Bitcoin Forum

Bisher habe ich meine Steuererklärung immer selbst gemacht.
Nach dem verrückten Wachstum der Märkte in 2017 wird mir das aber zu kompliziert, so dass ich zum ersten Mal einen Steuerberater beauftragen will. Ich habe mich deshalb auf die Suche nach einem Steuerberater mit entsprechendem Fachwissen gemacht.
Eine Liste zu diesem Thema habe ich nicht gefunden. Deshalb habe ich mich entschlossen selbst eine zu starten, um anderen die Suche zu erleichtern. Bevorzugt werden Steuerberater aufgeführt, die Bitcoin auch als Bezahlung akzeptieren.
Steuerberater, die noch in der Liste fehlen bitte posten, damit ich die Liste erweitern kann.

Steuerberater: Axel Hellinger
website: https://hellinger.eu
Standorte: 53111 Bonn
Kommunikation: Telefon, Fax, Email, verschlüsselte Webmail
Bitcoin accepted: ja
Sonstiges: bitcointalk Nickname "iudica"

Steuerberater: Rüdiger Quermann
website: http://steuerberater-quermann.de
Standorte: 58313 Herdecke
Kommunikation: Telefon, Fax, Email verschlüsselt, Skype
Bitcoin accepted: ja
Sonstiges: bitcointalk Nickname "rquermann"

Steuerberater: Holger Hahn
website: https://www.hahnstb.com
Standorte: 61191 Rosbach v.d. Höhe
Kommunikation: Telefon, Fax, Email verschlüsselt
Bitcoin accepted: ja
Sonstiges: -

Steuerberater: Winheller Rechtsanwälte & Steuerberater
website: https://www.winheller.com
Standorte: Frankfurt a.M., Karlsruhe, Berlin, Hamburg, München
Kommunikation: Telefon, Fax, Email, Webakte
Bitcoin accepted: ja
Sonstiges: https://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading.html

Steuerberater: Braun & Braun Steuerberatungsgesellschaft
website: https://www.steuerberater-braun.de
Standorte: 66333 Völklingen im Saarland
Kommunikation: Telefon, Fax, Email, Whatsapp
Bitcoin accepted: ja
Sonstiges: -

Steuerberater: Steuerkanzlei Elias
website: http://www.steuerberater-elias.de
Standorte: 93049 Regensburg
Kommunikation: Telefon, Fax, Email
Bitcoin accepted: unbekannt
Sonstiges: Youtube-Kanal "Steuern mit Kopf", https://www.youtube.com/watch?v=_geX8HYwKQ4

Steuerberater: Steuerkanzlei Kessler
website: http://steuerberater-kessler.com/
Standorte: 72631 Aichtal-Grötzingen
Kommunikation: Telefon, Fax, Email
Bitcoin accepted: unbekannt
Sonstiges: Twitter @Steuerberater

Steuerberater: SK-Steuerberater Partnerschaft
website: https://sk-steuerberater.jimdo.com/
Standorte: 86165 Augsburg
Kommunikation: Telefon, Fax, Email, Skype
Bitcoin accepted: unbekannt
Sonstiges: laut Homepage eigenes Team für Kryptowährungen

Steuerberater: NACO KG Steuerberatungsgesellschaft
website: https://www.naco-hamburg.de
Standorte: 22761 Hamburg
Kommunikation: Telefon, Fax, Email
Bitcoin accepted: BTC, ETH, andere Coins/Tokens auf Anfrage
Sonstiges: Telegram-Gruppe https://t.me/kryptoversteuerung

Steuerberater: Haberbosch & Straub Rechtsanwälte
website: https://kryptobesteuerung.eu/
Standorte: 79102 Freiburg
Kommunikation: Telefon, Fax, Email
Bitcoin accepted: Bitcoin und andere Kryptowährungen
Sonstiges: bitcointalk "kryptosteuer", Twitter @kryptosteuer

Steuerberater: Schildhorn Steuerberater
website: https://www.schildhorn-steuerberater.com/
Standorte: 69151 Neckargemünd
Kommunikation: Telefon, Email
Bitcoin accepted: unbekannt
Sonstiges: -

Steuerberater: Christian Densch aka "Kryptotaxpert"
website: https://www.facebook.com/Kryptotaxpert/, http://www.kryptotaxpert.de/ (inaktiv)
Standorte: 45130 Essen
Kommunikation: Telefon, Email
Bitcoin accepted: Bitcoin und Ethereum
Sonstiges: bitcointalk "Kryptotaxpert", Facebook-Gruppe: https://www.facebook.com/groups/169607323789427/

Steuerberater: Kanzlei Geuting Vornholt Feldhaus & Partner mbB Steuerberater Rechtsanwalt
website: www.steuerberater.team
Standort: 46348 Raesfeld
Kommunikation: info@steuerberater.team
Bitcoin accepted: unbekannt

//edit by mole0815:
Titel editiert und 2 Steuerberater für Österreich ergänzt (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2194973.msg53864728#msg53864728).
Enzinger Steuerberatung (https://www.crypto-tax.at/) +  Martin Pfeiffer (https://www.martinpfeiffer.at/besteuerung-von-kryptowaehrungen-2/)

//edit2 by mole0815:
Eintrag ergänzt.

Finde ich gut, dass du deinen Vorschlag aus deinem anderen Thread umsetzt. Vielleicht noch erweiterbar durch den Punkt Kommunikationsmöglichkeiten (nur persönlich, telefonisch, Skype, Mail etc.) und _falls rechtlich erlaubt_ den Stundensatz (dabei aber bitte mit Datum arbeiten, von wann der Stundensatz gilt)
Schlage vor, dass die User auch Feedback schreiben.
Vielleicht kann das ja im Forum angepinnt werden.

Vielen Dank für Dein Feedback.
Ich habe mal die Kommunikationsmöglichkeiten ergänzt wie auf den Homepages aufgeführt.
Ich glaub das Honorar richtet sich nach dem jeweiligen Einkommen für das die Steuer ermittelt wird, so dass es da keine allgemein gültigen Sätze geben wird.
Feedback der User zu den Steuerberatern wäre natürlich super.
Was meinst Du mit anpinnen?

Danke, dass du dir die Mühe mit der Liste gemacht hast.

Mit Anpinnen ist gemeint, dass ein Moderator das Thema "fest macht".
Dadurch rutscht das Thema nicht nach unten und gerät irgendwann in Vergessenheit, sondern es bleibt immer oben stehen.
Ähnlich wie die bisherigen Themen zu "Inoffizielle Bitcointalk.org Regeln/Richtlinien/FAQ" oder "Deutsche Chats zum Thema Bitcoin [Übersicht]".

AGA-Wirtschaftskanzlei UG
86152 Augsburg
Kontaktmöglichkeiten: E-Mail , Facetime, Telefon, Persönlich, Skype, Fax, Telegram, Whatsapp

Der StB beschäftigt sich stark mit Kryptowährungen, was ich raushören konnte Tradet  er sie auch.

https://g.co/kgs/S1CBd5

Er konnte mich kompetent beraten.

ah gut.
anpinnen wäre ganz gut, falls das Interesse entsprechend groß ist. müsste halt der mod machen.

danke iqi94 für die Ergänzung.
Ich weiß aber nicht ob das ein Steuerberater für Privatkunden ist.
Auf der Seite steht Buchhaltungsservice und Unternehmensberatung.
Und dass der Buchhaltungsservice keine Leistungen nach dem Steuerberatergesetz umfasst.

Hi,

bei denen hat sich inzwischen was getan.

Die Website ist anscheinend noch nicht Uptodate.

Die haben inzwischen einen Rechtsanwalt mit an Board in der Kanzlei, dadurch sind Beratungen nach dem StB Gesetz legitim.

Der Google Eintrag läuft bereits auf RA. Weshalb die Website dies nicht wiedergibt weiß ich leider nicht.

So, dann hol ich den Thread mal wieder nach vorne.
Das Jahr neigt sich allmählich dem Ende zu und es schadet nicht sich schon mal erste Gedanken über die Steuererklärung zu machen :-)
Wenn ihr krypto-interessierte Steuerberater kennt, die noch nicht aufgelistet sind, postet die bitte im Thread.

@iqi94: Sobald die Website der A.G.A. Wirtschaftskanzlei aktualisiert ist, nehm ich sie natürlich auch in die Liste auf.

Vielen Dank für die Liste; anpinnen fänd ich auch super. Denke das dürfte auch viele weitere User hier interessieren.

Mich würde ebenfalls interessieren ob jemand mal Erfahrung mit einem der Berater hatte. Anpinnen finde ich super

Ich habe eine Anfrage bei Winheller gestartet. Für die Erstberatung wären 400€ fällig und für eine Steuererklärung zwischen 3.000 bis 6.000 € (netto). Falls ich das Erstgespräch mit Winheller haben sollte, so werde ich gerne berichten.

