Bitcoin Forum

Local => Altcoins (Français) => Topic started by: MajorCrypto on October 13, 2017, 06:38:22 PM



Title: Après le fork Bitcoin
Post by: MajorCrypto on October 13, 2017, 06:38:22 PM
Bonjour à tous,


Comme on le voit bien ces derniers jours le Bitcoin atteint des sommets, et je pense que c'est largement dû au fait que les gens vendent leurs alts pour amasser du Bitcoin...

A partir de ce constat je pense également que les gens vont repartir naturellement vers les alts une fois leur Bitcoin Gold empochés et donc le Bitcoin devrait dump un peu.

Etes-vous également de cet avis ? Si oui, vers quelle stratégie s'orienter ? Vendre du BTC juste après le fork et acheter immédiatement les alts qui m'intéressent (OMG, ARK, IOTA, TenX, etc...) à bas prix ? Ou simplement HODL car le BTC est loin d'avoir dit son dernier mot pour le mois à venir et les alts pas encore prêts à s'envoler ?

Merci de votre lecture !


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Delirium07 on October 13, 2017, 08:57:18 PM
Bonsoir
je ne suis pas un expert loin de la , mais d'apres ce que j'ai lu a droite a gauche, il faudrait s'orienter vers l' ETH !!


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Coin++ on October 13, 2017, 10:07:49 PM
Bonjour à tous,


Comme on le voit bien ces derniers jours le Bitcoin atteint des sommets, et je pense que c'est largement dû au fait que les gens vendent leurs alts pour amasser du Bitcoin...

A partir de ce constat je pense également que les gens vont repartir naturellement vers les alts une fois leur Bitcoin Gold empochés et donc le Bitcoin devrait dump un peu.

Etes-vous également de cet avis ? Si oui, vers quelle stratégie s'orienter ? Vendre du BTC juste après le fork et acheter immédiatement les alts qui m'intéressent (OMG, ARK, IOTA, TenX, etc...) à bas prix ? Ou simplement HODL car le BTC est loin d'avoir dit son dernier mot pour le mois à venir et les alts pas encore prêts à s'envoler ?

Merci de votre lecture !
Premièrement, tu devrait t'intéresser a de vrais alts, pas uniquement à de sombres bouses qui reposent sur 100% de maketting (désolé, no offense, juste un conseil).

Ensuite, il faut remettre les choses à leur place :
 - Bitcoin gold est un tout petit projet qui ne justifie absolument pas de gros achats de bitcoins et encore moins une hausse de celui-ci de près de 20% en 48 h. Bitcoin monte parce que les institutionnels l'achètent massivement et ils ne revendront rien après le fork. Il est même probable qu'ils ne récupèreront pas leurs Bitcoins gold après le fork.
 - Ceux qui achètent du Bitcoin pour obtenir les Bitcoins gold du fork sont quelques minuscules porteurs avec des achats de fractions de Bitcoins et ils n'ont qu'un très faible impact sur le cours : aussi bien à la hausse qu'à la baisse.

Bitcoin ne baissera pas après le fork, par contre, oui les alts reprendront un peu de couleurs, jusqu'à la prochaine hausse de Bitcoin, qui ne devrait pas tarder à suivre. La fin de l'année va être une succession de pumps pour Bitcoin.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: MajorCrypto on October 13, 2017, 10:49:48 PM
Merci pour ces réponses intéressantes.

C'est effectivement probable que le scénario se déroule de cette façon Coin++, et c'est une bonne chose pour le Bitcoin et toute la technologie en général.

J'aimerai aussi m'orienter sur des alts plus intéressants ou du moins plus novateurs, je n'ai malheureusement pas le temps nécessaire de faire des recherches efficaces, comment faire le tri parmi les trop nombreux projets ?


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Saint-loup on October 14, 2017, 08:50:26 AM
Donc pour toi coin++ le hardfork hostile de btc2x sans replay protection, ne va créer aucune panique?
Ca ne sera pas genant que deux chaines s'affrontent simultanement avec des transactions qui se copieront sur la chaine adverse? ???

