Bitcoin Forum

Local => Альтернативные криптовалюты => Topic started by: Mitch on October 19, 2017, 01:34:30 AM



Title: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 19, 2017, 01:34:30 AM
Построение телепорта или машины времени - это не инженерная проблема, тк нет теоретической базы на основе которой можно искать решение.

Создание антивещества, его хранение и превращение его в энергию - это инженерная проблема.

Мы уже умеем делать антивещество, просто это сложно и очень очень энергозатратно и соответственно - неоправданно дорого.
Дешево делать антивещество можно построив автоматический завод по производству и упаковке антивещества поближе к Солнцу, тк там уйма бесплатной энергии.
Теоретически мы умеем хранить антивещество - оно может быть электрически заряжено и висеть в электромагнитной ловушке в вакууме.
Получить энергию из антивещества вообще просто - дать ему соприкоснутся с веществом и будет взрыв. Соответственно мы можем сделать двигатель отправляя в него нужные нам микро порции антивещества для контролируемого выделения энергии.

Космические корабли будущего должны летать на антивеществе.
Сейчас мы летаем в космос используя химическое горение, и достигли на логистической кривой этой технологии уже самой вершины.
Химическое топливо весит большую часть стартовой массы ракеты.
Антивещество содержащее нужную энергию для вывода полезной нагрузки будет наоборот, весить очень малую часть от всей массы ракеты.

При развитии технологии у нас будут и весьма компактные электростанции на антивеществе, а возможно и “вечные” батарейки на антивеществе.

Вначале люди жгли дерево, потом уголь, нефть, уран и вот уже пытаемся в ITER жечь водород. Прямое использование энергии Солнца - следующий логичный шаг.
Зачем что то жечь, если у нас и так рядом горит гигантский термоядерный реактор? Надо просто взять выделяемую энергию и упаковать в нечто с максимальной плотностью и удобством высвобождения энергии.
Максимальная плотность хранения энергии на единицу массы - у антивещества.

Конечно, кто то должен профинансировать эти исследования, постройку прототипов, завода, двигателей итд итп.
Роадмап:
Делаем токен ERC20 собираем эфир, баунти, ICO раунд 1.
На собранные деньги нанимаем команду профильных ученых и инженеров для изучения вопроса, качаем тему.
2. Проводим ICO раунд 2, после него надо уже открывать официальную корпорацию и выпускать параллельно с токенами обычные взрослые акции на IPO

4. Туземун, инвесторы в диком плюсе и почете.
5. Постоянное поселение на Марсе, такси в пределах солнечной системы, как побочный эффект почти полностью на земле перестаем жечь углеводороды и решаем проблему с избытком выделения CO2 в атмосферу.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: kzv on October 19, 2017, 06:30:44 AM
Чушь.
Добывать антивещество из энергии Солнца это то же самое, что добывать из термоядерных реакций.
Ну и нафига такое антивещество нужно? Ставь на свой космический корабль обычный термоядерный реактор и лети в гиперпространство )))


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 19, 2017, 12:46:31 PM
Чушь.
Добывать антивещество из энергии Солнца это то же самое, что добывать из термоядерных реакций.
Ну и нафига такое антивещество нужно? Ставь на свой космический корабль обычный термоядерный реактор и лети в гиперпространство )))

Человечество только еще строит свой первый "обычный термоядерный реактор", ITER называется https://goo.gl/hKx2ud
Он размером с небольшой город, меньше пока не получается.
Для того чтобы "зажечь" реакцию синтеза водорода надо приложить огромную энергию.
Для запуска реакции анигиляции надо просто совместить вещество и антивещество.
Добыть антивещество сложно, и с хранением будут нюансы, но сам двигатель на нем должен получаться весьма компактным.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: kzv on October 19, 2017, 02:53:11 PM
Термоядерный реактор размером с город, а антивещественная батарейка размером со что???
Смысл в этой батарейке будет только если в инженерном плане ее будет проще изготовить и эксплуатировать чем термоядерную батарейку.
Пока что термоядерный реактор выигрывает у вашей батарейки по всем параметрам примерно в бесконечное количество раз ))


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 19, 2017, 03:09:10 PM
Термоядерный реактор размером с город, а антивещественная батарейка размером со что???
Смысл в этой батарейке будет только если в инженерном плане ее будет проще изготовить и эксплуатировать чем термоядерную батарейку.
Пока что термоядерный реактор выигрывает у вашей батарейки по всем параметрам примерно в бесконечное количество раз ))

Размером с чемодан.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: kzv on October 19, 2017, 03:27:30 PM
Термоядерный реактор размером с город, а антивещественная батарейка размером со что???
Смысл в этой батарейке будет только если в инженерном плане ее будет проще изготовить и эксплуатировать чем термоядерную батарейку.
Пока что термоядерный реактор выигрывает у вашей батарейки по всем параметрам примерно в бесконечное количество раз ))

Размером с чемодан.

Дайте две тогда )))


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: GShock on October 19, 2017, 03:44:41 PM
Мне кажется, что вы даже не представляете объем инвестиций в ваши фантазии. Да и к чему изобретать велосипед если уже есть коллайдер, благодаря которому и добывают это самое антивещество для изучения и прочего. А так если посмотреть, то антивещество вы хотите добыть у себя в кармане. Потом создать сингулярность, которое засосет все собранное в процессе ICO, и запустит телепорт в ближайшую теплую страну с пальмами.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: fruit on October 19, 2017, 04:39:58 PM
Самое смешное, что проблема не в деньгах, а в том, что специалистов просто физически не хватает.
Где и сколько специалистов (и каких) вы собираетесь найти?
Красивая сказка...


