Bitcoin Forum

Source : https://bitcointalk.org/index.php?topic=2194508.0

NYA (New York Agreement) est un rassemblement de mineurs sous Bitcoin.
Ils sont d'accord pour faire un évènement à la manière BCH et cela, au 30 septembre 2017. dans 40 jours.

L'évènement est d'autoriser le minage de block de 2Mb avec le support SegWit.
Bitcoin Core n'autorise que le minage de block de 1Mb.

SegWit2X = Block de 2Mb + 6Mb de signatures Ségréguées (Max 8Mb).
Bitcoin Core = Block de 1Mb + 2,5Mb de signatures Ségrégués (max 4Mb).

Un problème vient, néanmoins, gâcher l'histoire : l'absence de protection REPLAY (que BCH contient pourtant).

C'est une certitude cette absence de replay protection? Parceque si c'est le cas, effectivement ça fait plus que chier!!

Y'avait un débat avec les developpeurs de Bitcoin Core pour bloquer les clients SegWit2X (à cause du fait qu'ils n'auront pas de REPLAY protection) d'ailleurs ... faudrait que je retrouve le sujet.

Je ne sais pas si c'est le cas ou pas maintenant, certaines politiques (comme l'UASF) ont été refusés après étude des développeurs entre eux alors qu'une proposition de modification de Bitcoin Core avait été faite correctement.

C'est pour ça que j'aime bien l'écosystème de développement Bitcoin Core : non-seulement le pas de programme doit être correct mais aussi la politique visée (long terme donc).

Vers un fork sans protection « replay »
Publié dans Bitcoin, écrit par Jean-Luc
Le dimanche 24 septembre 2017, 11:40

Au bloc 494784, soit autour du 20 novembre, les signataires de l’accord de New York ont l’intention de lancer SegWit2X, une nouvelle version du protocole Bitcoin qui double la taille maximale des blocs de transaction. Problème : Contrairement au fork BCash, SegWit2X n’intègre pas encore de protection efficace contre les attaques de rejeu (en anglais : replay attack). Dans un article publié vendredi sur bitcoinmagazine.com, Aaron van Wirdum s’interroge sur les motivations des développeurs du client BTC1.

La seule proposition actuellement sur la table dans le camp 2x est un patch facultatif conçu par Gavin Andresen. Pour Aaron van Wirdum il s’agit malheureusement d’une solution lourde pour le réseau Bitcoin et difficile à mettre en oeuvre pour les utilisateurs ordinaires. Une option sans intérêt, donc, car les experts auxquels elle est réservée sauront de toute façon se débrouiller avec ou sans protection replay.

Pour le journaliste de Bitcoin Magazine, si aucune protection sérieuse n’est envisagée, c’est parce que les ambitions de Segwit2x sont bien différentes de celles de Bcash : il ne s’agit pas de créer un Bitcoin alternatif, mais de remplacer l’existant. Mettre en place une protection contre les attaques de rejeu, c’est admettre qu’il puisse y avoir deux chaines, c’est prendre le risque, surtout, que Segwit2x ne soit considéré que comme un « altcoin » de plus. Une telle protection nécessiterait, en outre, la mise à niveau de tous les portefeuilles légers (les SPV wallets pour Simplified Payement Verification) et donner un avantage sérieux à Core qui n’aurait pas besoin de ces mises à jour pour continuer à fonctionner sur ce type d’application. Voilà peut-être tout l’enjeu : en l’absence de protection ou de solution de contournement, les très populaires SPV wallets pourraient bien confondre les deux chaines et dysfonctionner gravement.

Les concepteurs de BTC1 parient-ils sur une disparition de la chaine historique ? Espèrent-ils, en perturbant au maximum le réseau et fort d’un hashrate supérieur à la chaine legacy [4], provoquer la disparation de cette chaine ?

Source : bitcoinmagazine.com
https://bitcoin.fr/vers-un-fork-sans-protection-replay/


Un pro Bitcoin qui se veut journaliste spécialiste dans les cryptomonnaies qui met en cause la solidité du Bitcoin! Nous ferait il en délit initié ce Aaron?

Alors ? Comme en juillet 2017 avec le fork du 1 août : on met la panique, donc baisse du Bitcoin, donc achat à bas prix de bitcoins par les investisseurs avisés, puis remonté du Bitcoin. Et tout le monde dit après le fork : Ah ! Le Bitcoin est vraiment inébranlable ! Tous les altcoins ont même suivis dans la chute et la monté du Bitcoin !