Pour repondre a l'auteur c'est faux de dire que c'est uniquement des gens qui vendent leur alt : la preuve c'est que le marketcap global augmente egalement. Donc il y a aussi pas mal de gens qui investissent en fiat.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: soy on October 14, 2017, 11:21:54 AM
Disons qu'il y a probablement des 2. Certains se sont retiré des alt pour investir dans le btc, d'autres sont directement entré en fiat. J'en veux pour preuve un market cap qui a pris pas loin de 30Mds de $ en qlq jours. Concernant l'avenir du btc, personne ne peut rien prédire, dans la mesure où il s'agit d'un phénomène absolument inédit. A voir ce que va décider le marché... Une chose est sûre, certaines alts sont bradées oui, et ça vaut le coup d'en profiter


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rosam on October 15, 2017, 08:38:33 AM
Il est probable effectivement qu'il y aura une période d'hésitation, voire un gros creux en novembre. L'imminence d'un hard forK dont on est pas bien certain qu'il se passe bien (à vrai dire personne n'a de moyen de savoir comment ça va se passer) devrait conduire pas mal de gens à sortir en Fiat ou bien à aller vers les aLts (j'en doute un peu dans l'immédiat, il est rare que les alts montent quand le bTc a un gros creux). On va voir resurgir les post apocalyptiques habituels et ça peut nourrir du panic sell (comme le gros creux de mi-juillet qui avait vu le BTc repasser par 1600 $). Après, ben ça dépend du Hardfork, si tout se passe bien, ça flambe, s'il y a un vrai souci, Winter Will be coming, pour le BTc comme pour les aLts, donc les prudents vont sortir et attendre de voir, les joueurs vont acheter sur la tendance baissière et espérer.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: tribaljam on October 15, 2017, 08:45:51 AM
Encore un bon sac de noeuds ce fork comme celui d'aout esperons qu'il aura le meme impact!!


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rosam on October 15, 2017, 02:24:43 PM
On a eu quelque chose de très similaire aussi vers mars, avec la menace de forK hostile bitcoin unlimited, avec un gros retrait, puis une flambée derrière. Les marchés n'aiment pas l'incertitude et quand le danger est écarté il peut y avoir une phase d'euphorie. Après dans les deux cas les choses se sont bien passées, le premier fork n'a pas eu lieu, le second n'a pas posé problème et les acteurs de l'éco-système s'ils sont rationnels ont besoin que ça se passe bien, mais ils ne sont pas toujours rationnels et un hard forK reste une opération complexe, surtout dans ces conditions. Le mauvais précédent (pour les résultats à court terme), c'est le hard fort de l'Eth l'été dernier qui avait plombé durablement les cours de l'Eth et de l'Etc, il avait fallu au moins six mois pour retrouver les niveaux d'avant le forK. Donc ben comme d'hab dans la spéculation sur les cryptes, il faut tenir compte du fait que les deux scénars sont possibles, donc ne pas forcément mettre tous ses oeufs dans le même panier (par exemple sortir un peu des bénefs récents au cas où, et laisser un peu, au cas où ça flambe derrière) et il n'y a pas de stratégie gagnante à coup sûr, d'autant que la grosse inconnue c'est ce qui se passe pour l'ensemble du système si il y a un gros problème sur le BTC, là j'avoue que je ne vois pas bien quoi anticiper, à part peut-être une remontée du bCH ou du LTc, je ne serai pas surpris d'ailleurs qu'il nous fasse une poussée de fièvre en anticipation celui-là, d'ici le hard fork.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Orias67 on October 16, 2017, 09:05:10 AM
C'est vrai que c'est difficile de prévoir ce qu'il va se passer mais je pense que ça sera un peu comme le fork du Bitcoincash, du moins ça part à peu près pareil pour le moment,excepté le fait que certaines alt résistent beaucoup mieux qu'en août (l'Ether, le LTC, le Monero, le Lumen...).