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Newtor on October 19, 2017, 05:26:15 PM
Довольно весело читать на форуме по криптовалютам, как один хочет сделать лекарство от старения, второй на марс переехать.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Rabbot on October 19, 2017, 10:39:35 PM
А эти ваши батарейки будут хорошо гореть наверное. Военные их с удовольствием купят.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 19, 2017, 11:44:04 PM
Мне кажется, что вы даже не представляете объем инвестиций в ваши фантазии. Да и к чему изобретать велосипед если уже есть коллайдер, благодаря которому и добывают это самое антивещество для изучения и прочего. А так если посмотреть, то антивещество вы хотите добыть у себя в кармане. Потом создать сингулярность, которое засосет все собранное в процессе ICO, и запустит телепорт в ближайшую теплую страну с пальмами.
Коллайдер может добывать антивещество, но для этого внего надо "закачать" очень много энергии.
А у нас на Земле нет лишней энергии, это экономически не целесообразно.
Я то предлагаю строить завод-коллайдер в космосе, поближе к Солнцу чтоб питать коллайдер там солнечной энергией, которой там много.

Размер инвестиций который нужен чтобы завершить проект - честно, не представляю.
Думаю более сотни миллиардов $

Самое смешное, что проблема не в деньгах, а в том, что специалистов просто физически не хватает.
Где и сколько специалистов (и каких) вы собираетесь найти?
Красивая сказка...

Да ладно не в деньгах  ;D
Если будут деньги вливаться в тему, и специалистам будут платится хорошие деньги - то их количество в нише начнет увеличиваться.
Тут нужны физики теоретики, ядерщики и инженеры в первую очередь.
Переметнутся из смежных специальностей, невидимая рука рынка направит их.

Например собрали денег и на часть из них объявили конкурс на лучшую ловушку для антивещества c минимальными ттх, с призом 100м$, и люди подтянутся и выберут актуальную тему для приложения своих усилий.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 19, 2017, 11:48:44 PM
А эти ваши батарейки будут хорошо гореть наверное. Военные их с удовольствием купят.

Вы правы, купят, а потому может и профинансируют.
В случае с ЯО есть минимальная мощность взрыва, слабее которого не возможно сделать атомную бомбу.
С антивеществом же можно мощность взрыва задать от самой минимальной до нужной.
Также плюс, что при аннигиляции не будет заражения радиоактивными элементами.
Фактически - ЭМ-ловушка с антивеществом это готовая бомба, отключил поле она и взорвалась.
Такая бомба также будет очень компактной.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: kzv on October 20, 2017, 02:23:15 AM
Вы для начала простое вещество в чемодан с электромагнитной ловушкой утрабмуйте, потом про ИКО поговорим )))


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: RooKIED on October 20, 2017, 08:11:02 AM
Чушь.
Добывать антивещество из энергии Солнца это то же самое, что добывать из термоядерных реакций.
Ну и нафига такое антивещество нужно? Ставь на свой космический корабль обычный термоядерный реактор и лети в гиперпространство )))

не чушь, а просто хайп))


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Andstrong on October 20, 2017, 09:41:08 AM

[/quote]
Коллайдер может добывать антивещество, но для этого внего надо "закачать" очень много энергии.
А у нас на Земле нет лишней энергии, это экономически не целесообразно.
Я то предлагаю строить завод-коллайдер в космосе, поближе к Солнцу чтоб питать коллайдер там солнечной энергией, которой там много.

Завод рядом с Солнцем ? А ночью он что простаивать будет ?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: LimSi on October 20, 2017, 12:06:06 PM
Вот самая реальная тема среди всех проектов, а Баунти будет?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 20, 2017, 09:32:01 PM
Вы для начала простое вещество в чемодан с электромагнитной ловушкой утрабмуйте, потом про ИКО поговорим )))
Электромагнитные ловушки даже школьники делают, и на ютуб ролики выкладывают.
Принцип действия в видео раскрыт доступно.
https://www.youtube.com/watch?v=ABVjnATCVM0

Осталось создать вакуум (это непростая, но инженерная проблема) внутри ловушки и упаковать в чемодан.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 20, 2017, 09:40:46 PM
Вот самая реальная тема среди всех проектов, а Баунти будет?
Конечно, куда же без баунти.
Заявки на участие в баунти пока можно оставлять в этой ветке или скидывать мне в личку.
Также в команду требуются сотрудники на все обычные должности при проведении ICO:
Дизайнер, копирайтер, переводчик, верстальщик, баунти-менеджер, программист с опытом создания смарт контрактов на эфириуме.
Если вы для себя видите еще какую то должность, которая полезна для развития проекта, пишите обосновывайте.
Тк пока еще нет финансирования - то оплата будущими токенами, выдадим на PRE-ICO за проделанную работу.

Также в качестве консультантов хотелось бы привлечь специалистов по физике частиц, инженеров работавших установками создающими глубокий вакуум, разработчиков ракетных двигателей итп.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: liafloor on October 21, 2017, 11:45:00 AM
Забавный троллинг. А может начать собирать бабасы на костюм Железного Человека?) Или на палочку этого очкарика, Поттера?)


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 21, 2017, 12:02:57 PM
Забавный троллинг. А может начать собирать бабасы на костюм Железного Человека?) Или на палочку этого очкарика, Поттера?)
В каждой шутке, есть доля шутки  ;D
Если серьезно - то я не верю что сейчас на посевную стадию такого стартапа можно собрать денег.
И не потому, что надо слишком много денег, а потому что рядовому человеку не понятны энергетические проблемы человечества, перспективы в области,
и что такое антиматерия он даже не представляет.

Для меня же использование антивещества для упаковки энергии - очевидное будущее, причем не слишком далекое, десятки лет.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Andstrong on October 21, 2017, 03:36:38 PM
Вот самая реальная тема среди всех проектов, а Баунти будет?
Конечно, куда же без баунти.
Заявки на участие в баунти пока можно оставлять в этой ветке или скидывать мне в личку.
Также в команду требуются сотрудники на все обычные должности при проведении ICO:
Дизайнер, копирайтер, переводчик, верстальщик, баунти-менеджер, программист с опытом создания смарт контрактов на эфириуме.
Если вы для себя видите еще какую то должность, которая полезна для развития проекта, пишите обосновывайте.
Тк пока еще нет финансирования - то оплата будущими токенами, выдадим на PRE-ICO за проделанную работу.