Car ne vous inquiétez pas, aucune décision ne sera prise contre le Bitcoin, trop “d’argent” est en jeux. Et que de simples intervenants, qu’ils soient journalistes ou sur des forums, n’auront aucun impact sur les décisions qui seront prises sur le fork, mais sûrement sur les craintes des possesseurs de ces fameux bitcoins tant convoités.

La véritable interrogation serait bien de savoir si la baisse que l’on vit en ce moment stagnera jusqu’à la baisse « tant attendu » ? Ou y aura t’il une hausse avant la baisse « désirée » ?
D’après vous ?

Cela bouge pas mal autour de ce fork et c'est une bonne chose.
La communauté se préoccupe de ce mansur de protection, c'est une excellente chose.

A prori, ce fork se fera quoi qu'il se passe.
Donc, le mieux qu'il puisse arriver, c'est qu'il n'empiète pas sur Bitcoin et qu'il se transforme comme une prime aux possesseurs de Bitcoins, donc qu'il serve Bitcoin en poussant les gens à en acheter pour bénéficier de cette prime.

Un compte à rebours : http://bashco.github.io/2x_Countdown/

Je trouve justement que ça ne bouge pas côté pro-fork2X . Il y a zéro communications depuis des semaines, ça en devient vraiment inquiétant.

C'est bien ça le problème. C'était tout l'intérêt des BIP de faire passer les evolutions seulement en cas d'acceptation très large de la communauté (et encore...). Là, pas de BIP mais un fork en force. On va avoir droit à un gros bordel.

Sauf que ce n'est absolument pas la direction qui est prise en ce moment, avec l'absence de replay et la volonté de devenir l'unique et vrai bitcoin, et de faire disparaitre le bitcoin "1X"

Il y a une date prévu pour le scan de la blockchain afin de redistribuer la nouvelle monnaie aux adresses BTC ?

Donc pas de fork approprement parlé mais une attaque..le réseau ne se divise pas mais choisi son camp donc pas de Bitcoin ter.. rajoutez à cela les échanges chinois qui ferment (btcc premier sur la liste) ça sent la grosse purée tout ça.. et le cour qui monte tranquille  ::)

Petit article intéressant sur les scénarios possible pour ce le fork de novembre:

https://bitcoin.fr/bitcoin-quatre-scenarios-pour-le-fork-de-novembre/
 (https://bitcoin.fr/bitcoin-quatre-scenarios-pour-le-fork-de-novembre/)

Personnellement, je me demande quelle attitude adopter pour mon portefeuille (Actuellement 50%BTC-50% ALT) et j'ai du mal à voir dans quelle mesure tel ou tel scénario va en affecter l'évolution.

Flippant le dernier scenario ...

Un autre post intéressant sur le sujet : https://www.reddit.com/r/btc/comments/743qb8/is_segwit2x_the_real_banker_takeover/
La banque derrière 2X

merci pour le lien c'est loin d'être rassurant

l'infectation c'est le cour qui monte artificiellement comme avant chaque fork pour se ramassé la tronche juste apres..donc les gogo qui achetent dans cette phase en pensant qu'il s'agit d'nvestissement pourraient bien avoir a faire fasse à de la pure speculation et essuyer des pertes de capital.

sans parler du merdier que ça foutre et les depots/retrait sur les échanges bloqué..je le répete encore PUTIN MAIS QUAND UN ECHANGE DECENTRALISé POUR BITCOIN SERA ENFIN CREE !?

Le but n'est pas d'empieter sur btc mais de le remplacer. Au départ ils n'imaginaient même pas qu'il puisse y avoir un split... Mais malheureusement le relatif succès du BCH a donné des idées de secession à nombre de rapaces.

Je ne sais pas si on peut parler de succès car il est à 261€ à l'heure ou j'écris c'est ligne.
Moi j'ai tout revendu dans la première monter.

Et je pense refaire la même.

c'est quand meme pas mal pour un coin créer a partir de rien... effectivement il a pas supplenter le bitcoin mais  rien ne l'emeche de remonter. BTC gold en redonnant la pouissance au GPU pourrais avoir plus d'attrait au cotés des mineurs Ethereum

le probleme c'est de les nommé bitcoin et d'inondé le marcher avec de la fausse monnaie qui profite au whales..de plus ça pousse à la confusion..et en tant qu'investisseur j'aime pas etre confus c'est ce qui m'a fait raté le train de l'ether et ce qui me fait encore hésité à reprendre du btc..sinon vous m'appelleriez  president  ;D 8)

Ca sent le merdier plutôt qu'autre chose cette histoire !!  :'(

Ca en est ou l'histoire? le fait qu'il n'y ai pas de replat protection c'est toujours d'actualité ou pas?