Um welche Steuersumme geht es bei dir?

habe mir aus meinen Trades bisher noch 0 auszahlen lassen und plane auch aktuell keine große Auszahlung, aber mein Plan wird sein: Jeden Monat 10% von meine Gewinn in Fiat und 10% auf meiner HW Wallet zu parken. Es gibt viele Fragen, daher erhoffe ich mir viel vom ersten Gespräch.

Ganze 7 Steuerberater gibt es  davon in Deutschland. Die sind dann ja alle bald Millionäre.  Hätte gedacht die Liste erweitert sich noch mal.
Denke aber es ist ein recht großes Gebiet. Und wer nicht selbst mit der Materie arbeitet wird dieses Fach auch wohl kaum anbieten

Eigentlich ist das Gebiet nicht gross. Das Stichwort Rechnungseinheit sollte ausreichen und der Rest ergibt sich von selbst. Aber OK, Anwälte und Steuerberater - ich weiss schon, warum ich meine Interessen selbst vertrete.

Gestern hatte ich ein sehr gutes Gespräch mit Axel Hellinger gehabt. Er hat mir am telefon, total unverbindlich einige Fragen detailiert beantworten können, was nicht selbstverständlich ist. Ich bin froh Herrn Hellinger durch diesen Beitrag gefunden zu haben und freue mich mich Ihm zusammen arbeiten zu können. Werde gerne auch über die weiteren Zusammenarbeiten kurz berichten.

Hattest Du denn Gespräche mit 2 Kanzleien ? War doch erst Winheller und dann der Herr Hellinger !
Warum ist es jetzt die zweite Person / Kanzlei  geworden..nur Neugierig nachgefragt . Könnte ja interessant sein für den einen oder anderen.Danke

@ Rüdiger Quermann

Kurze Anregung für deine Website.
Man "spart" keine Steuern. Man optimiert Steuern.

Mit Winheller hatte ich noch kein Gespräch. Es ist eine "große" Kanzlei und dementsprechend ist auch das Honorar, deswegen habe ich weiter gesucht.

https://sk-steuerberater.jimdo.com/steuerberatung/


Es wird von einem eigenen Team für Kryptos geschrieben.

Dankeschön für die bemühung.

Hallo zusammen,

vielen Dank für die bisherige Liste. Kennt jemand einen StB in Frankfurt/Offenbach/Hanau außer winheller, der dem Thema aufgeschlossen ist? Vielleicht einen sogar mit Mining-Erfahrung?

Vielen Dank und Grüße

Für mich nicht so vertrauensvoll über jimdo zu hosten.

Finde ich persönlich nicht verwerflich, ich meine wenn er 15€ im Monat für die Premium Version zahlt merkst du nicht mal das über Jimdo gehostet wird.

Hallo,
Holger Hahn ist in der Nähe von Frankfurt (ca. 30km).

Hallo iqi94,
ich habe diesen thread letztes Jahr gestartet und würde die Liste gerne weiterführen.
Leider wurde mein account "wosch76" auch schon im letzten Jahr gehackt.
Ich habe inzwischen wenig Hoffnung, dass die admins ihn wieder herstellen auch wenn ich entsprechende Beweise liefern konnte.
Falls es nix wird müsste ich wohl einen neuen thread starten :-\

Es gibt sicher noch deutlich mehr.
Das sind nur die, die durch eigene und gemeinschaftliche Recherche bisher zusammengetragen wurden.
Leider kann ich die Liste nicht mehr erweitern, da ich keinen Zugriff mehr auf meinen account "wosch76" habe.

Super, vielen Dank wosch76. Der kommt auch gleich in die engere Auswahl.

Grüße

Was die "Kompetenz" betrifft sich mit Bitcoins auszukennen möchte ich anmerken, dass Bitcoins nichts besonderes darstellen.

Sie fallen unter eine bekannte Einkunftsart und werden so behandelt wie alle anderen Einkünfte dieser Einkunftsart auch.

Jeder Steuerberater kennt die steuerlichen Sachverhalte und kann diese beraten.

Was Mining und Airdrops angeht so ist jeder Steuerberater in der Lage sich in kurzer Zeit einzulesen. Steuerlich betrachtet ist das alles keine Rocketscience. Die Sachverhalte sind nicht neu - müssen nur auf Cryptocurrencys projiziert werden.

Es bedarf somit keiner Kompetenz die über das bekannte Recht hinaus gehen. Man muss nur die vorliegenden Sachverhalte genau analysieren und bekanntes Recht anwenden.


Was ich damit sagen möchte: Solch eine Liste mag valide sein - allerdings kann man auch zu jedem X-beliebigen Steuerberater gehen.

Nur wird ein StB der eine "Krypto Steuererklärung" das erste mal in Angriff nimmt bzw. noch nicht so oft bearbeitet hat, ein vielfaches an Zeit brauchen im Gegensatz zu dem, der sich bereits damit auskennt --> schlecht wenn der StB zusätzlich zur höhe des Einkommens als Honorargrundlage den Faktor Zeit noch mit aufnimmt in sein Honorar.

Beim Erlernen und Anwenden neuer Techniken können schon mal ein halber Arbeitstag draufgehen, bei einem  Mindestsatz von ca. 120€ die Stunde könnte die Steuererklärung ums Eck dann doch etwas teurer werden.

Es gibt nichts zu erlernen.

Nochmal.. der Steuerberater muss die Technik nicht verstehen - er muss nur wissen wie es steuerlich einzuordnen ist.

Gewinne aus Cryptocoins gehören zur Einkunftsart der privaten Veräußerungsgeschäfte - damit kennt sich jeder Steuerberater aus.

Das Lifo/Fifo-Prinzip kennt auch jeder Steuerberater.

Und Miner sind grundsätzlich immer Gewerbetreibende - somit findet das KStG i.V.m. dem EStG Anwendung.

Fertig - mehr muss man als Steuerberater nicht wissen.

Die Technick mag komplex sein - aber steuerlich betrachtet gibt es kaum einen einfacheren Sachverhalt.  

Hallo zusammen, :)

und angesichts der Tatsache, dass der Bitcoin von Tag zu Tag weniger Wert ist, dürften die meisten Steuerberater momentan auch auf eine Bezahlung in der Kryptowährung verzichten. Es sei denn, du hast es mit Zockern zu tun, die darauf hoffen, dass der Bitcoin wieder einen Turnaround schafft, was ich persönlich aber nicht glaube!

Ciao
Tha

Owaia owaia owaia, na dann glaub das mal :D

Grundstudium Steuerlehre solltest du aufjedenfall nochmal wiederholen, dass grundsätzlich bei Gewerbetreibenden das KStG  Anwendung findet .. OK :D

Vielleicht ist das ja der Grund, weshalb ich selbst noch kein Steuerberater bin :D

Aber Grundlegend stimmt die Aussage. Die Sachverhalte um die es bei der Versteuerung von Cryptowährungen geht sind (für einen Steuerberater) trivial.  

@ iqui94
... der Einzige, der hier keine Ahnung zu haben scheint, bist du! ;D

1337leet hat vollkommen Recht - und das sagt dir jemand, dessen Schwiegertochter langjährige Finanzbeamtin ist und dabei den kleinen und großen Firmen der Region genauestens auf die Finger schaut ... ;)

danke für die Liste. Kennt hier vielleicht auch jemand einen Steuerberater aus dem Raum Emmendingen?

Falls jemand Hilfe in Österreich benötigt, Enzinger Steuerberatung ist ein Profi auf dem Gebiet und gibt auch viel Wissen unentgeltlich bei Vorträgen und im Internet weiter. http://www.crypto-tax.at/

Was ich sehr interessant und echt genial finde, ist dass Herr Hellinger auch Escrow für ICO's anbietet, wie z.B. für Savedroid: https://hellinger.eu/escrow-savedroid-ico/

Deine Aussage wage ich immens zu bezweifeln, wenn es nicht nur um BTC geht. Spätestens bei Begriffen wie Lending, LPOS, zinsähnliche Auszahlungen, Airdrops und die Haltefrist des zugrundelegenden Coins aufgrund dessen der Airdrop erfolgt, ist es besser, jemanden zu haben, der die Begriffe kennt und somit Optimierungsmethoden aufzeigen kann.

Wenn ich einen Facharzt brauche, dann gehe ich auch zu dem und nicht zu irgendeinen anderen, weil er sich ja einlesen kann!

Das stimmt

Das nicht.


Wirklich alle? Ja, ist retorisch gemeint.

Und das darf man anwenden? Wieso?