Также в качестве консультантов хотелось бы привлечь специалистов по физике частиц, инженеров работавших установками создающими глубокий вакуум, разработчиков ракетных двигателей итп.
Астронавты нужны ? Должен же кто нибудь батарейку вашу тащить от завода на землю.
Готов если что, за долю маленькую.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: kzv on October 21, 2017, 06:33:55 PM
Вы для начала простое вещество в чемодан с электромагнитной ловушкой утрабмуйте, потом про ИКО поговорим )))
Электромагнитные ловушки даже школьники делают, и на ютуб ролики выкладывают.
Принцип действия в видео раскрыт доступно.
https://www.youtube.com/watch?v=ABVjnATCVM0

Осталось создать вакуум (это непростая, но инженерная проблема) внутри ловушки и упаковать в чемодан.

Еще обычную батарейку на 5 киловольт в чемодан запихнуть не забудьте и желательно чтобы срок службы этой обычной батарейки был больше, чем срок службы антивещества, иначе вы сами знаете что будет если ловушка отключится )))


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 21, 2017, 09:24:37 PM
Астронавты нужны ? Должен же кто нибудь батарейку вашу тащить от завода на землю.
Готов если что, за долю маленькую.
Конечно нужны.
Какой у вас опыт полетов?
Собственный корабль будет конечно плюсом, но не является обязательным условием.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Tyrion.L on October 22, 2017, 10:30:21 AM
Автор хоть сам поверил в то что написал?Фильмов может пересмотрелся ;D


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: bacada105 on October 22, 2017, 12:38:31 PM
Было бы прекрасно увидеть ICO на разработку индивидуальных ветровых генераторов или на сборку аккумуляторов, как у Тесла, но попроще и дешевле. Зачем тратить средства на такое сложное дело, как антивещество?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 22, 2017, 06:39:34 PM
Было бы прекрасно увидеть ICO на разработку индивидуальных ветровых генераторов или на сборку аккумуляторов, как у Тесла, но попроще и дешевле. Зачем тратить средства на такое сложное дело, как антивещество?
Зачем было тратить средства на двс когда есть кони?
Зачем делать самолет, когда есть дирижабль?

Затем, что за этим будущее.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 23, 2017, 12:03:52 AM
Чушь.
Добывать антивещество из энергии Солнца это то же самое, что добывать из термоядерных реакций.
Ну и нафига такое антивещество нужно? Ставь на свой космический корабль обычный термоядерный реактор и лети в гиперпространство )))

а ничего и не надо добывать из энергии. Солнце и так излучает позитроны в немалом количестве. Это часть каскада реакций в нем. Топикстартер, походу, просто не очень в теме и не написал точнее, что имел в виду. Возле Солнца сложновато будет зондам летать - жарко и радиация. А вот разместить ловушки для позитронов на Луне - само то. Ловить их можно разомкнутым мощным магнитным полем на катушках со сверхпроводимостью, расположенных где-нибудь в зоне лунной тени. Так расход энергии будет минимальным. Разомкнуть магнитное поле можно, протянув от катушки магнитопроводы на максимально возможное расстояние по поверхности Луны в противоположных направлениях. Чем сильнее будет разомкнуто магнитное поле, тем больший объем пространства ловушка сможет захватить. Заодно магнитное поле послужит защитой для лунной колонии от радиации заряженными частицами. Магнитопровод можно сделать из стали с очень небольшим диаметром - вплоть до толщины человеческого волоса - для уменьшения веса, чтоб меньше везти с Земли надо было. Позитроны можно хранить в магнитном поле с электростатическими заглушками по концам магнитной трубы. Ну или наоборот. Использовать напрямую позитроны для получения энергии нерационально. А вот использовать их как детонатор для поджига ТЯР в малогабаритном термоядерном реакторе - само то.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 23, 2017, 12:14:48 AM
Еще вариант - использовать для добычи позитронов естественное магнитное поле Земли - т.е. радиационные пояса (они же Ван Аллена). ЕМНИП в нижнем поясе летают протоны, в верхнем - электроны и позитроны. Запускаем туда спутник с ловушкой и опять же с разомкнутым магнитом - и вуаля! Периодически он будет выбрасывать ловушки  выше поясов, где их будет подхватывать буксир и тащить к ТЯР на Луне или сам буксир для своего реактора будет использовать. Радиационные пояса Юпитера или Сатурна тоже годятся, но туда пока далеко лететь. А вот в будущем в дальних миссиях пригодится.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on October 23, 2017, 06:35:24 AM
Фигассе, у вас планов громадье  ;D
Можт стоит начать с чего попроще? Например, добыча и полезное использование лунного грунта. При будущей лунной колонизации он будет создавать большие проблемы. Еще когда американцы туда летали, они это специально отметили, потому что уже им он создавал проблемы. Высокая абразивность приводила к повышенному износу механизмов, а при попадании внутрь корабля и скафандров вызывала аллергию у астронавтов и другие неприятные вещи.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: info_infoman1 on October 23, 2017, 06:52:57 AM
А эти ваши батарейки будут хорошо гореть наверное. Военные их с удовольствием купят.

Вы правы, купят, а потому может и профинансируют.
В случае с ЯО есть минимальная мощность взрыва, слабее которого не возможно сделать атомную бомбу.
С антивеществом же можно мощность взрыва задать от самой минимальной до нужной.
Также плюс, что при аннигиляции не будет заражения радиоактивными элементами.
Фактически - ЭМ-ловушка с антивеществом это готовая бомба, отключил поле она и взорвалась.
Такая бомба также будет очень компактной.
с чего вы взяли что это чистая реакция?
1 - позитрон и электрон дают 2 гамма кванта - это как минимум жесткое излучение
2 - комок вещества и антивещества дадут при реакции такую температуру и давление что неизбежно приведут к реакциям деления\слияния ядер в этих же комках - еще неизвестно каких(зависит от энергии)
эти реакции деления\слияния выбросят кучу грязи из ловушки.... ибо для каждого вида частиц нужно опредленная конфигурация ловушки, ловушка для нейтронов это не ловушка для электронов, вылетят из этого комка пара триллионов нейтронов в сторону свинцовой пластины и все - получили вкрапление урана 235 в свинцовой пластине, и куда это девать?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 23, 2017, 07:51:29 AM
Фигассе, у вас планов громадье  ;D
Можт стоит начать с чего попроще? Например, добыча и полезное использование лунного грунта. При будущей лунной колонизации он будет создавать большие проблемы. Еще когда американцы туда летали, они это специально отметили, потому что уже им он создавал проблемы. Высокая абразивность приводила к повышенному износу механизмов, а при попадании внутрь корабля и скафандров вызывала аллергию у астронавтов и другие неприятные вещи.