Ca devient n'importe quoi ces derniers temps ces histoires de fort à gogo

Avertissement officiel des développeurs Bitcoin : https://bitcoin.org/en/alert/2017-10-09-segwit2x-safety

Bitcoin Gold n'est pas un problème, c'est un Fork "ami" qui a un Replay Protection à la manière Bitcoin Cash (Bitcoin ABC).

Le problème vient de Bitcoin BTC1(ou)2 (accord NYA, étiquettage Segwit2X) ... qui n'a pas de Replay Protection.

  toujours 4e plus grosse crypto du marché...

Ils ont été donner donc voilà si des personnes les gardent.
dans 1 an ou 2 si ça se trouve ça vaudra plus rien.

l'Ether est bien la 2ème est monte pas plus que ça ;)
350€ c'est dur d'aller plus haut pour le moment.

le BCH profite du succes du grand frère. Peut être que ça vaudra quelque chose dans le futur.
Le BTC tu peux acheter des choses avec, c'est très restreint. Mais le BCH pas grand chose.


Je recherche une monnaie que je pourrai utilisé au quotidien. Pour me barrer des banques.
 

ça sera certainement pas bitcoin vu ses fees, sa lenteur et ses psychodrames interminables à la moindre tentative d'évolution.

Du coup le jeu c'est de trouver le remplaçant ?

je pense que ce sera cool!!!

toutes les crypto peuvent jouer ce role..le plus important c'est la liquidité.. l'adoption.. la décentralisation.. la sécurité du réseau/cout réduit/rapidité.. la stabilité.. et l'anonymat..je sais ça fait beaucoup d'intransigence mais c'est pas infaisable..perso j'aime bien litecoin (fees minim) et monero (anonym) que j'ai jamais utilisé d'ailleurs..5 ou 6 crypto voir le top 10 peuvent se complémenté mais il faudrait commencé par réduire considérablement la volatilité.

ou alors faire un airdrop general et équitable en fonction de critères dont je n'ai pas conscience mais qui ne ruinerait personne pendant les tempete..ou encore un coin que tous l'monde pourait miné..bref c'est sur il faut s'émancipé du systeme carcé..heu bancaire indépendamment des échanges (centralisé) et autres mainstream market..rendre à cesar ce qui est à cesar..c'est déjà ne plus se soumettre à sa volonté.

en faite une crypto qui soit aussi liquide et anonyme que le cash..sécurisé comme une transac bancaire et universel comme l'or..à cela s'ajoute la décentralisation du byte de l'internet

C'est un peu ça, et je trouve que c'est un peu la roulette russe.

Est-ce que btcgold va prendre? si c'est le cas, ça risque d'orienter les mineurs vers cette monnaie, et d'autres alts comme eth et zec risquent d'en payer les pots cassés.

Est-ce que ca sera 2x ? du coup si c'est le cas, est-ce que le btc original va en mourrir?

C'est pas simple

L'un des 2 va forcement mourir, celui qui a la moins longue en l'occurrence... Ce sont les pools de mining qui vont décider qui va être le highlander : il ne peut en rester qu'un.

Et à l'heure que je vous écris, le BTC dépasse les 4300 €. Comme si de rien était.
Et on veut encore faire croire qu'il pourra disparaître, bientôt.

:-D

C'est le prix en $ qu'il faut regarder, les supports et resistances c'est sur le cours en $ qu'elles se font. Et là il a explosé celle des 5000$ en prevision de BTCGPU

Je doute que l'on peu mettre cette nouvelle monté sur le compte de BTCG.

  :o  :o curieux de connaitre ton explication

@loky34 bien vue!

Donc après ce fork, ils vont tous revendre leurs bitcoins pour réinvestir dans les altcoins, baisse du BTC, faut vendre pour en profiter. Après début de la hausse du BTC, il faut acheter.

         BTC  _  BTC

Je viens de regarder le cours de quelques altcoins et je vois que ça grimpe aussi, notamment pour Ethereum. Si ils vendent leurs altcoins pour investir dans le BTC, pourquoi ça baisse pas pour les altcoins?