Spannend, das KStG auf Gewerbetreibende anzuwenden. Ich dachte, das gilt nur für die § 1 I KStG benannten Personen. Spannend auch, wie man jeglichen Miner unter die Definition von Gewerbe pressen will. Dann ist Babysitten auch gewerblich.


Bei der steuerlichen Beurteilung muss man aktuell einige technische als auch rechtliche Sachverhalte berücksichtigen. Die letzten Meter im Steuerrecht sind dann wirklich kein rocket science, wenn es nur darum geht, der Erklärungspflicht nachzukommen. Steueroptimierung ist dann wieder genauso gut bezahlt wie seit je her ;-)

Nicht nur Babysitten. Wäre Mining alleine aufgrund der Gewinnerzielungsabsicht und der Regelmäßigkeit automatisch gewerblich, wäre auch regelmäßiges Lottospielen gewerblich  ;)

Private Veräußerungsgeschäfte sind Bestandteil des 1. Semesters.
Wer das Examen bestanden hat MUSS sich damit auskennen.

Und Miner sind Gewerbetreibende i.S.d. HGB, da sie ihre Tätigkeit selbständig, nachhaltig und mit Gewinnerzielungsabsicht ausüben.
Bei Minern sind die Einkünfte immer steuerpflichtig und es handelt sich nicht mehr um private Vermögensverwaltung, sondern um Einkünfte aus Gewerbebetrieb.

Selbstverständlich kannst du das alles auch anders handhaben - allerdings wirst du damit beim Finanzamt nicht durchkommen.
Den Beschluss kannst du natürlich anfechten - aber der BFH wird früher oder später schon agieren und den Schlupflöchern einen Riegel vorschieben.

Da fehlt aber eine notwendige vierte Bedingung für diese Einschätzung:


Ist das Minen von z.B. Bitcoins grundsätzlich eine solche Beteiligung am allgemeinen wirtschaftlichen Verkehr? Oder nur dann, wenn ich Solomine? Und nicht, wenn ich meine Rechenleistung einem konkreten Mining-Pool zur Verfügung stelle? Oder nur dann, wenn ich genau letzteres tue? Oder aber eh erst, wenn ich die geminten Coins auf dem allgemeinen Markt (welchem?) anbiete und nicht für mich behalte? Und habe ich überhaupt Coins gemint, wenn ich meine Rechenleistung gegen Entgelt einem Pool angeboten habe?

p.s. Ist die Frage nicht eigentlich in diesem Thread ziemlich off topic?

Winheller für Deutschland klare Empfehlung gruß

Hey Leute, hat hier jemand versucht iudica zu erreichen und hat er damit Erfolg gehabt?^^ Mir antwortet er leider nicht :(

Aber leider total überlastet. :(
Steuerberater bekommt man dort momentan keine.

Gruß,
Ray

Der ist gerade damit beschäftigt sich seinen neuen Porsche zu bestellen nachdem er 5.000 Mandate durch diese Empfehlungen gewonnen hat :D

Gibt es da eine Warteliste oder bekommt man einfach eine Absage?

Ja, und teilweise. Bin aber auch am warten. Schade dass es keine Warteliste gibt wo man nachschauen kann wo man sich grad befindet.

Tut mir wirklich leid. Ich hatte alleine im Januar 150 requests. Das ist auch für mich nicht toll. Und meine Antwortzeiten sind entsprechend unterirdisch.

Das dauert daher "etwas" zumal ich die Fälle mit objektiver dringlichkeit (Steuerverkürzung) vorziehe.

Von welchem Studiengang?


Welches Examen? Steuerberaterexamen? Dafür musst Du nicht studieren.

Wenn Du Rechtswissenschaft meinst, dann liegst Du falsch. Dort lernt man BGB AT, sprich was zivilrechtlich einen Verkauf darstellt. Die steuerliche Terminologie "Privates Veräußerungsgeschäft" wird während des restlichen Regelstudiums nicht angesprochen.


Die frage ist natürlich die Nachhaltigkeit und Gewinnerzielungsabsicht. Sehr viele Miner starten als Hobby und aus Interesse. Wer natürlich 50.000EUR in die Hand nimmt und eine Halle mietet, den sehe ich auch als Gewerbetreibenden an.


Wieso, wenn die Finanzämter das aktuell genauso sehen?


Und welchen Beschluss soll es geben? Wenn Mining als sonstige Einkünfte gewertet werden, bekommt das FA ohne mein Zutun davon nichts mit. Wann das geschickt ist oder nicht, steht auf einem anderen Blatt.

Danke für deine Antwort! Dann weiß ich jetzt bescheid und warte einfach mal ab bis du dich meldest :)

Danke für die Information, sehr hilfreich. Bei dem hoch und runter 2017 ja schwer als Steuerneuling ohne Kompetente Hilfe.

Ein Gewerbetreibender unterliegt also immer der Besteuerung nach dem KStG? Interessant... Vielleicht solltest du dir mal Gedanken machen, was eigentlich eine Körperschaft ist...

Das ist ja auch eine klasse Anrede von Dir.
Herr oder Frau Bot?

haha jaa genau das denke ich mir auch ...besonders für 400 die stunde!!! Gibt es seiten wo das umsonst erklärt wird?

Du findest hier https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0 genügend Seiten, auf denen es umsonst erklärt wird.

Hallo.

Hier wurde verschiedene Steurberater empfholen. Welche ist der billigste denn? ich komme leider nicht klar auf wie ich mein crypto declariere....
am bestedn wenn er auch Englisch kann
danke.

Der billigste ist hier zu finden: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Die Preise der Steuerberater unterscheiden sich meistens abh. vom Arbeitsaufwand und die Summe, um die es geht, sowie ob du privat oder gewerblich bist. Da musst du die schon selber anschreiben.

Danke aber ich bin nicht ein Deutscher, und momentan auch nicht dort. deswegen kriege einen steurberater :D

Rechnen die StB grundsätzlich nach Steuerberatervergütungsverordnung (StBVV) ab?

Nein. Ich kenne Steuerberater die rechnen bis zum 10-fachen Satz ab

Hat eigentlich irgendwer schon mit einem Steuerberater im Bereich Cryptos zusammen gearbeitet? Und wenn ja, was hat das Ganze gekostet?

Hallo community,

wenn erlaubt/erwünscht möchten wir uns als weitere Option für einen Steuerberater der aktiv im Bereich Krypto unterwegs ist vorstellen.

Wir sind die NACO KG Steuerberatungsgesellschaft mit Sitz in Hamburg. Die Kanzlei besteht nun mehr über 75 Jahre und ist mit der Zeit zu einem Familienunternehmen geworden wo mehrere Generationen zusammen arbeiten. Wir haben den Bedarf im Bereich steuerliche Beratung bei Kryptowährungen erkannt und besonders ich beschäftige mich täglich mit der Rechtsentwicklung. Wir verstehen uns als Pauschaldienstleister (d.h. wir rechnen nicht jedes Telefonat oder Schriftstück extra ab) für Jedermann und sind eher im unteren Drittel der Gebührenverordnung angesiedelt.

Mit uns ist eine komplette online-Abwicklung möglich.

Für weitere Infos schaut gerne bei naco-hamburg.de/kryptowährungen (http://naco-hamburg.de/kryptowährungen) vorbei!
Ihr könnt mich auch quasi 24/7 bei Telegram unter @robertNACO erreichen.

Grüße und schönes Wochenende

Robert

Wir freuen uns über den Input von euch u.a. in diesem Thread https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Wir werden versuchen uns konstruktiv einzubringen!
Gerne sind auch alle eingeladen uns auf Telegram zu besuchen um schnelle Fragen loszuwerden: https://t.me/kryptoversteuerung  (wenn das nich erwünscht ist bitte kurz Info das lösche ich das)

Hallo Bitcoinfreunde,

eine Frage an die Berliner hier. Kennt irgendwer einen kompetenten Steuerberater für Bitcoin und Co. der in Berlin sitzt.  Winheller hab ich probiert die sind aber gerade sehr ausgelastet. Ich bin für jeden Tipp dankbar.

Hi, du solltest dich von der lokalen Suche verabschieden.
Es ist alles via Telefon, Email und Skype machbar.

Suche dir einen kompetenten Berater der dich auch übers Netz betreut.

VG

Guten Morgen!

Ich wollte höflich nachfragen was ich tun kann, damit wir auch in die Liste auf Seite 1 aufgenommen werden.
Kann ich dies vielleicht durch irgendetwas beschleunigen? Hilft es wenn ich Mandanten die aus dem Forum kommen um eine Empfehlung bitte?

Beste Grüße und schon mal schönes Wochenende

Moin. Der Account vom TE wurde gehackt. Keine Ahnung, ob er den schon wieder hat. Schreibe doch mal beide (moongoat_ und wosch76) per PM an.

