Bitcoin Forum

Голландский банк обеспокоен тем, что биткоин потребляет слишком много электричества

Голландский банк ING взволнован тем фактом, что биткоин потребляет очень много электроэнергии. Недавно банк опубликовал отчет, в котором говорится о том, что транзакции биткоина потребляют столько же электроэнергии, сколько один дом за месяц. Они считают это проблемой, поскольку традиционные электронные методы оплаты не используют столько энергии, согласно их заявлению. Они также считают, что наличные деньги все равно пока будут самым распространенным способом оплаты труда людей и оплаты налогов.

Читать далее: http://coinradar.ru/?p=925

Это немного, если это так)

По сути если эта проблема даже настолько сильная то в будущем она легко решаема теми же альтернативными методами добычи електроенергии

Сомниваюсь что это правдно но даже если информация верна то это вроде бы не много

Это чушь полнейшая. Все в совокупности майнеры  биткойна потребляют электорэнергии гораздо и гораздо больше ! По-моему приводилсь данные что суммарное потребление рано потреблению небольшой европейской страны ! А не одного дома.  Так что да - потребляет он слишком много !

Согласен, что-нибудь придумают

Не вижу в этом никакой проблемы ни для себя, ни для остальных. Да и с тем, что наличные пока ещё будут самыми распространёнными спорить тоже не буду.

Я конечно не знаю так это или нет, но даже если и для них это "много", то я думаю банк окупается в любом случае. Поэтому для чего это сообщать я не понимаю. Любой банк имеет хорошие деньги, я не поверю что оно им не окупается. Мне вообще кажется что это даже не много) Как то странно от банка такое слышть

Кстати и сейчас по этому поводу проводится ICO, так что подписываемся, пусть развиваются, а мы спокойно сможем проводить свои транзакции и не волноваться по поводу электричества.

там ошибка в переводе. В оригинале сказано, что одна транзакция может потреблять электроэнергии как целый дом за месяц. Короче, они как-то насчитали, что одна транзакция потребляет 200 кВт  :o при этом по их подсчетам Visa потребляет 0,01 кВт-ч за транзакцию, а эфир 37.

Скорее всего они посчитали неправильно.

За безопастность транзакций нужно платить.А они все хотят на шару.

Бред они какой-то пишут.
Почему биткоин дорогой? Тут есть несколько факторов.
1 - Ограниченная эмиссия или добыча (сделано специально)
2 - Децентрализация эмиссии - добыча большим количеством шахтеров (майнеров) - очень большая конкуренция, вероятность добычи у крупных игроков выше, мелкие, чтобы конкурировать - объединяются в пулы.
3 - Расход большого количества материальных средств без гарантии компенсации.
4 - За добычу одного блока дают 12, 6  биткоина - всегда.
5 - Себестоимость добычи каждого последующего блока становится выше из-за вышеперечисленных факторов.
6 - Исходя из предыдущего, биткоин уже достиг 6000 долларов.

В итоге - добычу биткоина можно сравнить с добычей золота на Аляске. Вначале золота было много и добывать его было проще, затем золота стало меньше и добывать его стало сложнее.

Я ради прикола посчитал и вышло, что одна транзакция запросто может потреблять более 100 кВт, в какие-то моменты может и 200. Это зависит от количества транзакий в день и хешрейта. И то и другое постоянно меняется. Если количество транзакций в день - максимальное, то около 70 кВт на транзакцию, при сегодняшнем хешрейте. Как-то так.

майнинг зло. Срочно все переходим на ПоС и мастерноды. БиткоинСтейк, ЛайткоинСтейк и пр. с приставкой стейк уже активно раздаются на аирдропах  ;D

У цивилизации нет проблем с производством электричества. Так что биткойну это не помеха. Но есть проблемы с экологичным производством электроэнергии.