А поподробнее?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Andstrong on October 23, 2017, 08:30:00 AM
Было бы прекрасно увидеть ICO на разработку индивидуальных ветровых генераторов или на сборку аккумуляторов, как у Тесла, но попроще и дешевле. Зачем тратить средства на такое сложное дело, как антивещество?
Зачем было тратить средства на двс когда есть кони?

Тоже думаю почему Олег (который Вещий) средства на двс не тратил, а все коня своего холил и  лелеял. Задумался бы о двс и пожил бы подольше.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 23, 2017, 11:04:13 AM
с чего вы взяли что это чистая реакция?
1 - позитрон и электрон дают 2 гамма кванта - это как минимум жесткое излучение
2 - комок вещества и антивещества дадут при реакции такую температуру и давление что неизбежно приведут к реакциям деления\слияния ядер в этих же комках - еще неизвестно каких(зависит от энергии)
эти реакции деления\слияния выбросят кучу грязи из ловушки.... ибо для каждого вида частиц нужно опредленная конфигурация ловушки, ловушка для нейтронов это не ловушка для электронов, вылетят из этого комка пара триллионов нейтронов в сторону свинцовой пластины и все - получили вкрапление урана 235 в свинцовой пластине, и куда это девать?
Жесткое излучение конечно будет в момент взрыва.
Но не будет радиационного заражения после взрыва.

Как это у вас при облучении нейтронами Свинца-56 получается Уран-235?
Ну некоторые ядра нейтроны поразваливают, но в результате будут элементы с меньшими атомными массами, а не с большими.
В какое то ядро можнт нейтрон захватится, получится изотоп на 1 величину больше, также нерадиоактивный.

Вообще, конечно вы правы в том что мы не знаем весь спектр частиц который будет лететь при аннигиляции.
Логично тут предположить гаусину, и на самом краю могут быть и сверхтяжелые радиоактивные ядра, но количество их получается будет очень незначительным, если сравнивать с заражением от ядерного\термоядерного взрыва той же мощьности.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 23, 2017, 11:11:27 AM
team win - я вообще думал о сборе антипротонов, как тяжелых частиц (в которых много энергии) и при этом заряженных электрически, тк их можно удерживать в ЭМ ловушке.
Сбор свободно летающих позитронов - это идея достойная рассмотрения однозначно!
Использование электрон-позитронной реакции для поджига ТЯР - тоже новая для меня идея, в теории это может быть удобнее чем поджиг лазерами как сейчас в ITER.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 23, 2017, 02:51:25 PM
team win - я вообще думал о сборе антипротонов, как тяжелых частиц (в которых много энергии) и при этом заряженных электрически, тк их можно удерживать в ЭМ ловушке.
Сбор свободно летающих позитронов - это идея достойная рассмотрения однозначно!
Использование электрон-позитронной реакции для поджига ТЯР - тоже новая для меня идея, в теории это может быть удобнее чем поджиг лазерами как сейчас в ITER.


Забудьте об антипротонах. В достижимом для нас пространстве - в Солнечной системе - нет природных источников антипротонов. Они пока что получены только искуственно, как плутоний и прочие трансураны.
Что касается электрон-позитронного детонатора для ТЯР - этот проект уже осуществляется буржуями. И его назначение отнюдь не только мирное. Например, на ее основе планируется сделать гамма-лазер - мечту нескольких поколений физиков-ядерщиков.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 23, 2017, 04:11:30 PM
Та я то и не рассматривал природный источник антипротонов.
Я то думал поближе к солнцу повесить ускоритель работающий от солнечной энергии для их выроботки.
Но ваша идея собирать уже имеющиеся в наличии позитроны - кажется более интересной, тк она гораздо легче осуществима.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: pikaperman on October 23, 2017, 08:13:29 PM
Хммм,не слишал такова


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: sic57005 on October 23, 2017, 08:14:57 PM
Как-то так и выглядит совершенно типичный инженерный скам. Лет 10 назад, да, на это велись.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: vkitaebiz on October 24, 2017, 07:52:38 AM
Антивещество... Хе-хе... Добывать научились?

Вы хоть физику поучите и меньше всяких фриков Хоккингов смотрите.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: makcim646 on October 24, 2017, 10:23:48 AM
что бы антивещество вырабатывало энергию ему нужно аннегилироваться с обычным веществом


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 24, 2017, 12:22:11 PM
Антивещество... Хе-хе... Добывать научились?

Вы хоть физику поучите и меньше всяких фриков Хоккингов смотрите.
Вы бы хоть википедию почитали перед тем как такое писать  ;D
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Цитата из вики:
Первым объектом, целиком составленным из античастиц, был синтезированный в 1965 году анти-дейтрон (ядро тяжёлого изотопа водорода). В 1970—1974 гг. на серпуховском ускорителе были получены и более тяжёлые антиядра — трития (изотоп водорода), гелия[2]. В 1995 году в ЦЕРНе был синтезирован атом антиводорода, состоящий из позитрона и антипротона. В последние годы антиводород был получен в значительных количествах и было начато детальное изучение его свойств.
В 2010 году физикам впервые удалось кратковременно поймать в «ловушку» атомы антивещества. Для этого учёные охлаждали облако, содержащее около 30 тысяч антипротонов, до температуры 200 кельвинов (минус 73,15 градуса Цельсия), и облако из 2 миллионов позитронов до температуры 40 кельвинов (минус 233,15 градуса Цельсия). Физики охлаждали антивещество в ловушке Пеннинга, встроенной внутрь ловушки Иоффе — Питчарда. В общей сложности было поймано 38 атомов, которые удерживались 172 миллисекунды[3].
В мае 2011 года результаты предыдущего эксперимента удалось значительно улучшить — на этот раз было поймано 309 антипротонов, которые удерживались 1000 секунд.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: John White on October 24, 2017, 02:11:15 PM
Построение телепорта или машины времени - это не инженерная проблема, тк нет теоретической базы на основе которой можно искать решение.