Quelqu'un connait la date exacte du fork Bitcoin svp ?
Et petit hors sujet, quelqu'un connait-il la date exacte du fork Ether ?


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: bmcorp on October 16, 2017, 09:10:44 AM
Et à propos du fork Bitcoincash, est-ce que quelqu'un à des news pour savoir comment cela va-t-il être pris en charge (ou pas) par les exchanges ?

(Kraken prenait en charge BCH lors du dernier fork, rien à faire :)


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rascar Capac on October 16, 2017, 04:18:34 PM
Disons qu'il y a probablement des 2. Certains se sont retiré des alt pour investir dans le btc, d'autres sont directement entré en fiat. J'en veux pour preuve un market cap qui a pris pas loin de 30Mds de $ en qlq jours. Concernant l'avenir du btc, personne ne peut rien prédire, dans la mesure où il s'agit d'un phénomène absolument inédit. A voir ce que va décider le marché... Une chose est sûre, certaines alts sont bradées oui, et ça vaut le coup d'en profiter

Tout à fait, il me semble que tout est dit. En fin de compte, on a beau conjecturer, on est suspendu au verdict final.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: david64pp on October 16, 2017, 04:44:31 PM
De ma petite expérience, j'en tire que j'aurais dut tout convertir en BTC et les garder pendant plusieurs années.

Ce que tu crois gagner avec les alts, finalement, n'est pas vraiment gagner car si tu avais gardé les BTC tu aurais gagné plus.
(sauf exception bien sur)

Mais dans le cas actuel, je pense que c'est le moment d'acheter des alts pour les revendre après les 2 prochaines échéances : Bitcoin Gold et Segwit2x.

Ce n'est que mon avis.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rosam on October 17, 2017, 08:09:44 AM
Ca dépend un peu de la stratégie et du temps qu'on. Si on peut surveiller le trading un peu tous les jours, passer par les aLts quand ils sont bas, pour les revendre quand ils grimpent peut être très rentable, mais il faut pouvoir réagir vite parce que les variations sont brutales.
Sur de l'investissement long terme (bon long terme en crypto c'est six mois), je suis moins convaincu par un portefeuille d'Alts,même si sur 2017 quelqu'un qui aurait crée un Tracker sur les 30 premières crypto aurait probablement gagné beaucoup plus qu'en gardant tout en btc (les aLts étaient très bas en décembre/janvier). Il doit bien. avoir quelqu'un qui a fait le calcul quelque part.
Après faut éviter les petits machins inconnus ou les surveiller comme le lait sur le feu, parce qu'ils retournent à la valeur 0 aussi vite qu'ils sont montés.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: fundream on October 17, 2017, 08:43:47 AM
De ma petite expérience, j'en tire que j'aurais dut tout convertir en BTC et les garder pendant plusieurs années.

Pareil, surtout quand on débute et que l'on est instable et sujet au panic sell.

J'avais 10BTC en portefeuille à noël 2015, j'ai ensuite eu 300ETH quand l'ether s'est lancé, et de fil en aiguille, au grès des panic sell, je n'ai plus ni l'un ni l'autre et je fait difficilement +40% sur l'ensemble de mon portefeuille aujourd'hui là ou j'aurai du faire entre +1000% et +10000%...

C'est pour ça que je reprend l'aventure à 0 avec le Boscoin qui me semble promis au mème succès que NEO, ETH c'est plus compliqué c'est le pionnier, un peu comme BTC.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Corsicoin on October 17, 2017, 09:00:48 PM
De ma petite expérience, j'en tire que j'aurais dut tout convertir en BTC et les garder pendant plusieurs années.

Pareil, surtout quand on débute et que l'on est instable et sujet au panic sell.

