу до Нового Года должны справиться.

2. BTC-E - скам. Тянут время, не давая повода для начала юридических процессов. Сверху видать давят. Если откроются - обидят америкосов, так как им ничего выдавать не будут. Как бы международного конфликта не вышло.

У тебя эксклюзивное право ворошить этот муравейник?
Тогда вопрос - чего добиваешься ты?
 P.S. Оперативно трешь ) Язычок-то длиинный )

Моё мнение. С одной стороны всё очень мутно, с другой стороны - на чистый скам не похоже. одна только реинкарнация nz чего стоит. Если версия апдейтов - это для того чтобы затянуть время от ЮРИДИЧЕСКИХ процессов, то с какой целью давать сейчас доступ всем к балансам, чтобы народ тупо заскринить или чуть умнее заскринить у нотариуса мог?
Максимум бы писали красивые сказки.

Далее, все видят кучу нестыковок в сказках. Это да. С другой стороны - если это сказки вымышленной вселенной "всем всё платьице", то что мешает писать их красиво и в согласии с предыдущими, и максимально обосновывая перенос сроков(обещания больше вернуть, вернуть всё, но "ещё чуть чуть подождите" и тыр пыр.).
мутность сказок - это видимо сигнал того, что "биржа" это не один человек, и в этой общности ещё не пришли к однозначному консенсусу как поступить.

Мы даже не знаем один ли человек сидит под ником btc-e.com

Тянут время, ждут выдадут/не выдадут Винника?

Негативные факты, которые подталкивают к мысле о скаме:
1. Апдейты по толкованию противоречат друг другу;
2. Админ, по крайней мере ранее, редко выходил на связь и мало комментировал;
3. Большая часть Фиата утеряна (майзус забрал, ФБР, или сами админы ранее заигрались и ушли в кассовый разрыв)
4. Упорно отказываются назвать инвесткомпанию.

Позитивные факты:

1. Над криптой довольно быстро был получен контроль и она всем объёмом своим сменила кошелёк и лежит без движений.
2. Админ выдаёт апдейты, стал появляться на форуме отвечать на вопросы.
3. Подняли сайт, да это только цифры на мониторе, но его подняли.
4. Не обещают оплатить все, а предлагают со временем вернуть утерянное (был бы скам смысл былтогда бы так говорить, могли сказать бы что все депо на месте).


Моё личное мнение, админ пытается вырулить ситуацию, но не все в его руках, то есть у него может не получиться то что он задумал из-за проблем с законом, противоречиями внутри коллектива и т.д.

Очень искренне надеюсь что если ему не позволят провернуть задуманное он просто вернет то что осталось у него и на этом кино закончится. Но, большенадеюсь на то, что биржа реанимируется и решит все проблемы с долгами за 1-2 года как они планировали

Все, что будет дальше решит вопрос, на который должен будет ответить Админ - под юрисдикцией какой страны
будет работать "инвестиционная" компания.

1. Если офшор, Кипр и др. Возможно выживет и займет нишу Крипси.

2. Если РФ. Ну, тут все понятно. Будут тянуть до тех пор пока не примут закон о крипте, далее, поголовная верификация,
лицензирование в ФСБ софта для работы и др. Т.е. медленная и мучительная смерть.

Админ сказал что сервера теперь в Крыму

нам не нужна новая биржа

нам нужна наша бтс-е
наша старая добрая

новых других бирж и так пруд пруди их наклепали все кому не попадя... даже назвний их никто не знает, но они есть

а вот другой бтс-е нет и уже никогда не будет

верните нам нашу бтс-е

Если это правда, то это уже не мучительная, а мгновенная смерть. Не мне вам напоминать, что на территорию под санкциями ни один зарубежный инвестор не сможет ввести средства.

Но если серваки в Крыму, а инвесткомпания в офшоре, то вполне себе, может и заработает.

пожалуй присоединю свое нубомнение.
1. прежде всего стоит понимать схему биржы:
крипта на холодных (хранится удаленно, используется по мере необходимости)
+ крипта на горячих (хранится=работает на серваках)
+ горячий фиат в обменниках (а-ля майзусКО, средства для оперативной работы)
+ холодный фиат в оффшорах (средства для крупных игроков, заработанные и пр.)
+ сама биржа (движок, нарисованные балансы и прочая атрибутика)

так вот при таком раскладе сама биржа может быть по идее где угодно и крым не худший вариант.