Создание антивещества, его хранение и превращение его в энергию - это инженерная проблема.

Мы уже умеем делать антивещество, просто это сложно и очень очень энергозатратно и соответственно - неоправданно дорого.
Дешево делать антивещество можно построив автоматический завод по производству и упаковке антивещества поближе к Солнцу, тк там уйма бесплатной энергии.
Теоретически мы умеем хранить антивещество - оно может быть электрически заряжено и висеть в электромагнитной ловушке в вакууме.
Получить энергию из антивещества вообще просто - дать ему соприкоснутся с веществом и будет взрыв. Соответственно мы можем сделать двигатель отправляя в него нужные нам микро порции антивещества для контролируемого выделения энергии.

Космические корабли будущего должны летать на антивеществе.
Сейчас мы летаем в космос используя химическое горение, и достигли на логистической кривой этой технологии уже самой вершины.
Химическое топливо весит большую часть стартовой массы ракеты.
Антивещество содержащее нужную энергию для вывода полезной нагрузки будет наоборот, весить очень малую часть от всей массы ракеты.

При развитии технологии у нас будут и весьма компактные электростанции на антивеществе, а возможно и “вечные” батарейки на антивеществе.

Вначале люди жгли дерево, потом уголь, нефть, уран и вот уже пытаемся в ITER жечь водород. Прямое использование энергии Солнца - следующий логичный шаг.
Зачем что то жечь, если у нас и так рядом горит гигантский термоядерный реактор? Надо просто взять выделяемую энергию и упаковать в нечто с максимальной плотностью и удобством высвобождения энергии.
Максимальная плотность хранения энергии на единицу массы - у антивещества.

Конечно, кто то должен профинансировать эти исследования, постройку прототипов, завода, двигателей итд итп.
Роадмап:
Делаем токен ERC20 собираем эфир, баунти, ICO раунд 1.
На собранные деньги нанимаем команду профильных ученых и инженеров для изучения вопроса, качаем тему.
2. Проводим ICO раунд 2, после него надо уже открывать официальную корпорацию и выпускать параллельно с токенами обычные взрослые акции на IPO

4. Туземун, инвесторы в диком плюсе и почете.
5. Постоянное поселение на Марсе, такси в пределах солнечной системы, как побочный эффект почти полностью на земле перестаем жечь углеводороды и решаем проблему с избытком выделения CO2 в атмосферу.

Многие плюются услышав оное. Но я скажу так - касательно возможностей реализовать все это - да - тут без вариантов - чем вы лучше тех же глобальных корпораций которые этим занимаются? Ничем ! Но то что за основу взята некая идея которая при должном правильном подходе и финансировании способна дать плоды - это вот верный ход. Можно перенести его на какие-то иные сферы.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Paymon on October 24, 2017, 03:59:39 PM
Построение телепорта или машины времени - это не инженерная проблема, тк нет теоретической базы на основе которой можно искать решение.

Создание антивещества, его хранение и превращение его в энергию - это инженерная проблема.


На самом деле хорошая идея, она может принести результат и в данный момент чётко понятно зачем вам нужны деньги и есть вера , что они пойдут на дело. Но нужен ли тут блокчейн? Понятное дело что к такому делу подтянется государство, может сразу к ним податься?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 24, 2017, 04:12:04 PM
Та я то и не рассматривал природный источник антипротонов.
Я то думал поближе к солнцу повесить ускоритель работающий от солнечной энергии для их выроботки.
Но ваша идея собирать уже имеющиеся в наличии позитроны - кажется более интересной, тк она гораздо легче осуществима.

Так то я дал вам возможность реабилитироваться, дав версию вполне реального проекта, в отличии от вашей сказочной фантастики. А вы этой возможностью не воспользовались, опять про свое начали. Зря.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: laylend on October 24, 2017, 04:28:13 PM
Было бы прекрасно увидеть ICO на разработку индивидуальных ветровых генераторов или на сборку аккумуляторов, как у Тесла, но попроще и дешевле. Зачем тратить средства на такое сложное дело, как антивещество?

А в чем проблема?

Вы как не разрабатывайте зеленую энергетику, она все работать в РФ не будет, потому как мало кто понимает что такое пассивные дома, активные дома, а потом в Европе все кто вырабатывают энергию ее продают днем, а ночью покупают, тем самым зарабатывают,  а у нас продажа в сеть иждет по оптовым ценам, а покупка по розничной и зарабатывает  энергокомпания.

Вообще мне нравятся наши соотечественники, есть еще потенциал, пользуются утеплителем типа стекловата, но мечтают об антивеществе.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 24, 2017, 04:38:52 PM
Та я то и не рассматривал природный источник антипротонов.
Я то думал поближе к солнцу повесить ускоритель работающий от солнечной энергии для их выроботки.
Но ваша идея собирать уже имеющиеся в наличии позитроны - кажется более интересной, тк она гораздо легче осуществима.

Так то я дал вам возможность реабилитироваться, дав версию вполне реального проекта, в отличии от вашей сказочной фантастики. А вы этой возможностью не воспользовались, опять про свое начали. Зря.
Видимо я не достаточно ясно выразился, ваша идея с позитронами выглядит гораздо лучше моей антипротонной, и конечно нужно просчитывать ее в первую очередь.
Вы пока единственный кто тут писал по делу!