Vor dem Post hatte ich wosch76 versucht zu schreiben, kam aber die Meldung "keine Nachrichten von Newbies" ich versuch dann mal moongoat_

Vielen Dank

Hallo zusammen,
habe meinen alten account leider noch nicht zurück bekommen. Hat das überhaupt jemals bei irgendjemand geklappt?
Vielen Dank an robertNACO für den Eintrag. Leider kann ich die Liste nicht erweitern.
Ich denke ich starte einen neuen Thread. Allerdings kann ich diesen ja auch nicht sperren. echt blöd :-(

hab gestern noch mal kontakt zum admin gehabt und habe jetzt wieder Hoffnung meinen alten Account zurück zu kriegen :)

Super Typ - begleitet einige ICOs in Liechtenstein und ist auf Zack - anfragen lohnt sich! (keine Werbung :)

https://www.cllb.de/ueber-cllb/team/istvan-cocron/

wohooo
ich bin zurück.
werde in den nächsten Tagen die Liste im OP erweitern.
Heute ist es mir aber zu spät dafür ¦-)

Glückwunsch, dass es geklappt hat. Herzlich willkommen zurück.

So, ich hab jetzt mal "SK-Steuerberater Partnerschaft" und "NACO KG Steuerberatungsgesellschaft" in der Liste ergänzt.
Vielen Dank für den Input.
Ich werde jetzt wieder öfter rein schauen, versprochen :-)

Die Kanzlei Winheller ist eine Anwaltskanzlei.

Weitere Kanzlei in Berlin ist Pöllath & Partner in Berlin, dort gab es am 19.03.2018 eine Podiumsdiskussion der YIN mit einem Vertreter des Bundesfinanzministeriums und einem Finanzrichter.

Wichtiger als einen Steuerberater zu finden, der sich darauf spezielalisiert hat, ist aber für "Privatanleger" das man sich selbst ein wenig in das Thema einliest.

Schwieriger als die steuerlichen Fragen sind im Normalfall die Tatsachenfragen:

1) Wann wurden die Coins erworben? Zu welchem Preis?
2) Gab es Umtäusche von BTC in andere Coins und zurück? Jeder Umtausch zählt als "Verkauf".
3) Wieviele Wallets machen Sinn? Eine - oder für jede Transaktion eine... das ist dann die Gestaltungsberatung - außerhalb der Vergütungsverordnung.

Am Rande noch eine Anmerkung auf für die vielen Steuerberaterkollegen, die hier irgendwann auch nachlesen   8)

Fraglich ist, ob die Besteuerung von Kryptowährungen derzeit einem Vollzugsdefizit unterliegt und damit die ganze Besteuerung verfassungswidrig ist.

Dr. Tibor Schober vom Finanzgericht Berlin-Brandenburg hatte - nach seiner privaten Meinung dazu- zumindest erhebliche Bedenken, dass eine Besteuerung der Kryptowährungen in Deutschland durch die Finanzverwaltung sichergestellt ist, wenn der Steuerbürger unehrlich ist. Prof. Tipke Kruse hatte dazu ja vor ein paar Jahren eine Grundsatzentscheidung des Bundesverfassungsgerichtes eingeholt und in Folge war die Besteuerung von Kapitaleinkünften ja komplett neu geregelt worden.

Die Frage hatte Kollege Oliver Ehrmann (BRL Rechtsanwälte Berlin) gestellt - auch wenn Herr Christoph Wicher vom Bundesfinanzministerium die Hoffung geäußert hat, dass die Finanzverwaltung die Adressen in der Bit-Coin Blockchain Menschen des Realen Lebens zuordnen kann... aber.... wenn ich es richtig einschätze, könnte das wohl 500-1.000 Jahre dauern.

Ich drücke allen die Daumen, den richtigen Steuerberater zu finden.

Im Juli schule ich für die FSB GmbH (Weiterbildungsinstitut des Steuerberaterverbandes Berlin-Brandenburg) viele Kollegen die sich für dieses Thema interessieren- die Veranstaltung ist auch für Nicht-Steuerberater offen. Jedoch muss man davon ausgehen, dass Bitcoin Inhaber weniger Fragen zum Bitcoin selbst haben und Steuerberater weniger Fragen zu den steuerlichen Folgen.

judica hat hier auch schon mehrfach auf Problemfelder hingewiesen die absolut wichtig sind:
A) Gilt FiFo wirklich?
B) Ist Mining wirklich immer Gewerblich?
C) Ist Handel einer Privatperson vielleicht doch mehr als Spekultion, wenn ja wann?

Ich halte daher eine Liste von Spezialisten (von denen ich einige auf der Liste gesehen habe) - für sehr sinnvoll, denn ein "normaler" Steuerberater kommt bei über 1.500 Coins die es auf dem Markt gibt schnell an die Grenzen... Wichtig ist es auf jeden Fall, dass man sich dazu Gedanken macht und auch seinen "normalen Steuerberater" auf dieses Thema anspricht. Aber alle Steuerberaterverbände, Fachverlage und Weiterbilder sind an dem Thema dran und in 3-4 Monaten müsste dann jeder Steuerberater einen Standardfall dieser Art problemlos lösen können (Standardfall = 1 Kauf, 1 Verkauf innerhalb von 6 Monaten :-) , kommt aber in der Praxis fast nie vor).

@glueckspilz
Danke für den interessanten Beitrag.

Ich habe festgestellt, dass die Google-Suche nun wesentlich mehr Steuerberater mit "Bitcoin-Kompetenz" ausspuckt als noch vor einem halben Jahr.
Das ist auf der einen Seite erfreulich. Auf der anderen Seite bin ich mir sehr unsicher wie weit deren Kompetenz wirklich reicht und ob diese über den Standardfall hinausgeht.
Aufgrund der gestiegenen Nachfrage bietet es sich natürlich für jeden Steuerberater an, damit zu werben.
Für mich steht fest, dass zumindest die ersten 5 oder 6 in der Liste echte Pioniere zum Thema Bitcoin und Steuer in Deutschland sind und deren Kompetenz in diesem Bereich unbestritten ist.
Ich werde ab jetzt aber sehr wählerisch sein bei der Erweiterung der Liste.

Hi zusammen,

ich darf mich auch kurz vorstellen und auch gerne für die Liste "bewerben". Ich bin Rechtsanwalt und Fachanwalt für Steuerrecht (und noch ein paar andere Sachen) und handele selbst seit einiger Zeit mit Kryptos. Aus diversen Foren aber vor allem auch aus eigenem Interesse erfolgte dann neben dem Traden selbst der Fokus auf die steuerliche Behandlung und die praktische Aufarbeitung für steuerliche Zwecke. Als Ergebnis dessen wurde die Seite https://kryptobesteuerung.eu erstellt. Über die Seite kann man direkt, mit Terminsvereinbarung, diverse steuerliche Dienstleistungen von der Kurzberatung bis hin zur gesamten Erstellung der Steuererklärung buchen. Mit Telefon, E-Mail und bald auch Chat beraten wir bundesweit. Bezahlt werden kann mit Paypal, Kreditkarte und auch einigen Kryptowährungen (neue Währungen werden je nach Nachfrage dazugefügt).

Ich würde mich freuen wenn sich soviele Nutzer wie möglich die Seite ansehen und gerne auch Feedback geben, entweder hier im Forum oder über Twitter @kryptosteuer.
Natürlich freue ich mich auch, wenn ich in die Liste aufgenommen werde.

Schöne Grüße

Holger Haberbosch

Freut mich, dass die Liste auf so großes Interesse stößt. :)
Die Seite gefällt mir auf den ersten Blick sehr gut, Herr Haberbosch.
Die Liste ist ergänzt.

Super, danke.
Danke auch für das Feedback, da wir mit der Art des Services wohl mehr oder weniger die Ersten sind ist vieles noch tbd, kleinere Twitter-Umfragen hatten uns gezeigt, dass die Möglichkeit mit Bitcoin und Co zu zahlen sehr gefragt ist, mehr noch mit Altcoins als mit BTC.
Die Praxis bisher zeigt, dass nahezu alle mit BTC zahlen. Man wird sehen.

Für die nähere Zukunft planen wir Chats, einzelne für die Einzelberatung und Gruppenchats als Art Tutorial....

Für  jedes Feedback und jeden Follow und Retweet auf Twitter sind wir dankbar.

Wenn sich jeder neue Bewerber hier (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0) konstruktiv einbringt, kannst du sicherlich gut verfolgen, ob die was taugen oder nicht.