2. верификация.
на мой взгляд сделано по следующим причинам:
- меньше вопросов от всех регуляторов, когда юзеры свыше определенного оборота средств известны
- стоит четко понимать что бтце до 25.07 была с ярко-выраженным уклоном в отмывку и вывод, а значит там много пользователей, которые не могут пойти на верификацию в силу черного происхождения их средств, а значит часть балансов повиснет
- так же многие не пойдут на верификацию в силу маленьких балансов\паранойи и тому подобных моентов, что так же скажется положительно на долговых обязательствах
- огромный прыжок к легальности самого сервиса и средств на нем

3. BTC-e.nz
Тут так же несколько моментов.
Сам факт возврата на этот домен это как *исей под носом кепок провести (на мой взгляд).
Так же этот же момент относится к сохранению бренда. При условии что всем все вернут и сохранении этого домена за собой, репутация проекта взлетит в небеса.

4. Противоречивость апдейтов связана с тем, что ситуация как внутренняя так и внешнаяя по отношению к ВТС-е менялась и меняется по ходу времени. В них присутствует элемент экспромта, что означает именно реакцию на те или иные "раздражители". Поэтому вполне нормально, что и апдейты не "по линеечке". Вот если бы они шли четко строем я бы гораздо больше переживал.

В целом я не склонен считать это продуманным скамом, да и скамом вообще. Однако, вероятность соскамиться до сих пор не маленькая именно в силу непонятности для нас происшедшего и происходящего.
Админ не выдает доп инфу как минмимум чтобы не навредить себе, сервису, команде. Да и противников в виде тех же кепок незачем информировать. Так же играет роль тот факт, что сервис как бы серый, анонимный и работает привычка побольше молчать и делать то, что надо. Те, кто хоть краешком касаются серого мира в жизни, меня прекрасно поймут в этом вопросе.

PS особенно забавно выглядит размещение серваков в крыму на фоне новостей по главным каналам о крипте в России. Не исключаю тот момент, что биржа станет тем самым одним из профессиональных инвесторов, которые будут допущены к торгам, а все ее участники будут пайщиками инвест-фонда. Это я уже в порядке бреда)))))

Админ в чате вроде сказал, что новые крайние сроки начала выводов 15 число. Что выполнили обещание с запуском биржи уже хороший знак.

Размещение серверов в Крыму опять какой-то троллинг.

Вот вроде слушаешь админа в чате и все кажется нормальным, и обещают выводы без верификации (с лимитами) и четкие сроки открытия торгов и выводов. Как будто update 8 вообще другой человек писал.

Мдя... Хороши сказки Венского леса. особенно про Крым)
1. Крипту вернут. с фиатом долго и геморно будут тянуть (многие кто в фиате был кричали о долгой смерти и о суициде, я б тянул, ну спецом по айпишках чехлил за пиздёж)
2. Заработает наверное с числа не 15 а 20, работы там дофигища
3. Такую рекламу никто не упустит, и работа возобновится, верификация как лишний бонус для админа, ой как дорого будет база стоить)))
4. По инвест компании, я б не отдавал а создавал новую, свою, и ложил на всё болт с левой резьбой. Я правда думаю что так и есть, никто никому ничего не продавал
5. Вывод фиата сделают по sepa, master и visa, удалят всю мелочь

From the side all this looks like a hunt. As far as I know the difference between criminals and law enforcers in Russia is nominal (even more than elsewhere). And the USD amount in the cold wallets will grow 5 - 10 times in the next few years.

Dollars on a cold wallet? An interesting concept )

Насчет Крыма я, честно говоря, не поверил. Обычный легкий троллинг админа. Хотя нет ничего невозможного...
Но с Крымом или без, вариант российской крыши пока самый реальный, на мой взгляд. Отсюда и тупняки с запуском, у нас по-другому не могут.
А инвестор - либо оффшор на те же лица, либо какой-то гигантский кит, чье положение непоколебимо. Скорее всего, российский и под санкциями, терять нечего.
Насчет инвестора на мой вопрос админ протроллил - "с очень большим кошельком".