Vous passez des heures à savoir pourquoi si pourquoi ça.
Vous savez ce que votre voisin va faire demain ? Et personne peut répondre à cette question.
Alors comment savoir ce qui pousse le BTC à monter. Le BTCC, oui peut être, que la France reconnais le BTC comme une alternative de payement, ...
Des personnes qui font découvrir les crypto à leurs amis.

Il y a 30 milles raisons, et ça plus ça plus, ça fait la monter.





En attendant il est en avance sur beaucoup d'autres monnaies car je pense qu'on trouve plus de distributeur ou de magasin.
Peut-être que ça changera. Je ne suis pas devin. Mais comme j'ai déjà dit la concurrence c'est bien car faudra que les équipes qui bosse sur le BTC avance et ne s'endorme pas.
Et peut être que BTC fera le travaille de leader, se faire connaître, ... et laissera la place aux autres.

Une grosse pompe oui.. Crois moi j'ai déjà vu ça le résultat final est saignant et cuit à point.. croire que le btc fait exeption à la règle c'est faire l'autruche.. combien de gens peuvent se payé un bitcoin ? à ce prix ? Pourquoi faire ? J'ai ma petite idée sur la question mais sincèrement à part hold ou acheté des alt (sans parler des achats sur le deepweb) je vois pas.. Donc les holder hold.. Les spectateurs spécule et resorte en fiat.
Et les deeper font leur marcher.. Cette dernière catégorie contribue sûrement à la liquidité du marché mais sûrement pas à sa hausse.

Pas seulement, sinon les alts seraient rouge sang et le marketcap n'augmenterait pas. Beaucoup de gens ont dû acheter du BTC a partir de fiats egalement.

La chute du BTC après le fork BTCG va être violente, les altcoins vont repartir dans le vert à coup sûr !

Pourquoi violent? Si ce fork est un flop, y aura t'il une baisse après? Sachant que le véritable fork attendu sera dans moins d'un mois. Pour ce fork là, oui, il risque d'avoir quelque chose de violent.
 Patientons

Déjà quand y a eu le BTC et le BCH, y a pas eu de chute du BTC. La chute à eu lieu 15 jours avant.
Je vois pas non plus pourquoi ça va chuter fort.

C'est ce que je me dis aussi, mais bon le BCH était quand même plutôt voués à l’échec. Par-contre la c'est possible que ça soit un peu plus compliquer  :'(

cette article explique le degré de connaissance des investisseurs en crypto #cupidité:

http://www.altcointoday.com/logical-not-bitcoins-coming-fork-boosting-price/ (http://www.altcointoday.com/logical-not-bitcoins-coming-fork-boosting-price/)

je vois rouge sang pour les semaines à venir.

Il est vrai que pour le BCH, la chute a été anticipé 2 semaines avant, mais c'est le seul point de comparaison, donc trop light pour en tirer des conclusions définitives.

je trouve que les arts se portent plutôt pas mal pour le moment

Que pensez vous du fork de l etherum qui arrive très prochainement ? Cela va t il remettre dans le vert les altcoins ? Pensez vous a une séparation possible ?

tu devras en parler dans la bonne section : les ALTcoins.

Du coup pour le fork il est conseillé d'utiliser bitcoin core à la place de coinbase & co ?

vraiment pas mal ton image  :D :D

Si je comprend bien je suis le dernier pecnot à avoir ses bitcoin cash ?  :o
Je vais le revendre de suite tant qu'il a encore de la valeur  :-\
C'est surtout que je vois l'image avec la Mona Lisa et vu que je m'y connais pas en crypto, le dessin est, de suite, plus parlant aha :) J'ai jamais été fort en timing, je vais surement le revendre quand il sera au plus bas ..

faut aller lire la bonne section surtout : https://bitcointalk.org/index.php?topic=2153420.0

Il y a une date de prévue ?

si t'avais lu la première page en entier, tu l'aurais vu ... et avec un compte à rebours en plus.

Un scénario à l'image de bitcoin gold est t'il probable?
Si c'est le cas c'est pas si mal, mais si les problème de sécurité sont de la partie, sa va se sentir sur le cours du BTC..

Peu probable selon moi ...
Bitcoin Gold et Bitcoin ont fait un split. Ici, il s'agit d'une concurrence directe entre Segwit 2X et le Core ...