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 24, 2017, 04:48:20 PM
Та я то и не рассматривал природный источник антипротонов.
Я то думал поближе к солнцу повесить ускоритель работающий от солнечной энергии для их выроботки.
Но ваша идея собирать уже имеющиеся в наличии позитроны - кажется более интересной, тк она гораздо легче осуществима.

Так то я дал вам возможность реабилитироваться, дав версию вполне реального проекта, в отличии от вашей сказочной фантастики. А вы этой возможностью не воспользовались, опять про свое начали. Зря.
Видимо я не достаточно ясно выразился, ваша идея с позитронами выглядит гораздо лучше моей антипротонной, и конечно нужно просчитывать ее в первую очередь.
Вы пока единственный кто тут писал по делу!

Нет, вы выразились ясно. Но зря  ;D
Я лично думаю, что вариант с ловушкой позитронов на Луне - наилучший. Хотя на первый взгляд работа в радиационных поясах выглядит интересней - халявная ловушка уже есть, знай летай и сгребай как бульдозером позитроны. Но есть одна проблема - в открытом космосе большой магнитопровод не развернешь - он будет весить нехило. Все дело в том, что концы разомкнутого магнитопровода под действием магнитной силы стремиться притянуться друг к другу и замкнуть поле, тогда он работать перестанет. На Луне с этим проблем нет - прикрепил к грунту магнитопровод любой соплей - и он никуда не денется. А в космосе так не получится. Придется делать какие-то фермы, ванты, растяжки. Так то фермы так и так нужны для солнечных батарей. Но у них длина будет небольшая - в пределах десятков метров, максимум что возможно - 100 метров. На луне же можно растянуть магнитопровод на сотни километров.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on October 24, 2017, 08:23:07 PM

Нет, вы выразились ясно. Но зря  ;D
Я лично думаю, что вариант с ловушкой позитронов на Луне - наилучший. Хотя на первый взгляд работа в радиационных поясах выглядит интересней - халявная ловушка уже есть, знай летай и сгребай как бульдозером позитроны. Но есть одна проблема - в открытом космосе большой магнитопровод не развернешь - он будет весить нехило. Все дело в том, что концы разомкнутого магнитопровода под действием магнитной силы стремиться притянуться друг к другу и замкнуть поле, тогда он работать перестанет. На Луне с этим проблем нет - прикрепил к грунту магнитопровод любой соплей - и он никуда не денется. А в космосе так не получится. Придется делать какие-то фермы, ванты, растяжки. Так то фермы так и так нужны для солнечных батарей. Но у них длина будет небольшая - в пределах десятков метров, максимум что возможно - 100 метров. На луне же можно растянуть магнитопровод на сотни километров.

Все так и есть, совершенно верно. НО! Нюанс в том, что позитроны излучаются Солнцем неравномерно. В спокойном состоянии Солнце их излучает сравнительно немного. А вот во время повышенной активности их начинает оттуда вылетать на порядки больше, хотя насколько больше пока точно не известно. Суть в том, что радиационные пояса Ван Аллена в данном случае выступают хранилищем позитронов, где они могут болтаться довольно долгое время, и со временем их концентрация там достигает больших значений, во много раз больше, чем в открытом космосе вдали от магнитных полей. Поэтому их там собирать можно гораздо быстрей и больше, чем лунной ловушкой.  Но проблемы разнесения концов магнитопровода действительно есть, это да.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: oicecil on October 24, 2017, 08:25:21 PM
Говорят, тритиевые батарейки скоро смогут спокойно работать около 20 лет без подзарядки.
Разработчики утверждают, что такая батарейка может выдавать от 50 до 300 наноампер (0,8-2,4 В) на протяжении 20 лет. Правда стоимость такой батареи составит $1125.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 24, 2017, 08:34:55 PM
И что за реакция в тритиевых батарейках?
Холодный синтез небось?
Ссылку давайте, изучим.
Или вы это прямо сейчас сочинили?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 24, 2017, 08:35:26 PM

Нет, вы выразились ясно. Но зря  ;D
Я лично думаю, что вариант с ловушкой позитронов на Луне - наилучший. Хотя на первый взгляд работа в радиационных поясах выглядит интересней - халявная ловушка уже есть, знай летай и сгребай как бульдозером позитроны. Но есть одна проблема - в открытом космосе большой магнитопровод не развернешь - он будет весить нехило. Все дело в том, что концы разомкнутого магнитопровода под действием магнитной силы стремиться притянуться друг к другу и замкнуть поле, тогда он работать перестанет. На Луне с этим проблем нет - прикрепил к грунту магнитопровод любой соплей - и он никуда не денется. А в космосе так не получится. Придется делать какие-то фермы, ванты, растяжки. Так то фермы так и так нужны для солнечных батарей. Но у них длина будет небольшая - в пределах десятков метров, максимум что возможно - 100 метров. На луне же можно растянуть магнитопровод на сотни километров.

Все так и есть, совершенно верно. НО! Нюанс в том, что позитроны излучаются Солнцем неравномерно. В спокойном состоянии Солнце их излучает сравнительно немного. А вот во время повышенной активности их начинает оттуда вылетать на порядки больше, хотя насколько больше пока точно не известно. Суть в том, что радиационные пояса Ван Аллена в данном случае выступают хранилищем позитронов, где они могут болтаться довольно долгое время, и со временем их концентрация там достигает больших значений, во много раз больше, чем в открытом космосе вдали от магнитных полей. Поэтому их там собирать можно гораздо быстрей и больше, чем лунной ловушкой.  Но проблемы разнесения концов магнитопровода действительно есть, это да.