Холодный кошелек для баксов - это баксы на счетах офшорных фирм, про которые никто (по крайней мере никто "лишний") не знает.
В отличии от горячего кошелька - счетов в разных электронных платежках и банковских счетах в транзитных фирмах, на которые непосредственно шлют деньги клиенты и с которых наоборот уходят выводы для клиентов.
Роль горячего кошелька для баксов выполнял Майзус.
Что было в роли холодного кошелька - пока неизвестно.

Все апдейдты имеют одну конкретную цель. В случае окончательного сворачивания деятельности можно будет сказать, мы старались все вернуть, но не смогли.
Тем кто прыгает от радости советую не торопится, сначала получить свои деньги, а потом уже радоваться.

Момент с инвестором это как раз самая мутная муть.

Объясняю на пальцах.
В начале августа при битке 3300 и не сильно выросших дашках, кефирах и лайтах нам объявили о потерянном фиате и поэтому 55%....Допустим что считали на этот день, а не на день закрытия.(иначе сейчас всё совсем кучеряво)
Сейчас соответственно по новым курсам можно открыть с сохранением минимум 70-75%.

А если приходит инвестор, который затыкает собой дыру в фиате - то всё, 100% возврат, все счастливы.
А тут получается какой-то странный инвестор. который вроде есть, а вроде от того что он появляется, ситуация с возмещением пользователям никак не меняется.

Единственный вариант который даёт шанс на полноценный возврат всего - это если реально инвестора нет, а сказка с инвестором - для отбеливания от кепок.

Все так, но аналогия с колдваллетом крипты - слишком сильная, кмк.
Не бывает таких счетов, о которых "совсем никто не знает", тем более, если ты под колпаком у фбр.
Разве что чемоданы нала задействовать на промежуточном этапе )

удачно выбрано число - 15.08...
14-17.08 будет самая свистопляска по курсам.  :)

не совсем верный подход к цифрам
те 55% о которых говорили админы ни как не соотносятся с курсом. была биржа с контролем 100%, пришли кепки и наложили лапу на 45% имевшихся средств. осталось 55% от имевшихся. все. везде где идет речь о 55% говорится именно об этих 55%.

другой момент что с ростом курса это соотношение для фиатчиков изменилось. А криптодержателям пофигу как было 55% так и есть, как и админу - средства то не изменились в числовом эквиваленте, курсы только выросли и все.

ЗЫ все больше убеждаюсь что инвестор это они сами. безинформативно, чисто интуитивно.

Ты не прав, по легенде, крипты осталось 100%, поэтому криптодержателям действительно пофиг. У них потерь не было.
И если за счет курса общий % потерь биржи изменился, в любом эквиваленте, то он изменился для всех.
Permidont , я кагбе писал в шапке, что эти моменты обсуждаются в другом месте, давай не будем, ок? ;)

Коллеги, прокомментируйте один момент.
Не то что бы это так важно, но принципиально и поможет понять, что происходит с биржей и что нас ждет.
Это касается зачислений крипты по старым адресам.
Админ говорит, что с 1 августа крипта под контролем кепок, до этого момента все будет зачислено, что примерно совпадает с массовыми переводами кошельков биржи.
Как такое может быть?
Раз крипта была выведена на новые адреса, это как минимум означает, что был бекап кошельков и ключи к ним. С этим понятно.
Но допустим, путем ректального криптоанализа или кввантового компьютера 1 августа фбр получила ключи к утыренным кошелькам.
Что это меняет? Да ничего, по идее. Тут уже - чей скрипт на вывод сработает быстрее, кепок или биржи, в случае новых транз на старые адреса. Или кто большую комсу поставит )
Возможно ли было вообще потерять контроль над старыми кошелями? Мне видится только один вариант - тот, кто держал эти ключи, назовем его "мифический Алексей", по теории шерлоков, сдался/был арестован/начал сотрудничать с фбр/сгинул в туман и больше никого с этим доступом не осталось.
Иначе не совсем понятно, как можно напрочь лишиться доступа к своим старым валлетам.
Кто-нибудь может отследить переводы по своим старым адресам пополнения после 1 августа, например, с пулов, было такое у кого здесь?