Si tu veux il y a un article avec une vidéo sur le Segwit 2X : https://bitcoin.fr/video-comprendre-segwit2x-et-sy-preparer/

D'ailleurs, personne n'a de nouvelles rassurantes concernant les attaques Replay sur la chaîne après le fork ?

je suis perdu entre le btcg et le segwit2t j rien compri

je vois mal je btc chuté dessuite par contre a l'approche du fork la ca va etres le gros bordel chacun dit la sienne.
on va bien rigoler 8)

c clair on c'est pas trop comment tout le monde va réagir durant les 3 semaine précedant le fork pour ma part je vai transformé mes altcoin en BTC

:D
Les pronostics pour les fork de 2018 ?! ;D

L’incertitude lié à la replay protection ne devrait elle pas entraîner un pullish durant le fork?

Je ne comprend pas pourquoi tout le monde reste hold sur le BTC avant le 2X puisque a priori pas de  dédoublement de chaîne comme pour le BCH et le BTG... et on ne sais pas non plus quelle chaîne sera la principale, la 1X ou 2X.
Par ailleurs il semblerai que dans le projet initial, Satoshi prévoyait des blocs 8MB prévus au 2X mais jusqu’alors techniquement difficile à mettre en place...

Je me pose la même question, surtout avec le point lié à l'absence de Replay Protection :
- On est sûr qu'il n'y en aura pas ?
- On est sûr qu'il n'y aura pas de dédoublement de chaine ?

Thanks.

Pour le moment, aucun dispositif ne prévoit de protéger les transactions contre les Replay Protection...

La réponse à ta seconde question est en partie donnée dans ta première question...
C'est effectivement un fork mais au lieu de partir d'un même point et que les chaînes se séparent celles-ci vont se superposer (d'où le problème de Replay Protection )

Un vrai  ??? >:(

Donc si je comprends bien et j'en  suis pas sûr  :-\; une des deux chaîne  va donc supplanter  l'autre? Elles seront alors en concurrence? :o

Une chaine ne se superpose pas.
C'est la plus longue qui est valide et l'autre disparaît ... aidée par les noeuds et la MEMpool.

Les mineurs peuvent s'amuser à miner des conneries mais les noeuds s'occupent de virer leur connerie (et de faire le tri de ce qui est et ce qui est déjà en Block en utilisant la MEMpool).

Un noeud, c'est 135 000 PC qui ont une blockchain locale complète et qui disent "c'est conforme et j'ai bien entendu cette transaction a un moment donnée".

et Bitcoin fait cela 2-3 fois par semaine depuis qu'il existe.

Le SegWit2X n'est qu'un autre "mod" de Bitcoin Core, en voici d'autres :
- Bitcoin BU
- Bitcoin XT
- Bitcoin Classic

les gens sont vraiment dans une frénésie..ils ont chopé la dingue je crois..je vois des ordres pumpé le cour alors que ce devrait etre le contraire ..si btc/b2x sont en clash va y avoir du sang..le pire c'est les échanges qui participent au FOMO general..la daube money à trouvé sa futur.. la stupide money.

au passage bitcoin coute toujours aussi cher est lent et compliqué..segwit est un écran de fumé et c'est pas b2x qui va arranger l'affaire..le probleme vient des mineurs qui font la loi..moi ça ma gavé je ne vois plus qu'une bande de sensus qui font tourné un réseau comme une baraque à fritte pour touriste..décevant.

Et que se passera-t-il pour les wallets comme BC Core ?

Il faudra qu'il réécrive toute la base ou non ?

Pardon pour ma question naïve, je débute  ::)

ouais, ouais ... et en attendant, des gens isolent leurs pognons sur le Bitcoin pour échapper aux arnaques des gouvernements corrompus qui émettent 200 Milliards de fausse-monnaie par mois.

http://imagizer.imageshack.us/a/img922/1486/mVczo7.png

tu vois, ça sert quand même à quelque chose.

je pense surtout que certains allaient retrouver l'histoire de la bourse/dotcom dans les ICO ... et ils l'ont eu bien profond car ils n'ont aucun poids fasse à un réseau informatique donc la priorité et de fonctionner, pas de générer du pognon pour son "créateur".

http://imagizer.imageshack.us/a/img922/1141/zkh4Pa.png

ce réseau génére du retour parce que les gens lui font confiance sur le long terme (plus de 3 ans).
avec les mémoires de poisson rouge de cette année, beaucoup de débutant n'en ont même pas conscience.