J'avais 10BTC en portefeuille à noël 2015, j'ai ensuite eu 300ETH quand l'ether s'est lancé, et de fil en aiguille, au grès des panic sell, je n'ai plus ni l'un ni l'autre et je fait difficilement +40% sur l'ensemble de mon portefeuille aujourd'hui là ou j'aurai du faire entre +1000% et +10000%...

C'est pour ça que je reprend l'aventure à 0 avec le Boscoin qui me semble promis au mème succès que NEO, ETH c'est plus compliqué c'est le pionnier, un peu comme BTC.

Hello! Tu pourrais nous parler un peu de Boscoin ? Thx :)


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: fundream on October 18, 2017, 11:36:34 AM
Pour faire simple c'est le ETH coréen. Sauf que c'est une blockchain programmée en D, avec une gouvernance démocratique (1 node= 1vote) et avec un objectif de 1000tx/s


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: MajorCrypto on October 18, 2017, 11:50:11 AM
Merci pour toutes ces réponses particulièrement intéressantes.

Effectivement je pense que le Bitcoin reste LA valeur sûr et à terme ce sera la majeure partie de mon portefeuille.
Même l'Ethereum ne paraît plus être une monnaie qui sera rentable au final...


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: yanisn01 on October 18, 2017, 12:01:32 PM
Bonjour ,
j'ai regarder des vidéo qui dise que le Segwitx2 est dangereux pour le bitcoin y a même une pétition pour pas qu'il soit appliqué vous pensez qu'il vaut mieux rester en fiat ou en bitcoin avant le la mise en place du segwitx2 .?


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: BTCANAN on October 18, 2017, 12:36:22 PM
Personellement, je reste en fiat.

J'ai mis un peu dans des ALT comme OMG et NEO.
Puis je garde un peu de ETH car apparement sa pourrait pump.

Pour le reste wait and see, car personne ne peut vraiment savoir comment va reagir le BTC dans les prochaines semaines.
La seule chose, c'est qu'il faudra etre reactif quand ca va se mettre a bouger car il est probable qu'on assiste soit a une moment de panique soit d'euphorie.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rosam on October 18, 2017, 12:44:21 PM
Il y aura possiblement les deux aussi en rapide succession, on a déjà vu le bitcoin faire + 30% et - 30% dans la même journée quand l'actualité est chaude et que des rumeurs sortent.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Orias67 on October 19, 2017, 09:08:23 AM
Si j'ai bien compris une "photo" de la blockchain Bitcoin sera prise le 25 Octobre. Mais du coup la question que je me pose est : si je vend mes Bitcoin le 26 Octobre, je recevrai tout de même mes Bitcoin Gold le 1er Novembre ? J'imagine que oui mais je préfère être sûr...


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: fundream on October 19, 2017, 09:15:54 AM
Oui


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Orias67 on October 19, 2017, 11:37:29 AM
Ok merci pour la réponse (brève mais claire ^^), quelqu'un a-t-il des nouvelles sur les sites d'échanges qui supporteront le Fork ? La dernière fois Kraken l'avait fait mais je n'ai toujours pas vu d'annonce de leur part pour cette fois-ci :/


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: NunuLbc on October 19, 2017, 01:39:04 PM
Perso, je trouve ça dommage que tout le monde essaie de décrypter ce qu'il va se passer pour mieux suivre le troupeau...

Faites-vous votre propre opinion sur l'arrivée du BTG et sur les impacts de segwit 2X et arrêtez d'acheter ou de vendre selon les dires de chacun.

On va encore avoir le droit à un panic sell...


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Muisde on October 19, 2017, 02:00:45 PM
Perso, je trouve ça dommage que tout le monde essaie de décrypter ce qu'il va se passer pour mieux suivre le troupeau...

Faites-vous votre propre opinion sur l'arrivée du BTG et sur les impacts de segwit 2X et arrêtez d'acheter ou de vendre selon les dires de chacun.

On va encore avoir le droit à un panic sell...