повышение цен на электроэнергию сделает рентабельным производство солнечных панелей и прочих возобновляемых источников, но это не точно

Так биткоин и обеспечен по сути этой потраченной энергией. Если б не потреблял столько, то и смысла в нем тогда нет.

Это одно из так званых "обеспечений " битка. Конечно же себестоимость битка во многом зависит от стоимости электроэнергии и майнинг оборудования. А подобные заявления - это всего лишь попытки найти что-то плохое в битке

Скорее это такой налог на биткоин. Со временем потребление электроэнергии для майнинга будет все увеличиваться. Потом майнить без "крыши" энергетиков будет соввсм невозможно. Майнеров всегда могут и будут вычислять по электричеству и кошмарить.

Переосмысление энергетического рынка: возможность торговать возобновляемой энергией и инвестировать в нее.  ::)

Я один не уловил связи, почему голландский банк так взволнован тем, что биток много электричества расходует. Им там в банке не хватает электричества, чтоб компы свои запустить.

Это не много, учитываю глобальность вопроса..

Чего это они?  ;D

Даже если это и так, то это действительно решаемо, например можно сделать солнечную электростанцию и проблема уйдет. Ну а что банкам говорить, если деньги постепенно начинают течь не в их русло.

Времени свободного много.

Для полноты картины, надо было бы привести данные о том, сколько потребляет сам голландский банк (переводы средств, банковские операции и т. п.) – вот тогда станет очевидно, что выгоднее закрыть банк и перевести все платежи в криптовалюту.  :)

Да потребления энергии много,но все окупается в итоге.Банкам конечно не выгодно,чтобы деньги проходили мимо их касс, в связи с эти м и гонят волну ???

Просто майнеров Биткойна слишком-слишком-слишком много (причём абсолютное большинство в Китае), поэтому сложность майнинга высокая, и требуется много электроэнергии для решения криптографических задач даже на специализированном оборудовании.

Конечно не выгодно. Трудно представить, сколько банки теряют. Я бы на их месте лучше как - то адаптировался к ситуации.

Говориться про транзакции битка  - правда не уточняется количества транзакций и мощности потребеления дома. Очередная заказуха

Ну что поделать? Нужно от чего-то отказываться, либо искать альтернативные методы электричества. От биткоин отказаться невозможно- это лично мое мнение! Если откажутся от битков, в связи с этим, то плохо :'(

Биткоину может и не помеха пока что, но они начнуться очень скоро_)

Я думаю что беспокоиться по этому поводу пока не нужно, японцы и китайцы сейчас что-то новое разрабатывают связанное с мощностями по электричеству.

напомните на чем мы остановились? Биткоин потребляет сликом много электрич?

все норм с битком, какая разница сколько он потребляет, вы просто посмотрите на цену. Это же путь на луну.

А мне вот интересно, как именно они делали эти расчеты? И почему этим вопросом заинтересовался именно банк, а не какой-то научно-исследовательский центр например.

Потому что тут пахнет денежками, им не выгодно, чтобы денежный поток проходил не через них. И какие только обвинения не придумывают

Ну как-то делали, но лично я в эти расчеты не верю или просто не хочу верить так как я топлю за биток по полной программе

Полностью поддерживаю высказывание. И не вижу в этом никакой проблемы. Альтернативными методами добычи електроенергии решается весь этот вопрос.

Естественно наличные останутся самым распространенным, ведь наше общество пока только начинает разбираться в теме криптваюты

Голландцы опять что-то курят  :o

Валюта будущего - не биткоин. Это будет энерговалюта. Вместо монет батарейки. Вместо кошелька аккумулятор. Расчеты по электрическим сетям. Вместо майнеров динамомашины крутить будем ))) Хочешь продукт? - плати энергией на его производство.