Bonjour,
Il y a 2 choses que je ne comprends pas.
Coinbase par exemple va doubler les comptes.
Si j'ai 1 BT ils vont également me créditer de 1 B2X. Cela veut dire que si je solde les 2 comptes en euros j'ai des euros offerts (la somme de BT + B2X) ?
Si j'ai tout mon BT sur une nanos S ledger. Est ce que sera la même chose ? j'aurais un BT + 1 B2X ?
Y a-t-il des manips a faire sur le Nano S pour ne pas risquer de tout perdre (quand il me pose la question standard ou segwit je lui ai toujours dit i don't know)
Y a-t-il des manips a faire sur le Nano S pour optimiser et rentabiliser le passage ?
Vaut-il mieux transférer tout le nano sur coinbase  avant le fork ?

Il faudrait bien qu’a un moment tout le monde se mette d’accord et rassemble les capitaux sur une seule chaîne appelée bitcoin et brûlé les autres coin. Enfin, si l’on veut une démocratisation bien sur.. :) :)

pourquoi ? tu es un dictateur ?
tu crois qu'ils se passent quoi avec l'Euro ?

on t'impose une monnaie et une méthode de paiement sinon, on t'emprisonne parce que tu vends de la monnaie sans une licence bancaire.

Segwit2X n'est que l'un des nombreux clones de Bitcoin Core ... et ça ne s'arrêtera jamais.
En revanche, le réseau Bitcoin, lui ... est inaltérable à ce type de "bétises montées en épingle à cheveux par 3 types sur twitter".

Oui, mais si on a 6k€ pour un BTC aujourdh'ui , on pourra très bien avoir 5k€/BTC et 3k€/B2X, dans ce cas tu gagnes de l'argent si tu convertis en fiat
mais on peut aussi avoir 3k€/BTC 1k€/B2X et là tu perds... pour le bitcoin cash, on était plus dans le premier scénario mais le fork était moins 'violent'

Et si une chaîne meurt c'est possible ?
C'est qu'en même un gros bordel ce Segwit 2 non ?

http://imagizer.imageshack.us/a/img922/7170/LIDiTB.gif

un réseau, c'est comme la vie.
t'es pas en "god mode" quand tu veux l'utiliser.

C'est le Gros bord*l LOL FORK BTG , btg qui commence a construire sa Blockchain ...., BCH qui essaye de prendre le dessus sur le BTC ( il est entrain de remonté aussi bien plus rapidement ) ......et le FORK a venir pour le 16 novembre ....
Moi je dis STOP ! j'ai tout mis en USD le temps que tout cela passe . j'utilise pas bitcoin pour le voir gonflé comme une bulle c'est loin de sont étiologie .

oh oui (ton ironique), c'est sûr ... il va creuver le plafond, le BCH daubé.  ::)

http://imagizer.imageshack.us/a/img924/9161/Cn7OTM.png

je n'ai ps de bitcoin mais  SegWit2X me fais peur  :(

Il te fait peur, il est là pour ça.
Comme pour le BCH d’août ou beaucoup ont eu peur, de quoi faire des hausses et des baisses qui profitent à ceux qui tradent.

Une fois le fork passé, on dira comme d'habitude: le BTC est vraiment formidable, rien ne l’arrête ! Il est fort et puissant. Et tout le monde investira dans lui, encore une hausse !

j’espère que vous avez raison

Meuh, les monnaies locales ont une reconnaissance légale en France.

Demain, je peux lancer (via structure ad hoc) 25000 millions de "Meuh-Francs"
avec une tête (de veau) semblable à la vache kiri dessus et personne ne me foutra en taule lol

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/loi/2014/7/31/ERNX1315311L/jo/article_16

Personne ne se mettra d'accord, il y aura des "bonnes monnaies", des "mauvaises monnaies"
et des "monnaies colorées".

Je mise sur une belle période de turbulence après le fork. La communauté est beaucoup trop divisée.