C'est presque sur apres les forks malheureusement mais ce sera pour mieux repartir je l'espère


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Orias67 on October 19, 2017, 02:21:09 PM
Perso, je trouve ça dommage que tout le monde essaie de décrypter ce qu'il va se passer pour mieux suivre le troupeau...

Faites-vous votre propre opinion sur l'arrivée du BTG et sur les impacts de segwit 2X et arrêtez d'acheter ou de vendre selon les dires de chacun.

On va encore avoir le droit à un panic sell...

C'est pas une question d'avoir les avis des gens, j'essaye simplement de mieux comprendre ce qu'il va se passer car j'ai fait l'erreur pour le fork Bitcoincash de ne pas assez bien me renseigner. J'ai moins d'un an dans le monde de la cryptomonnaie alors je ne suis pas encore une mine de connaissance ^^

Mais si tu veux bien me faire profiter de ton savoir plutôt que de me traiter indirectement de mouton je serai ravi de te lire ;)


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: NunuLbc on October 19, 2017, 02:54:40 PM
Perso, je trouve ça dommage que tout le monde essaie de décrypter ce qu'il va se passer pour mieux suivre le troupeau...

Faites-vous votre propre opinion sur l'arrivée du BTG et sur les impacts de segwit 2X et arrêtez d'acheter ou de vendre selon les dires de chacun.

On va encore avoir le droit à un panic sell...

C'est pas une question d'avoir les avis des gens, j'essaye simplement de mieux comprendre ce qu'il va se passer car j'ai fait l'erreur pour le fork Bitcoincash de ne pas assez bien me renseigner. J'ai moins d'un an dans le monde de la cryptomonnaie alors je ne suis pas encore une mine de connaissance ^^

Mais si tu veux bien me faire profiter de ton savoir plutôt que de me traiter indirectement de mouton je serai ravi de te lire ;)

Je ne visais personne directement. D'ailleurs je ne parlais pas forcément des avis présent sur bitcointalk. Je parle d'une manière générale, les personnes se focalisent sur les rumeurs ou prennent argent comptant les déclarations de certaines personnes sans se faire leur propre opinion. C'est flagrant sur twitter, FB et télégram et je pense pas que ce soit une bonne chose pour l'évolution globale des projets crypto  ;)


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rosam on October 20, 2017, 07:47:56 AM

Je ne visais personne directement. D'ailleurs je ne parlais pas forcément des avis présent sur bitcointalk. Je parle d'une manière générale, les personnes se focalisent sur les rumeurs ou prennent argent comptant les déclarations de certaines personnes sans se faire leur propre opinion. C'est flagrant sur twitter, FB et télégram et je pense pas que ce soit une bonne chose pour l'évolution globale des projets crypto  ;)

Sur l'évaluation des projets c'est pas faux, sur l'évolution des marchés qui sont très sensibles aux rumeurs vaut mieux savoir lesquelles circulent   ;D, les panic sell sont le moyen le plus efficace de garnir un portefeuille crypto.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Lisk_beginner on October 20, 2017, 07:55:06 PM
Je me demande si il y aura des acheteur pour ce btc golf.
Je veux dire par là que beaucoup ont revendu leurs alts pour avoir du btcgold mais qu ils reviendront à la première occasion.

Contrairement au btcash, on sait que le btcgold ne remplacera pas le btc


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rosam on October 21, 2017, 11:21:36 AM
De toute façon le vrai fork à venir et à surveiller c'est celui de novembre bien plus compliqué et incertain. Gold c'est juste un pourboire donné aux détenteurs de bTc que la plupart vont liquider dès réception.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: baba0000000000 on October 21, 2017, 11:36:16 AM
Les exchanges n'en parle pas beaucoup de savoir s'ils vont les donner ou pas.  >:(


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: soy on October 21, 2017, 03:23:32 PM
Perso, je trouve ça dommage que tout le monde essaie de décrypter ce qu'il va se passer pour mieux suivre le troupeau...