лучше перейти на пос майнинг и спасти планету от перегрева
а лучшей монетой для пос майнинга является Нова

Я думаю это не слишком много, да если это и так то что нельзя решить проблему? можно)) Банк в любом случае отмоет эти деньги, поэтому я не знаю зачем они говорят что это много, если на самом деле это не так ((

Вот поражаюсь просто. Каждый день используется множество технологий и оборудования, которые выделяют тепло. Металлургия, атомная промышленность ....и прочие подобные отрасля. Это - не страшно! А вот планету Земля угробили майнеры! Чего только не придумают-то

На самом деле проблема есть. P/E майнинга неуклонно снижается. Здесь варианта два. Либо находить альтернативные и более Green-frendly протоколы, которые обеспечат профит от полезного действия или продолжать жечь ресурсы выполняя однотипные вычисления.

Интересно или майнеров остановит такое нецелесообразное использование электроэнергии? По сути если целый дом это правда то совсем немного получается и уже проводятся эксперименты с передачей битков через радиоволны, тем самым сокращая потребление энергии, хотя всем глубоко наплевать как использовали, так и дальше будут использовать пока текут бабки.   

Тут непонятно:

С одной стороны сложность майнинга возрастает, а вознаграждение падает

С другой стороны количество транзакций растет

Это все приведет к тому, что либо биткоин будет вечно расти в цене, что невозможно, либо к тому, что цена его устаканится, а майнить будут уже не сорвиголовы и мелкие фермы, а крупные центры, которые будут обеспечивать систему и зарабатывать немного на этом. Курс биткоина стабилизируется.
Благодаря возможности майнить будут круто развиваться вычислительные технологии.

Но я больше верю в то, что биткоин обрушит изобретение квантовых компьютеров.

А сколько электроэнергии сгорает на уличном освещении там где оно вообще не надо, ING это не волнует, почему интерес только к биткоину и опять с не самой лучшей стороны?

Не, вранье про электричество с дома за 1 месяц, максимум за неделю.
Хотя это не искореняет того факта, что это является большой проблемой.

Пусть свяжутся с Илоном Маском, он построит плантицию ветряков/солнечных батарей.

Да ну, это гонево какое-то. Какое электропотребление, а сколько предприятия по всему миру употребляют, посчитайте эксперты/

Чет я не понял как биток может потреблять энергию?

Можно майнить по ночам, когда потребление электричества минимально.

Я считаю, что никого ничто не остановит, а наоборот - количество людей, которые будут майнить криптовалюты, будет только увеличиваться. Разве что будут какие-то новые технологии для этого. имхо

Недавно банк опубликовал отчет, в котором говорится о том, что транзакции биткоина потребляют столько же электроэнергии, сколько один дом за месяц.Тут уж не сказать что не много ...

я думаю это не большая проблема и со временем она решится, но это может быть и ложь, зависит какой дом взять бигито этажку или скромный домик

Я дуаю что решат эту проблему со временем, так как в той же германии электричество бывает даже ничего не стоит

Есть какие-то счетчики, которые тарифы разные начисляют на дневное и на ночное потребление. Вот это просто специально для майнеров создано, мне кажется)

Они правильно все рассчитали? Если да, то это и не много вовсе. А так, современные методы получения валюты требуют современных источников энергии.

Конечно обеспокоины, и не только они. Правда, не так много получилось, как я ожидал. А они видно ожидали, что получится меньше энергии. А вообще, странно, чтобы голландцы были обеспокоины ))

Как вариант построить в Антарктиде мини АЭС и майнить  там, тем более не придется впадать в заморочку как их охлаждать. Лед ведь там никому не принадлежит, строить можно?

Обеспокоины - это коины новые? Обеспо Коины. :)

Или может все же обеспокоенные? Честно, не в обиду, есть старая фраза: Своим правописанием ты показываешь свое отношение к коллективу.

Но я так понял, что они больше обеспокоены тем, что крипта может заменить фиатные деньги. А по поводу  электроэнергии, мне кажется это полный бред. ИМХО

Можно же майнить и на солнечной энергии