очень интересный вопрос. тут как раз нужен инсайд) админ в чате не отвечал на этот вопрос?
врят ли кепки получили к ним доступ. скорее всего ктото из команды слился.
или к этому моменту был доступ у винника и он нажал на педаль. хотя тоже вряд ли. в его ситуации надо либо молчать втряпочку либо педалить все что можно, что автоматически означает частичное или полное признание вины по предъявленным обвинениям. а это не в его интересах.



я и не собирался дискутировать по этому поводу)
я имел в виду что контроль есть над 55% средств биржы. так этот момент выглядит со стороны админа. а крипта там или нет роли не играет.
эта же цифра сохранена во всех сообщениях по причине того, что официально переоценки активов адином не было. объявить о ней сейчас = рассказать о методе пересчета балансов, что пока не приемлемо во избежание нового ср*ча пользователей.

Имхо, нет тут никакой теории заговора, слишком круглое число это 1 августа. Просто надо было какое-то число написать, что до этого числа еще будем руками разбираться, что вы послали на не работующую биржу, а после сами себе злобные буратино.
Крупных сумм там не должно быть, т.к. после 1 августа руками никто не отправлял, только автоматические выплаты с пулов могли еще идти, с этими копейками можно и до нового года разбираться, обязательно найдется кто-то, кто будет слать и через 3 месяца и через 6.

Читайте админа, а не фантазёров-делителей чужих коров.
Поэтому 55% - это сумма необходимая чтобы покрыть все потери в фиате(100%) и той части крипты что потеряна за счёт сохранённой крипты. И как написал сам админ - процент зависит от курса. Впрочем, для процентов есть отдельная тема, тут нет смысла это ещё раз мусолить.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2138739.0
_{Хотя я в предыдущем посте с процентами загнул...70-75 получится только при битке стремящимся к 10)}

Число круглое, но при этом основные кошели опустошили 29-30 июля. Совпадение?.. ;)
И момент с "контролем амеров после 1 августа" админ повторил не раз и не два, раз десять.
Что ему мешало так и сказать - ваши копейки мы когда-нибудь вернем? В чем принципиальная разница - после 1-го и до?
Пока только в одном - крипту вывели на новые кошельки на это число, круглое или нет.
Хотя раз он обмолвился, что возможно впоследствии решится и этот вопрос.

Очень подозрительные качели происходят в последние дни.
Выходит 8 апдейт, который воспринимается крайне негативно не только постоянными пессимистами, но и старыми клиентами.
На сл. день запускается прежний сайт и уже сегодня обещают сделать возврат оставшейся суммы чуть ли не до конца недели.
Что это такое?
Админ и "инвесторы" прислушиваются к толпе или просто играют с ней?

Если следить за апдейтами то все по ним нормально, сроки плавают, но это и понятно. Туда сюда, с кем то договорится, что-то поставить, поднять сервера, это дело не 5 минут, а в бумажном мире еще куча бюрократии, когда один обещает а другой тупит то сроки смещаются.

В целом админы обещали к сентябрю поднять биржу для мониторинга баланса - они это сделали.
Ждем следующие обещание - в течении  1-2 недель запустить вывод средств и торги на новой площадке. (nz это временная сейчас).

Меня с самого начала этот момент напрягал, по-какой такой причине они постоянно кто-то слушают? Меняют постоянно правила выплат, мы все помним что происходило после 5-го и дальнейших апдейтов, из-за типа недовольных. Я сомневаюсь что это происходит под давлением мнения форума, скорее так легче управлять толпой, только для чего не понятно пока что.

Странно еще, что Майзус, Светлейший и пр. полностью из эфира пропали, хотя до 1 сентября чуть ли не круглые сутки на форуме торчали.

Думаю, что взят антракт.
"Веселье" продолжится очень скоро.

Возможно, у них появились веские основания считать, что биржа заработает несмотря ни на что.
Зачем плевать против ветра?
Что вообще-то показательно, поведение этой своры. Этакий "биржевой индикатор" )) Посмотрим.