Ich will die Liste auf jeden Fall erweitern, werde aber etwas genauer hinschauen und nicht jeden Steuerberater, der irgendwo auf der Homepage "Bitcoin" als Buzzword stehen hat, ungeprüft aufnehmen.
Der oben genannte Thread ist auf jeden Fall ein guter Indikator. Ich hab den Thread aber nicht komplett durchgecheckt.
Naco Hamburg und Haberbosch, die dort zuletzt gepostet haben, sind schon in der Liste.
Ich freue mich weiter über Vorschläge und Hinweise zu Steuerberatern, die noch auf die Liste gehören.

Muss du ja auch nicht durchchecken. Der Link war auch eher ein Wink mit dem Zaunpfahl für potentielle Steuerberater  ;)

Hi, weiß jemand nach welchem Modell z.B. Herr Quermann abrechnet?

Geht das "normal" nach Steuerberatervergütungsverordnung (StBVV)?

Gibt es denn noch andere Möglichkeiten, wie ein Steuerberater (legal) abrechnen kann?

Das weiß ich nicht. Bei RAen gibt es z.B. die Möglichkeit, Stundenhonorare zu vereinbaren.

Auch den Steigerungssatz kann man variieren, soweit ich weiß.

Möchte einfach nur wissen, ob dass, was mit ein Gebührenrechner ausspuckt, ungefähr zu erwarten ist.

Alle Steuerberater mit denen ich bisher Kontakt hatte rechen die Steuererklärungen von Cryptos nach Stundensatz ab. Im allgemeinen liegen die dann im Bereich von 200€ / Stunde +- irgendwas. Im Bedarfsfalls einfach bei dem Steuerberater deiner Wahl nachfragen.

Was spuckt denn dein Gebührenrechner aus?

Weiß noch jemand wie der Steuerberater in Hamburg hieß ? Ich hatte mal etwas gelesen. Weiß aber nicht mehr ob hier oder in den anderen Threads ! Wäre nett wenn jemand die nächsten Tage mal ein Hinweis geben könnte. danke

Ich habe mich auch lange Zeit mit dem Thema Bitcoins und Steuern informiert. Nachdem ich 2016 meine Steuererklärung alleine gemacht hatte, habe ich für 2017 einen Steuerberater gesucht. Sehr empfehlen kann ich aus dem Raum Heidelberg die Kanzlei Schildhorn Steuerberater, Info@schildhorn-steuerberater.com.
Vielleicht kan eine Aktualisierung der liste erfolgen...

Entweder auf Seite 1 gucken (naco aus Hamburg). Oder ich glaube, ich hatte mal im Steuer faq was gelesen.

Hier gibt es einen Rechner:

http://steuerberater-kosten.info

Bräuchte nur die Anlage SO, Berechnung habe ich mit Cointracking gemacht.

Habe halt keine Lust, hier noch einmal groß drauf zu zahlen, zumal die Hauptarbeit die Berechnung mit Cointracking ist.

Wenn er 5 Stunden o.ä. braucht, wäre es ja ok.

Moin Zogrd,

wenn du nur die Anlage SO möchtest und blind auf cointracking vertrauen möchtest, spricht doch nichts dagegen die Erklärung selber abzugeben.

Grüße

Danke für die Empfehlung.
War die letzten 2 Wochen in Urlaub, habe die Liste jetzt aber ergänzt.

Hallo zusammen,

hattet ihr hier zufällig auch einen Steuerberater in oder aus der nähe von Münster dabei?

Vielen Dank für eure antworten!

Moin!

Wir akzeptieren ab sofort BTC/ETH und auf Anfrage auch andere Coins/Tokens als Bezahlung.
Über eine Anpassung im #1 wäre ich dankbar.

Grüße aus Hamburg

Robert

Danke für die Info.
#1 ist angepasst.

Ich danke für die prompte Änderung!
Gruß

Hallo,

vielen Dank für die Aufnahme in die Liste.
Ich möchte mich kurz vorstellen:

Wir sind ein Kanzlei in Neckargemünd (Heidelberg). Wir betreuen Vorgänge im Bereich Kryptowährungen im gewerblichen wie auch im privaten Bereich. Durch die fortgeschrittenen Möglichkeiten der Digitalisierung, sind Beratungen bundesweit möglich.

In den nächsten Woche wird eine umfassende Berichterstattung auf meiner Homepage bezüglich Besteuerung von Kryptowährungen kommen.

www.schildhorn-steuerberater.com


Liebe Grüße
Marian Schildhorn

Endlich mal jemand aus der Nähe.
PS: ich bin Student an der DHBW - vielleicht trifft man sich ja mal :)

Der Axel ist wirklch einer der sehr guten!

ich antworte mal "off topic", kenne mich aber steuerlich überhaupt nicht aus...

Eine Beteiligung am allgemeinen wirtschaftlichen Verkehr ergibt sich nicht durch das minen an sich, sondern durch das in Verkehr bringen der geminten Coins.

Die "zur Verfügung Stellung von Rechenleistung an einen Mining Pool" ist steuerlich sicher nach dem Umfang zu bewerten, die Problematik besteht hier eher in der aktuellen Einordnung zu $ 22 1 3 oder zu § 15 EStG, tatsächliche steuerliche Auswirkungen ergeben sich hier allerdings "nur" bei der Gewerbesteuer, in beiden Fällen könnte man keine Steuerfreiheit durch überschreiten der Spekulationsfrist erzielen, wer allerdings € 24.500 ermint, chapeau! Klingt gewerblich ;)

Das Thema "Gewerblich und Solominig" dürfte im übrigen noch lange nicht vom Tisch sein, ich nehme an, dass hierzu in kommender Zeit einige Gerichte entscheiden werden, da es doch ein erheblicher Unterschied ist, wenn jemand seinne Gaming PC nebenher minen lässt oder einer sich 10 Büchsen hinstellt.
Es gibt nicht wenige, die einen Wohnwagen ihr eigen nennen und diesen so ab und an vermieten, das zählt in der Regel nicht zur Gewerblichkeit. Marktaktivitäten sind da auch immer ein Argument, inseriert hier einer ala "Verkaufe Rechenleistung"? ...

Nur ich: https://www.facebook.com/Kryptotaxpert/?ref=bookmarks

(Dass ich mich hier über manches wundere, dürfte manchem klar sein...)

Hallo zusammen, ich würde auch gerne in die Liste aufgenommen werden, wenn es möglich wäre...

Dipl.-Kfm. Christian Densch
(aka "Kryptotaxpert")
Steuerberater
Reginenstr. 43
45130 Essen

https://www.facebook.com/Kryptotaxpert/?ref=bookmarks
https://www.facebook.com/groups/169607323789427/
https://bitcoinblog.de/2018/03/02/nun-ist-es-offiziell-die-umsatzsteuer-auf-kryptowaehrungen-ist-endgueltig-vom-tisch/

Eine Erstberatung biete ich für € 140,00 zzgl. 19% USt an, diese erfolgt in der Regel fernmündlich.

Ich ermittele im Mandatsauftrag den Gewinn aus privaten Veräußerungsgeschäften gemäß § 23 EStG und erstelle hierüber eine Bescheinigung, die der Steuererklärung nebst einer entsprechenden Liste beigefügt wird.

Auf Grund der Problematiken der Novellierung des Geldwäschegesetzes und der damit verbundenen potentiellen Schwierigkeiten, größere Gewinne schlicht auf das Konto der Haubank zu überweisen ohne in "Erklärungsnot" zu geraten, erstelle ich einen Bericht über die Vermögensherkunft aus Kryptogewinnen, die nicht unter die Besteuerung aus § 23 EStG fallen, somit steuerfrei sind.

Ich betreue verschiedene (Solo)miner in Rechtsform der Kapitalgesellschaft und Einzelfirma.

Ich akzeptiere BTC und EtH als Zahlungsmittel.

( im übrigen entschuldige ich mich bei Herrn Kollegen Quermann für die Art und Weise, wie ich ihm auf die Füsse getreten bin, da bin ich sicher etwas über das Ziel hinausgeschossen. Dass allerdings den Kryptotradern insgesamt suggeriert wurde, sie müssten nun Umsatzsteuer auf alle Trades bezahlen, fand ich schlichtweg sehr "heftig" und fachlich ... ich sag da jetzt nichts mehr zu)

Hallo Herr Densch,
ich habe jetzt eine Weile nicht mehr hier vorbei geschaut (Urlaub, etc.) und Ihren Beitrag gerade erst gesehen.
Ihre Kontroversen mit anderen Steuerberatern in der Liste (Quermann, Elias), kann ich aus der Ferne nicht beurteilen.
Da sollte sich im Zweifelsfall jeder selbst ein Urteil bilden.
Eine kurze Recherche hat mich aber von Ihrer Kompetenz überzeugt, so dass ich Sie selbstverständlich in der Liste ergänzt habe.