Faites-vous votre propre opinion sur l'arrivée du BTG et sur les impacts de segwit 2X et arrêtez d'acheter ou de vendre selon les dires de chacun.

On va encore avoir le droit à un panic sell...


Sauf que c'est justement le "troupeau" qui détermine les prix aujourd'hui. C'est bien beau de vouloir se faire sa propre opinion dénuée de toute influence extérieure. Mais ce n'est malheureusement pas comme cela que ça marche dans la crypto. T'as beau avoir un coin avec un projet en or, une équipe incroyable, une roadmap parfaite etc... si le "troupeau" ne s'y intéresse pas, le projet ne décollera jamais. L'inverse est tout aussi vrai.
Bref, prendre la température des investisseurs n'est jamais une perte de temps, tant qu'on a un coup d'avance.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: baba0000000000 on October 21, 2017, 03:43:03 PM
Faut aller dans le sens du marcher et pas aller en contre courant sinon tu es vouer à l'échec.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Orias67 on October 23, 2017, 10:32:45 AM
Perso, je trouve ça dommage que tout le monde essaie de décrypter ce qu'il va se passer pour mieux suivre le troupeau...

Faites-vous votre propre opinion sur l'arrivée du BTG et sur les impacts de segwit 2X et arrêtez d'acheter ou de vendre selon les dires de chacun.

On va encore avoir le droit à un panic sell...


Sauf que c'est justement le "troupeau" qui détermine les prix aujourd'hui. C'est bien beau de vouloir se faire sa propre opinion dénuée de toute influence extérieure. Mais ce n'est malheureusement pas comme cela que ça marche dans la crypto. T'as beau avoir un coin avec un projet en or, une équipe incroyable, une roadmap parfaite etc... si le "troupeau" ne s'y intéresse pas, le projet ne décollera jamais. L'inverse est tout aussi vrai.
Bref, prendre la température des investisseurs n'est jamais une perte de temps, tant qu'on a un coup d'avance.

Ha voilà un raisonnement correcte, merci de me conforter dans ce que je pensais. Malheureusement aujourd'hui on ne peut plus dire les choses telles qu'elles sont sans recevoir des remarques des gens qui font tout pour ne pas être comme tout le monde ^^
Au final tu as tout à fait raison, la confiance du plus grand nombre d'investisseurs (ou des plus grands portefeuilles) fait tout ou du moins est responsable pour plus de la moitié de la réussite ou de l'échec d'un projet.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rosam on October 24, 2017, 05:18:04 PM
Pour la politique des échanges vis à vis de bitcoingold, les news sortent peu à peu
- POloniex c'est peut-être, mais vraiment peut être
- Bitrex c'est a priori oui
- Nova Exchange c'est non
- Cryptopia c'est douteux
"Cryptopia does not currently intend to perform the split, however we reserve the right to change our position should more information come to light."

En fait si le forK est à peu près stable et propre (mais ça justement c'est pas gagné), les échanges finiront probablement par refiler les BTC gold, mais ça prendra un temps et il est probable qu'ils ne vaudront plus grand chose, parce qu'il y a un gros échange qui le fait (Bitrex), ils n'ont pas envie de perdre leurs clients. Par contre ça va être chaud pour le deuxième fort de novembre, qui est d'une toute autre nature, là on pourrait bien avoir une position commune des échanges en amont.


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: NunuLbc on October 25, 2017, 11:51:39 PM
Je suis content, tous les apprentis sorciers qui voyaient le bitcoin chuter lourdement se sont trompés  :D

Bien fait :P


Title: Re: Après le fork Bitcoin
Post by: Rosam on October 26, 2017, 05:41:35 AM
Je suis content, tous les apprentis sorciers qui voyaient le bitcoin chuter lourdement se sont trompés  :D

Bien fait :P

Mouais, il reste plusieurs semaines jusqu'au fork de novembre et il représente un vrai risque, pas sûr qu'il ait été encore apprécié et évalué par les marchés.