Ce n'est pas une division de vision qui le perturbera.
Surtout que pour y mettre notre argent on est uni !

tu t'avance un peu vite je trouve..qe ton aversion envers le systeme bancaire te rende bitcoin adict ok..mais le remplacé par un veau d'or est encore plus dangereux à mon sens..car rien ne justifie cett valeur qui ne fait qu'alimenter le systeme en fiat..qui sont les gagnants qui seront les perdants..toujours les memes au final..que fera tu si la chaine core meur apres le fork ?..revendre continué à encaissé sur un réseau mainstream?..bitcoin ne résoud pas grand chose pour le moment donc à quoi il sert concrètement..à part spéculer?

ton sentiment economique..laisse supposé que le systeme bancaire va s'effondré..c'est en parti vrai..sans entrer dans les détails on pourrait memes faire un reset tout de suite tellement l'arnaque est flagrante..mais c'est un peut plus compliquer que ça..les banquiers ont plus d'un tour dans leur sac..ce qui ce prépare est un changement systémique qui va certainement creusé l'écart un peu plus. oui je suis un grand pessimiste pour l'avenir..mais devenu par la force des choses..rien ne me fera changer d'avis par ce que ma vision du monde est lucide à mon sens..une simple reflexions parmi d'autres :pourquoi devrais je prendre des risques pour continuer à alimenter un syteme qui me fait défaut et m'empoisonne en permanence tente de me soumettre et corrompre à son dogme..la fin justifie t'elle les moyens..oui si le but est de se prémunir de tout dogme politique économiquement contre productif..seulement je ne peu par me mentir à moi memes et prendre pour argent comptant des promesses fondé sur le profit..l'hypocrisie est une contre valeur voilà tout.

tu n'as peut-être pas très bien compris ce qu'il se passe : https://bitcointalk.org/index.php?topic=678222.0

et ça va être encore plus radicale à l'entrée de 2018 quand les contrats tiendront compte des assets Bitcoin (Stockholm exchange par exemple).

les gens comprennent assez vite quand ils sont prélevés mensuellement des impôts ... et que leur "revenus" (salaire, contrat, action) ne compense plus à cause de l'ajout d'impôts éhontés sur les plus-value.

les riches partent.
les gens normaux isolent leurs fonds.

Block 494,784, attachez vos ceintures, ça va secouer, les manèges du Futuroscope, c'est rien à côté de ce qu'il va se produire :D

Les gens sont des pigeons quand il s'agit d'investissement et des moutons quand il s'agit d'éducation.

Je vais la noter celle la ;D

Les anglais qui achètent des châteaux en France, c'est donc une légende ?

https://www.youtube.com/watch?v=dXz6Ru7MQdE#t=8m20s

C'est une vidéo promotionnelle et ce sont donc des actrices.
Tout est fake  :D

Je peux multiplier les exemples à l'infini dans d'autres domaines.

Il y a aussi les croisements : les jeunes mougeons
https://www.youtube.com/watch?v=Kalfpe4dsi4
https://www.youtube.com/watch?v=2hfur2-HukA

Sa valeur est justifiée par la spéculation, même si on peut considérer qu'économiquement, ou même en faisant appel au simple bon sens, ce n'es pas très juste ...


Je pense que le changement a déjà commencé.  Par contre, je ne suis ni optimiste ni pessimiste pour l'instant:  J'observe et je m'interroge en essayant de profiter des bienfaits du "futur ancien système"  ;)


Parce que prendre des risques, c'est mettre du sel dans ta vie et ajouter à tes prises de décision une composante émotive nécessaire...
Malheureusement, beaucoup de gens prennent les risques que d'autres leur font subir. D'où cette frustration bien légitime.
Nous avons tous conscience que, tels des galériens enchaînés et engagés dans un combat naval, nous subissons un risque de noyade imposé par d'autres ...

Pouvoir choisir les risques que l'on prend dans l'existence est une liberté et un luxe que je souhaite à tous   :)

Moi, je risque surtout des chutes, plaies, bosse et autres petits accidents tendino-articulo-musculaires...   ;D

Ca n'a rien à voir par rapport aux  Britanniques, chinois, Emiratis etc.. qui investissent dans l'immobilier de luxe, châteaux, domaine viticole, bref tout ce qui touche à l'art de vivre à la française.

Ce ne sont pas des citoyens français, ni des résidents fiscaux de l'hexagone.  Alors certes, ils vont payer quelques taxes sur leurs kiffs qu'ils se font en France mais on est très loin de la taxation sur leurs revenus mondiaux, sans parler des avantages fiscaux dont bénéficient certains étrangers pour investir en France (Qataris and cie).

Le riche citoyen français, qui réside encore en France a de très bonnes raisons de partir (en allégeant fortement ses intérêts économiques en France par rapport à son patrimoine global, pour éviter toute requalification possible).

La France a encore de belles cartes à jouer dans la compétition mondiale
pour attirer sur son sol les élites friquées et pas que les investisseurs à la petite semaine lol

Et si on parlait du SegWit2X ?

which exchange good to invest BTC?