Dankeschön!

Kennt jemand Steuerberater in Düsseldorf? Bitte Kontaktdaten. Danke

Da ich gestern auf einer Veranstaltung war und mit ein paar Verantwortlichen gesprochen habe kann man auf jeden Fall noch PWC der Liste hinzufügen. Die berater sowohl Unternehmen als auch Privatpersonen in Fragen der Steuer bei Cryptocurrencies und haben unter dem Namen Crypto Asset Tracker (CAT) sogar ihren eigenen Cointracker hergestellt.

Wäre vielleicht sinnvoll, mehr als nur die Abkürzung "PWC" zu nennen ;)

PricewaterhouseCoopers tut mir leid hätte ich tatsächlich machen sollen. In meiner Welt ist mir dann sofort klar wer das ist, aber natürlich hat nicht jeder den gleichen schaden wie ich. ;)

oh das wusste ich garnicht :o
kenne (hier in österreich) ein paar leute die bei PWC arbeiten... ev. sollte ich schön langsam doch auch im bekanntenkreis über das crypto thema sprechen :-X
https://www.pwc.com/us/en/cfodirect/publications/point-of-view/cryptocurrency-bitcoin-accounting.html

danke für den hinweis hier... werde bei gelegenheit nachfragen wie das in österreich läuft und ob da ev. auch steuerausgleichspezialisten dabei sind ;D

Der Ansprechpartner, der gestern dabei war (https://www.pwc-events.com/tms/frontend/index.cfm?l=4081) und der dir bestimmt auch in Richtung der richtigen Leute schubsen kann ist Ingo Schiffer (https://www.linkedin.com/in/ingo-schiffer-bab27a110/) oder Vera Neidl (https://www.linkedin.com/in/veraneidl/).
Es wird wohl auch zum Thema Taxation und Cryptos bald ein neues Papier von PWC rauskommen, was ich sobald ich es auf dem Schreibtisch habe dir auch gerne schicken kann.

habe mir jetzt noch ein paar sachen durchgelesen... musste auch 1x richtig lachen ;D

quelle: https://www.derbrutkasten.com/blockchain-politik-oesterreich-verpasst-gerade-seine-groesste-chance/

ich würde das dokument dann gerne sehen wenn es sowas gibt. wird zwar eher aus unternehmersicht und nicht für mich/uns "anwender" sein und auch für deutschland und nicht österreich... aber schadet ja nicht wenn man sich informiert :)
und jetzt genug OT und lieber weiter hier mit den steuerberatern für deutschland :)

Sicher, dass die auch Privatpersonen beraten? Die sind doch eher auf Unternehmensberatung ausgerichtet.
Hast Du da einen Link der möglichst direkt zur (Crypto-)Steuerberatung für Privatpersonen führt?

Edit:
Ok. Ich hab den Link schon ::)
https://www.pwc.de/de/steuern/steuerberatung-fur-privatpersonen.html
Richtet sich wohl an "vermögende" Privatpersonen zu denen manche von uns gehören und andere noch werden.
PWC hat 21 Standorte in Deutschland. Leider ist mir nicht ersichtlich an welchen Standorten diese Leistung nun angeboten wird.
Weißt Du da mehr?

Danke für Hinweis. Da habe ich auch für mich als Privatperson den Steuerbarater gefunden.

Welchen denn?
Vor 5 Tagen warst du noch auf der Suche.


Also erzähl uns mal welchen du gewählt hast und wie es war ;)

Wenn du bereit bist den Tagessatz von PWC zu bezahlen beraten die dich auch. Und ich könnte mir auch vorstellen, dass hier der ein oder andere im Forum genug Volumen getraded hat, dass sich das durchaus rechnen kann die Profis da ran zu lassen. Vor allem, weil Teil ihrer Beratung ja auch immer das Thema Steueroptimierung ist.

Es gibt keine inhaltliche Trennung zwischen den Standorten (kenne auch keine Unternehmensberatung, die das machen würde) zur Not wird einer deren Beraten an den von dir ausgesuchten Standort oder gleich zu dir anreisen, dafür haben die genug Reisebudget. Auf der Veranstaltung habe ich auch Mitarbeitern von mindestens 5 Standorten getroffen.

mole, wickie... ist ein bot.  ;D

weiß ich doch ;D
wollte eigentlich nur mal austesten ob das teil wirklich komplett selbstständig liest/versteht/antwortet... oder ob da jemand sitzt und mit translator arbeitet... oder ob fragezeichen einfach ignoriert werden und wieder ein komplett sinnloses posting kommt ;D

Na ja. In der letzten Zeit sehe ich nur die "Normalen" Leute dort. Also kann man wohl davon ausgehen das wir so leider nicht wissen ob die etwas taugen oder nicht. Stark angefangen und stark nachgelassen . Oder ist dort ein Steuerberater noch wirklich "Hyperaktiv "

Zur Abwechslung von mir mal ein Buchtipp zum Thema Steuern und Kryptowährungen.
STEUERTSUNAMI BITCOIN
https://www.amazon.de/STEUERTSUNAMI-BITCOIN-Erstaunliche-Erkenntnisse-Kryptowährungen/dp/3961119554 (https://www.amazon.de/STEUERTSUNAMI-BITCOIN-Erstaunliche-Erkenntnisse-Kryptowährungen/dp/3961119554)
Dort werden aus meiner Sicht relativ kompakt und doch umfassend alle wichtigen Aspekte behandelt.
Verweise und Erläuterungen zu entsprechenden gesetzlichen Grundlagen sind nochmal extra gekennzeichnet, so dass man diese als Laie auch erst mal überspringen kann.
Das Buch für alle, die steuerpflichtige Kryptotransaktionen gemacht haben.
Aus meiner Sicht für das Grundwissen und als Nachschlagewerk unverzichtbar.
Außerdem ein guter Einstieg für Steuerberater, die sich bisher noch nicht oder wenig mit der Materie befasst haben.

Hat einer von euch Erfahrung mit dem Steuerberater: Christian Densch aka "Kryptotaxpert" schon ?

Ich habe einige Zeit in seiner Facebookgruppe mitgelesen und das sah ganz augenscheinvalide und durchdacht aus, wenn auch gelegentlich etwas rau im Ton, aber beauftragt habe ich ihn selbst noch nicht.

Vielen Dank das hört sich doch nicht schlecht an  ;D

Christian Densch sieht die Besteuerung von Bountys und Airdrops anders als viele andere Steuerberater. Er ist der Meinung, Versteuerung mit Verkauf auf den vollen Wert. Das sollte man beachten, wenn man ihn auswählt. Je nachdem, ob man das als Vorteil sieht oder nicht.

Danke dir aber bin gerade wirklich verzweifelt weil Airdrops wurden doch bisher immer als "Geschenk" angesehen oder irre ich mich ?

"Eine Besonderheit im Bereich der Kryptowährungen sind die sogenannten Airdrops. Airdrops sind Kryptowährungen, die dergestalt entwickelt werden, dass sie automatisch in den Wallets von Nutzern entstehen, die bestimmte Kriterien erfüllen. Der jeweilige Nutzer muss seinerseits nichts dafür tun.
[…] Eine Herstellung der Coins erfolgt also […] nicht. Ein Anschaffungsvorgang kommt zumeist auch nicht in Betracht, da kein Erwerb von einem Dritten vorliegt. Die meisten per Airdrop entstandenen Coins werden nicht aus dem Rechtskreis eines Dritten auf den Nutzer übertragen.
Vielmehr beginnen sie ihre “Existenz” überhaupt erst in dessen Vermögen. Daher liegt auch keine steuerpflichtige Schenkung vor. Damit ähneln Airdrops einem Lottogewinn oder einem Zufallsfund. Mangels Erwerbsvorgangs kommt bei einer anschließenden Veräußerung eine Besteuerung nach § 23 (1) Nr. 2 EStG seinem Wortlauf nach grundsätzlich nicht in Betracht."

Wie sieht es mit dem Steuerberater Rüdiger Quermann aus oder könntest du mir einen empfehlen ?

Können wir das bitte in der Steuer FAQ diskutieren. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Zunächst unterscheide ich erstmal konsequent zwischen Airdrops und Bounties.

Bei Bounties liegt idR eine Leistung zu Grunde (zB Übersetzung), damit ist der in Coins erhaltene Lohn somit als Einkommen aus § 22 EStG beim Zufluss zu versteuern, eine nachfolgende Wertsteigerung findet dann in der privaten Vermögenssphäre statt und ist steuerlich nicht mehr relevant.