А что насчет использования лунного грунта? Вы обещали на днях описать варианты.
Магнитопровод на Луне ведь позволит и его собирать, за счет того, что в лунном грунте есть небольшое количество магнетита, и он будет притягиваться к магнитопроводу, лунная пыль будет потихоньку сползаться к нему и покрывать его толстым слоем. Это может быть проблемой. Но если лунный грунт можно куда-то с пользой использовать, то и хорошо - пускать периодически робота вдоль магнитопровода и собирать грунт магнитной лопатой - это гораздо удобнее, чем если роботы по площадям будут есть и пыль собирать. Рельеф там очень пересеченный. Если же лунный грунт можно будет куда то употреблять и зарабатывать на нем - это ускорить окупаемость проекта. Я так подозреваю, вы предлагаете строить из него всякие постройки и защитные сооружения? Я читал об этом на попмехе и гиктаймсе. Там разные варианты были. Самый простой и удобный формовать из него блоки - как земные шлакоблоки или кирпичи, и строить из них что нужно. Но тут есть проблема - нужно связующее. Варианты - либо клей типа эпоксидного, либо вода. Но все это нужно опять же тащить на Луну, и этого нужно много, и доставка будет супердорогая.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on October 24, 2017, 08:37:47 PM
И что за реакция в тритиевых батарейках?
Холодный синтез небось?
Ссылку давайте, изучим.
Или вы это прямо сейчас сочинили?

Нет, все правда. Читайте :  https://xn--80aabspfh9bq.xn--p1ai/tritium.php
https://www.batterika.ru/news/show/33/ 


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on October 24, 2017, 09:05:57 PM
Нет, я не про строительство из лунного грунта писал. Хотя тоже вариант.
В первую очередь лунный грунт - это окислы разных элементов - кремния, алиминия и т.д. А кислород - это очень даже нужный элемент и для лунной колонии, и для полета ракет. И добыть кислород из лунного грунта в принципе несложно - достаточно солнечного концентратора и герметичного реактора с о стеклянным окном с одной стороны и отсосом кислорода и других полученных газов (гелий, водород, сера и т.д.) Солнечный концентратор - это просто изогнутое зеркало, концентрирующее дармовой солнечный свет на окно в реакторе. Окислы при высоких температурах разлагаются, мы имеем кислород, да еще и восстановленные металлы бонусом - алюминий самый ценный по причине легкости обработки, что на Луне в условиях сложностей с энергией и техникой важно.
Но это все требует приличных затрат. Гораздо интересней использовать лунный грунт как основной компонент - наполнитель теплозащиты для спускаемых аппаратов. Существующая сейчас теплозащита состоит примерно из тех же компонентов - тугоплавкий наполнитель примерно того же состава, что и лунный грунт, стеклоткань и связующее - разные клеи и (или) сплавы. Связующее и стеклоткань, конечно, придется везти с Земли, по крайней мере первое время. Но суть в том, что добавленная стоимость в таком бизнесе на порядки больше, чем простое строительство. Тем более, что, как на днях выяснилось, там и строить особо не понадобится - нашли там кучу естественных пустот, пещер, которые можно использовать для укрытия, строительства баз.
Суть же идеи с теплозащитой в том, что в данный момент спускаемые аппараты приходится тащить с Земли в составе ракеты, а вывод на орбиту, пусть и НОО, пока что самый дорогостоящий этап в полетах в космос. Большая часть веса СА (спускаемого аппарата) составляет как раз теплозащита - сам по себе без нее он легкий. При этом в попытках сэкономить вес делают ее, эту теплозащиту, довольной тоненькой, что не идет на пользу безопасности. Так чего бы не выводить на орбиту "голый" СА, без теплозащиты, а уже на орбите или на Луне (лучше второе, наверное), облеплять его теплозащитой на основе лунного грунта. При этом экономить на весе уже нет такой нужды - грунт то халявный. Конечно, СА на Луну или теплозащиту, сделанную на Луне, еще нужно дотащить до места. А на это вроде как тоже нужно топливо. Но вот как раз с этим отлично справятся автоматические буксиры с ионными или плазменными движками, которые могут летать без топлива очень долго - только электричество подавай, из солнечных батарей. Неважно, что лететь они будут по полгода или даже дольше - нам торопиться некуда. И радиации можно не бояться - буксир будет беспилотный. Грамотно наладить логистику - не проблема.
Стоимость полезной нагрузки, по данным вики  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0  у реально летающих ракет составляет 1586 USD за кг (Восток), если фалкон хеви полетит - обещают 1654, считай так же. Если взять вес теплозащиты для круглого счета за тонну (сколько реально я не знаю), то уже получается 1млн 600 тыс. USD. Если предположить, что уже скоро на НОО и на Луне люди будет работать сотнями, то в среднем в месяц в ходе ротации по медпоказаниям будет нужно минимум 20-30 человек спускать на Землю. Это в среднем 10 СА российского типа (3-местные). Если даже СА будет и с большим кол-вом мест, это в расчет можно не принимать - там и теплозащита нужна тяжелее, то на то и выходит. Итого у нас на 10 СА выйдет затраты на теплозащиту 16 миллионов долларием в месяц. Я так подозреваю, должно окупиться по любому.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 24, 2017, 09:12:30 PM
И что за реакция в тритиевых батарейках?
Холодный синтез небось?
Ссылку давайте, изучим.
Или вы это прямо сейчас сочинили?

там как раз позитроны и есть. Тритий в процессе распада (обратный бета-распад вроде называется) как раз излучает позитроны, которые затем вызывают фотоэффект в чем-то наподобии как в солнечной батарее, т.е. в полупроводнике. Но там этих позитронов мизер, и ток настолько маленький, что его хватает только для питания памяти специализированных компов. В основном для этого тритиевые батарейки и используют. Если же понадобится хоть какая то существенная мощность, то этих батареек нужны много тысяч, и вес у всего этого будет порядка сотен килограмм или даже под тонну.  ;D


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on October 24, 2017, 09:29:28 PM

А что насчет использования лунного грунта? Вы обещали на днях описать варианты.
Магнитопровод на Луне ведь позволит и его собирать, за счет того, что в лунном грунте есть небольшое количество магнетита, и он будет притягиваться к магнитопроводу, лунная пыль будет потихоньку сползаться к нему и покрывать его толстым слоем. Это может быть проблемой. Но если лунный грунт можно куда-то с пользой использовать, то и хорошо - пускать периодически робота вдоль магнитопровода и собирать грунт магнитной лопатой - это гораздо удобнее, чем если роботы по площадям будут есть и пыль собирать. Рельеф там очень пересеченный. Если же лунный грунт можно будет куда то употреблять и зарабатывать на нем - это ускорить окупаемость проекта. Я так подозреваю, вы предлагаете строить из него всякие постройки и защитные сооружения? Я читал об этом на попмехе и гиктаймсе. Там разные варианты были. Самый простой и удобный формовать из него блоки - как земные шлакоблоки или кирпичи, и строить из них что нужно. Но тут есть проблема - нужно связующее. Варианты - либо клей типа эпоксидного, либо вода. Но все это нужно опять же тащить на Луну, и этого нужно много, и доставка будет супердорогая.