Attention tout de même, il ne s'agit pas d'un simple fork car le BTC que nous connaissons n'existera plus. En fait ce sont deux nouvelles cryptos qui apparaissent.
Et comme le signalait un intervenant une des chaines pour tout a fait mourir. Par exemple, si une grosse partie des mineurs se détourne de S1X (la version BTC Core), les blocs suivant vont se créer à la vitesse d'un escargot tant que la difficulté n'aura pas baissé. Par conséquent les transactions, même avec de grosses fees, mettrons un temps considérable à être validées. À partir de là, il y a de grandes chances que cela soit la chaine concurrente qui prenne le pas et l'autre mourra.

Si le BTC, l'original, devient très lent, et qu'il ne devienne qu'un produit de spéculation (ce qu'il est devenu en grande parti, je pense), s'il devient donc, très lent, cela affectera t'il son attraction à spéculer ?

Y'a eu une tentative sur le BCH d'ailleurs, le BCH montait en flèche, les grosses pools parlaient de se transférer sur le BCH et au final, pétard mouillé :(

Bien sûr que oui, car ceux qui spéculent (à la hausse) sur le bitcoin parient sur le fait qu'il va s'imposer comme la cryptomonnaie dominante et (quasi) universellement adoptée.

Tout facteur susceptible d'empêcher que ça se produise conduit à une baisse du cours du BTC.

La lenteur, ainsi que l'absence de délais garantis en font partie ...

ça y est on se réveil..ça commence à dévissé..voyons si la masse va faire un bitcoin run ou se flagellé jusqu'au verdicte..attention pour ceux hors des echanges n'oubliez pas de switché si b2x prend le control

Ca remonte en fleche le cours, jusqu'au fort il n'y aura pas de baisse significative je pense.

Segwit2x annulé oui... Ça allais foirer de tt façon
J'vais me payer des p**es, du Champagne et du caviard ce soir  8)

https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-segwit2x/2017-November/000685.html

En français:

https://bitcoin.fr/abandon-de-segwit2x/

Les plus importants signataires de l’accord de New York viennent de renoncer officiellement au fork Segwit2X dans un article co-signé par Peter Smith, CEO de blockchain.info, Mike Belshe,  CEO of BitGo, Wences Casares, CEO de Xapo, Jihan Wu, CEO de Bitmain, Jeff Garzik, pilote du projet Segwit2X et Erik Voorhees, CEO de ShapeShift.

Le cours est en train de flamber (dans les 2 sens) suite à cette annonce !

dans les deux sens?
vers le haut et le bas?
J'ai jamais vu flamber vers le bas...

Si tu vois pas c'est monté à 6700 et c'est vers 6350 en presque un heure.
C'est ultra instable :D

Bonjour à la communauté, c'est mon premier post !
A quoi peut-on s'attendre dans les prochaines heures/les prochains jours ?

Bha a tout comme d'hab, on ne sais jamais de quoi sera fait demain et encore moins le jour d'après.
Regarde monté en 1h à 6700€ et 1h après 6300€. A part te dire que le BTC va continuer de monter sur le long terme sans trop se tromper.
Mais voilà, faut faire attention car faut mettre que l'argent que tu es près à perdre.

Bien sûr ! Un grand merci, j'ai acheté des popcorns, la nuit va être longue!

Coup de théâtre bien orchestré ... Pourquoi annoncer ça maintenant à 10 jours du fork alors que c'est prévu depuis aout ...

J'ai rien compris à l'article...
quelqu'un pourrait faire un résumé en français?

Le mieux, je pense est de lire l'intervention d'une légende :

ça va danser !

je vois...un slow...(lol)

En clair l'annonce d'un SegWit2X ça fait flamber...
et quand on annonce la cancellation...c'est l'effet ...comment on dit chez nous?...l'effet "pince dans l'oreille d'un âne"...rien quoi.
En fait on trade sur tout et son contraire (lol)

En tous cas, pour le moment le vieux Bitcoin resiste quand même pas mal !!
Les vendeurs ont besoin de temps ou quoi ?? On attend tous une correction quand même  :D

oui les alts ont pump mais le btc reste plutot bien stable ..

en fait c'est la market cap qui continue d'augmenter.. on approche des 210 milliards..

plutôt cool

En lisant le post, je suis aller voir le marketcap  ;D
De l'argent en plus qui afflue vers les crypto. On va bien voir comment les gouvernement vont prendre le tournant.