Airdrops sind tatsächlich tricky, allerdings dürften sie kaum als Lottogewinn steuerlich irrelevant sein. Da es keinen Anschaffungsvorgang gibt, scheidet § 23 aus, ich sehe hier im wesentlichen 2 Möglichkeiten, die beide steuerlich argumentiert werden können. Zum einen die Besteuerung bei Erhalt untr § 22 mit der Folge wie bei Bounties oder die Versteuerung beim Verkauf. Es ist aber definitiv sehr leichtgläubig anzunehmen, dass die von jeglicher Besteuerung ausgenommen sein sollen, man kann aber sicher die steuerlich günstigere Variante auswählen.

Darum lieber bct_ail wäre es nett, wenn Du meine Herangehensweise etwas differenzierter darstellst, klang irgendwie bisschen komisch Dein Post.

Kryptotaxpert, ich hatte das anders in Erinnerung. Gut, das du deine Sichtweise klargestellt hast.

Unser Büro bietet seit gut einem Jahr auch Steuerberatung in diesem Bereich an.

Matthias Steger ist bundesweit als Dozent für die Steuerberaterverbände (Berlin, Bayern, Köln, Schleswig Holstein, Sachsen, Thüringen) tätig und hat bisher ca. 300 Steuerberatern die Grundzüge der steuerlichen Behandlung von Kryptowährungen vermittelt. Einige von diesen sind hier in den Listen auch nicht zu sehen. Eigener Facebook Kanal mit Mustereinspruch wegen möglicher Verfassungswidrigkeit unter Bitcoin Steuerberater.

Eine eigene Webseite www.Bitcoin-tax.de ist im Aufbau - ruhigschlafenlasser.de zeigt die Kernthemen neben den Kryptobereichen. Es wird auch ein Praxishandbuch zur Besteuerung von Kryptowährungen in diesem Jahr erscheinen.

Technisch greifen wir auf cointracking.com und cryptotax.io zurück. Jedoch mit Korrekturen, Ergänungen und Nachbearbeitungen.

Wir erstellen im Normalfall keine Steuererklärungen, sondern bearbeiten für andere Steuerberater oder Mandanten den Kryptobereich - auf Honorarbasis, BTC Adresse ist zur Zahlungsannahme vorhanden. Alle anderen Coins auf Anfrage.

Spezialisiert sind wir auch auf den Bereich Bilanzierung und Überschussermittler.    ICO aus Sicht der Emittenten ist kein Beratungsschwerpunkt.


In der Liste fehlt meines Wissens auch Kollege Dr. Hölzel von Pöllath und Partner.

Herzliche Grüße

Matthias Steger
Steuerberater
Dipl. Kfm./ Dipl. Finanzwirt (FH)

Mitglied im Steuerrechtsfach- und IT Ausschuss des Steuerberaterverbandes Berlin-Brandenburg e.V. und ehemaliger Betriebsprüfer

Eine aktuelle und detaillierte Übersicht an Rechts- und Steuerexperten im Krypto-Bereich bieten wir hier für jedermann kostenlos an: https://steuern-bitcoin.com/krypto-steuer-experten-steuerberater-rechtsanwaelte/

Wer seit ihr?

https://www.northdata.de/?id=4876807378

Die Einträge sind sicherlich nicht kostenlos.

Außer der hier bekannte Rüdiger Quermann kenne ich keinen. War jemand hier aus dem Forum schon mal bei den anderen dort erwähnten?

Eine Auflistung von Steuerberatern mit Bitcoin Kompetenz gibt es auch bei Coinpages unter:

https://coinpages.io/bitcoin/krypto-wirtschaft/beratung/steuerberater/

Da ich es gerade auch in einem anderen Thread gelesen habe und niemand etwas dagegen hat, könnte man den Thread bei Interesse nicht ändern in

"Steuerberater im deutschsprachigen Raum mit "Bitcoin-Kompetenz" (Liste)"

Und dann mit 3 Überschriften Deutschland, Österreich und Schweiz aufteilen?

Denke wenn jemandem außerhalb von DE kennt könnte das doch sehr hilfreich für einige sein?!

Der Thread Ersteller ist ja leider seit einiger Zeit nicht mehr On gewesen...

ich könnte titel und formatierung im ersten beitrag anpassen aber ich greife nur ungern in posts anderer user ein :-X :)
für österreich ist wohl https://www.crypto-tax.at/ ansprechpartner nummer 1. also das team von fr. enzinger wird immer wieder genannt.
es gibt auch die möglichkeit termine in wien zu vereinbaren. und auch kurze einheiten á 15 minuten per sykpe sind möglich!

nr 2. für österreich wäre dann https://www.martinpfeiffer.at/besteuerung-von-kryptowaehrungen-2/
die kanzlei hat 2 standorte in oberösterreich und dürfte eine spur günstiger sein als fr. enzinger.
von erfahrungen mit dieser kanzlei habe ich allerdings noch nicht viel gelesen.

//edit: habe Titel und Post #1 angepasst. Hoffe das war in euerem Sinn... Details und weitere Aufteilung nach Ländern sind noch offen :)

Ich suche einen Steuerberater der sowohl Kompetenz in Sachen Coins hat als auch Online Glückssspiel, was ja im Moment einen Veränderungsprozess durchmacht. Da ich da relativ viel Geld umsetze und ausschließlich die bekannten Wettanbieter nutze aus der Liste auf playersbest.com (https://www.playersbest.com/de/labor/vergleiche/wettanbieter/), würde ich mich gerne zu den rechtlichen Sachen beraten lassen.

Hat hier einer der erfahreneren Nutzer aus dem Forum eine Empfehlung für einen der im Ausgangspost genannten Steuerberater?

Meine Situation gestaltet sich eigentlich weniger schwierig, da es um die Auszahlung eines mittlerweile steuerfreien Betrags von vor einigen Jahren geht (Haltefrist von einem Jahr ist bereits lange überschritten). Dennoch würde ich gerne bzgl. einiger spezifischer Fragen einen Steuerberater konsultieren, um bei etwaigen Rückfragen seitens der Börse/Bank entsprechend reagieren zu können.

Ich wäre für einen kurzen Hinweis/Erfahrungsbericht sehr dankbar.  :)

Bestimmter Ort bevorzugt?

Warum fragst du nicht in der Steuer-FAQ uns alle? Dafür ist doch das Forum da. Oder ist das zu privat?  ::)

Deutschlandweit wäre in Ordnung. Über Telefon, Internettelefonie oder Zoom lässt sich heutzutage ja gut arbeiten.

---

Ich suche ja gerade nach einem fachkundigen Steuerberater der mir prägnant und zügig mit meinen Fragestellungen helfen kann. Zusätzlich möchte ich meine privaten steuerlichen Angelegenheiten hier im Forum nicht breittreten.

Falls sich interessante Antworten auf allgemeine Fragestellungen ergeben, werde ich sie ggf. im anderen Thread teilen.  :)

Ich kann für Axel Hellinger eine warme Empfehlung aussprechen. Er hat als RA und Stb eine sehr breite Kompetenz und bietet aus meiner Sicht ein Top-Preis-Leistungsverhältnis.

Kennt hier jemand einen Krypto Steuerberater aus Schleswig-Holstein?

Vielen Dank für deinen kurzen Hinweis. Ich habe mir die Website von Herrn Hellinger einmal angeschaut und das sieht wirklich sehr kompetent aus. Die angegebenen Gebühren empfinde ich zudem als verhältnismäßig (bzw. bei anderen Steuerberatern/RA's ist es auch nicht günstiger). Ich werde berichten. :)

Hallo zusammen,

ich halte seit über 1 Jahr verschiedene Crypto Währungen. Einige entwickeln sich Prächtig manche würde ich gerne noch etwas halten.
Beispiel:
Ich habe 1 Bitcoin & 10 Ethereum vor über 1 Jahr an einer Börse gekauft.
Wenn ich 1 Bitcoin verkaufe, ist der Gewinn Steuerfrei da zwischen An- und Verkauf mehr als 1 Jahr dazischen liegt.

Könnte ich die 10 Ethereum dann in 1 Monat verkaufen und die sind ebenfalls Steuerfrei da 1 Jahr + dazwischen liegt. Oder ist dieses 1 Jahr unterbrochen durch den Verkauf einer anderern Währung?


Hat hier jemand Erfahrungen damit gemacht oder kennt sich in diesem Bereich aus?

VG

Hallo. Wir haben für dieser Fragen extra eine Steuer FAQ -> https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Edit: Die hast du ja schon gefunden.

Hallo, ich halte seit 2017 Bitcoins. Muss ich den Betrag, wenn ich mir was auszahlen lasse, bei der Steuererklärung angeben? Wohlwissend das ich aufgrund der Haltedauer keine Steuer abführen muss?

Antwort auf deine Frage: Nein
Es kann aber zu anderen Nachfragen seitens der Bank kommen. Aber das bitte in der Steuer FAQ diskutieren.

Hast du evtl. eine Quelle die deine Aussage bestätigt?

Alfredo23 deine Fragen gehören bitte in den Steuer FAQ Thread bzw. findest du dort sogar in bestehenden Posts die gesuchten Antworten :)

Bitte beachten, danke: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0

Folgende Kanzlei befasst sich ebenfalls mit der Besteuerung von Kryptowährungen:

Kanzlei Geuting Vornholt Feldhaus & Partner mbB Steuerberater Rechtsanwalt
Marbecker Straße 42
46348 Raesfeld
www.steuerberater.team
info@steuerberater.team

Vielleicht kann die noch in die Liste mit aufgenommen werden.

Herzlich willkommen Salvadors!

Ich habe diese Kanzlei im ersten Beitrag ergänzt.
Greife im Normalfall nicht ein wenn User noch selbst aktiv sind aber hier war das bereits vor längerer Zeit der Fall und ich hatte ja bereits mal editiert.

Das kann ich bestätigen, Axel ist ein sehr netter, kooperativer und kompetenter Kollege!

hat jemand schon erfahrung mit diesem steuerberater aus hamburg gemacht?
es wird langsam zeit, dass ich zwecks meinen momentan sehr profitablen crypto portfolio noch mehr klarheit bekommen möchte um die zukunft noch besser und mit weniger sorgen gestalten zu können ;)

btw die telegramgruppe gibts leider nicht mehr :P

Als ich 2018/2019 für längere Zeit beruflich in Hamburg zu tun hatte und dort auch die meiste Zeit verbracht hatte, bin ich zu dem (genauer Robert Brandt) hingegangen. Erstmal ein Gespräch zur Erörterung wie ich die Dinge sehe und wie er, er hat mir dann kurz etwas zu den Gebühren erzählt. Ich glaube, dass war die mittlere Gebühr. Bis hierhin war alles kostenlos. Wir sind dann so verblieben, dass ich alles vorbereiten werde mit einer Steuersoftware. Bei den ganzen Kryptotrades hatte er mir noch geholfen, wie das alles überhaupt gemeint ist und am besten aufgezeichnet werden sollt und dann habe ich ihm meinen Stapel gegeben. Paar Wochen später kam Post von ihm mit dem geprüften Steuerbescheid und paar Wochen später seine Rechnung. Fazit: Sehr empfehlenswert.

Hi zusammen,

habe letztes Jahr viel mit Naco-Hamburg zutun gehabt. Robert hat mein gesamtes Portfolio überarbeitet und nun ist alles ans FA gegangen. Auch Nachträge aus dem Jahr 2018 und 2019.
Robert Brandt war immer sehr zuvorkommend und hat mir als Laie versucht alles zu erklären.

Er hat auch ein Steuer FAQ herausgebracht. Siehe www.Kryptosteuerfaq.de dort gibt es auch einen Link zur Telegramm Steuergruppe.

Hoffe durfte diesen Link hier teilen.
@Mole0815 ggf löschen oder nachtragen in der Steuerberater Liste falls gewünscht.

Nach Antwort vom FA werde ich dann nach Erhalt des Bescheids in der Steuergruppe hier mal schreiben.

Gruß
Deep

Danke für den Erfahrungsbericht DeepMining76.
Ich wieder den Tipp bzw. die Infos gerne im ersten Beitrag einfügen… aber erst wenn ich wieder bei einem Client bin denn mobil ist das etwas umständlich :)

Den habe ich schon länger und sehr zufrieden.
Heute kam wieder ein tolle Nachricht die mich natürlich wieder sehr freute:

https://i.ibb.co/1KLzf5R/steuer.png (https://imgbb.com/)

Mein Fazit: Bisher alles top gelaufen. Und gute und schnelle Kommunikation möglich.

Hi, stimme zu. Habe auch meine Steuerbescheide bekommen. Alles TOP gelaufen. Wurde ohne Nachfrage alles akzeptiert was angegeben war. (Bei meinem ganzen Chaos :) )

Kommunikation mit NACO ist freundlich und man kann stets anrufen und fragen.

Fazit: Sehr zu empfehlen, hat aber sehr viel zutun. Wartezeit einplanen.

Gruß
Deep

Hallo,

ich hätte eine vielleicht relativ naive Frage:

Gibt es Steuerberater im Cryptobereich, die vor dem Finanzamt eine Verlängerung der Haltefrist durch Staking grundsätzlich in ihrer Argumentation negieren? Ich rechne zwar nicht mehr damit, dass meine gestakten Coins, die ich verkauft habe, steuerfrei sind, aber ich möchte zumindest nichts unversucht lassen. Kann mir jemand helfen?

Kurze Info: Ich habe angefangen zu staken als es noch nicht den Entwurf es Bundesfinanzministeriums gab.

Also aktuell gibt es nur den Entwurf eines BMF-Schreibens: Einzelfragen zur ertragsteuerrechtlichen Behandlung von virtuellen Währungen und von Token  (https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Einkommensteuer/2021-06-17-est-kryptowaehrungen.html)
Und das ist ein Entwurf. Also nicht rechtlich bindend. Ich habe bisher auch noch nicht gelesen, dass das mit der Verlängerung der Haltefrist
angewendet wurde.
Solange es keine weiteren Aktionen vom Bundesfinanzministerium gibt, müssen wir einfach abwarten. Einen rechtlich bindenden Freifahrtschein wird dir aufgrund der aktuellen gesetzlichen Lage kein Finanzamt ausstellen.

Aktuell gibt es ein anhängiges Verfahren beim BFH zwecks Besteuerung Krypto - ganz interessant

https://www.bundesfinanzhof.de/de/anhaengige-verfahren/aktuelle-verfahren/detail/STAH220900003/

Klasse. Danke für diie Info. Mal sehen, wann die Verhandlung ist.
Hier https://www.fg-koeln.nrw.de/behoerde/presse/pressemitteilungen/archiv_2022/25_02_2022/index.php ist die Pressemitteilung zu dem Fall. Geht um 3.4 Mio € zu versteuernden Gewinn in 2017. Das Finanzgericht Köln meinte, dass muss versteuert werden.
Hier https://www.justiz.nrw.de/nrwe/fgs/koeln/j2021/14_K_1178_20_Urteil_20211125.html ist die vollständige Urteilsbegründung. Hab nur kurz rübergeflogen und werde mir das in Ruhe mal durchlesen.

Dieser Krypto Steuerberater hat sich sehr stark auf Kryptowährungen spezialisiert und sollte beim Thema Krypto Steuer hinzugezogen werden.

Steuerberater: Steuerberatungskanzlei Klein
website: https://www.kleinstb.de
Standorte: Düsseldorf, Frankfurt a.M., Karlsruhe, Berlin, Hamburg, München
Kommunikation: Telefon, Fax, Email, WhatsApp
Bitcoin accepted: ja
Sonstiges: https://kleinstb.de/krypto-steuerberater/

Willkommen und danke für den zusätzlichen Hinweis zur Steuerberatungskanzlei Klein @KryptoMio. Hierzu ein paar Rückfragen:

Konntest du den Steuerberater bereits testen und hast persönliche Erfahrungen gesammelt? Bist du selbst in der Kanzlei angestellt? Oder ist das mehr eine Erfahrung vom Hören/Sagen?

Wenn du persönliche Erfahrungen gesammelt hast, wäre es toll wenn du diese hier teilen könntest. Denn das hilft den anderen Nutzern hier am meisten.

Mittlerweile ist die Landschaft der Krypto Kanzleien ja durchaus gewachsen und es ist gar nicht so leicht den richtigen Anbieter zu finden.

Der Inhaber der Kanzlei hat wohl bis zuletzt die Krypto Abteilung in der Rechtsanwaltskanzlei Winheller geleitet und ist jetzt in eigener Kanzlei tätig. Leider habe ich es in der Vergangenheit mit den Krypto steuern nicht so ernst genommen. Er hat mich da ganz schön aus der Sch**ße rausgeholt. Er ist selber investiert in Krypto und sehr aktiv. Das merkt man auch, weil er selbst aktuellste Projekte sehr gut kennt. Er hat mir eine ziemlich gute Steuerstrategie entwickelt für meine Investments. Besonders hilfreich find ich, dass ich gerade bei größeren Investments mich kurzfristig immer mit ihm abstimmen kann.

Das hört sich doch einmal vielversprechend an! Danke dir @KryptoMio für den Erfahrungsbericht.

Du hattest bei Standorte, folgendes angegeben:


Auf der Webseite finde ich nur Düsseldorf. Ich verstehe das dann so, dass die Steuerberatungskanzlei Klein auch überregional arbeitet und man sich standortunabhängig melden kann?