Собирать магнитопроводом грунт - это неплохо, это даже отлично. Плюс этот ваш магнитопровод будет создавать искуственное магнитное поле, которое еще и будет защищать колонию от радиации, как кто-то ранее уже писал здесь. Плюс этот ваш магнитопровод можно использовать как шину для подачи электроэнергии от солнечных батарей на нужды колонии. Правда, тогда его толщиной с волос сделать не получится. В общем, мне нравится.
На днях читал обсуждение на гиктаймсе, кажется. Там обсуждались всякие потенциальные проблемы лунной колонии. Так тамошние умники такую ерунду собирали. Например, они почему то считают, что передача электричеста на Луне - это большая проблема. Якобы из-за больших перепадов температур там кабели будут быстро разрушаться. Какая ерунда. Там кабели без проблем будут служить. И без изоляции. Потому что разрушаться там будет как раз изоляция, а жиле металлической нихрена не будет. Но вот вопрос - зачем на Луне изоляция для кабеля? Там ведь нет воды, и грунт электричество не проводит в принципе. Что мешает использовать провода без изоляции? Ну на крайняк подвесить его на изоляторах, чтоб ничем проводящим на него не наехали или не наступили. А еще проще - развести провода с разным потенциалом подальше, и никогда никаких замыканий не будет. Вакуум - лучший изолятор.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Torwald Go on October 24, 2017, 10:50:25 PM
Построение телепорта или машины времени - это не инженерная проблема, тк нет теоретической базы на основе которой можно искать решение.

Создание антивещества, его хранение и превращение его в энергию - это инженерная проблема.


На самом деле хорошая идея, она может принести результат и в данный момент чётко понятно зачем вам нужны деньги и есть вера , что они пойдут на дело. Но нужен ли тут блокчейн? Понятное дело что к такому делу подтянется государство, может сразу к ним податься?
Блокчейн тут поскольку постольку нужен только в качестве носителя для монет которые будут продаваться на ICO  и все !  А идея слишком необъятна для того чтобы надеяться на то что она может быть реализована в ближайшее время.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on October 24, 2017, 11:08:26 PM
По данным вики вес СА Союз-ТМА весит 2900 кг. Теплозащита там, я так думаю, примерно половину его веса составляет. Ну если даже и поменьше - по любому тонна есть, как я и думал.
Если в месяц на теплозащиту уходит 16 лямов, то в год получается уже под 200 миллионов долларов. Интересно было бы выяснить, сколько может стоить буксир с плазменными двигателями. Тащить он должен соотв. 1,5-2 тонны, хотя в космосе с ионными движками вес груза не сильно принципиален. Просто лететь будет несколько дольше.
А пыль на Луне в районе обитаемой колонии так и так убирать куда то надо будет - сильно она мешать будет. И обсерваториям мешать будет, и солнечным батареям, износ движущихся частей (подшипники колес роверов, например), ну и внутрь помещений тоже попадать будет - ничего хорошего от этого тоже не будет.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 25, 2017, 12:00:08 AM
Блокчейн тут поскольку постольку нужен только в качестве носителя для монет которые будут продаваться на ICO  и все !  А идея слишком необъятна для того чтобы надеяться на то что она может быть реализована в ближайшее время.
В полном обьеме да, необьятна.
Надо ставить какую то промежуточную цель, которая может быть достигнута при движении к конечной цели, и при ее достижении быть монетизирована.
Например создать исследовательскую группу, в которую должны войти профессиональные физики и инженеры для теоретического просчета проекта.
Результатом будет реальный бизнесплан, подкрепленный статьями в научных журналах и проверяемыми расчетами со сметой планируемых расходов на первые прототипы.
Под этот бизнесплан можно собрать гораздо больше денег, часть которых выплатить инвесторам первого раунда.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on October 25, 2017, 06:07:57 AM
Да, идея о теплозащите для спускаемых аппаратов из лунного реголита хороша. Но полностью окупить затраты она вряд ли сможет. Должны быть еще проекты внутри лунного проекта для повышения прибыльности. Та же добыча кислорода и гелия-3 из лунного грунта. Буксир для людей все равно будет на химии тянуть, ионники слишком малую тягу развивают, медленно лететь будет и радиация будет у людей здоровье забирать. Ионники как вспомогательные подойдут - ориентация, торможения, а основную тягу для перелета будут классика-ЖРД давать. Тут то и пригодится лунный кислород. Топливо буксир будет с собой таскать (керосин, метан и т.д.), а кислород на Луне пополнять.
Спускаемые аппараты в смысле самого корпуса со временем можно будет тоже на Луне делать, из получаемого там металла при разложении лунного грунта. Но это уже будет серьезная индустрия, много чего там нужно будет построить. И не только спускаемые аппараты, да и вообще корпуса кораблей. Такая будет лунная верфь, как и писали фантасты. Вот на этом действительно можно заработать.
А спускаемые аппараты на лунной верфи в этом случае не обязательно делать баллистические, круглые, как у нас, или конусом как у амеров. Вполне можно делать и самолетного типа, как шаттл и буран. Они надежнее и безопаснее, и нет ограничений по забрасываемому весу, как сейчас.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Pe4kin on October 25, 2017, 06:20:01 AM
Ха-ха-ха-ха-ха!!!!
Что за идиот!!!!?????????????????????????????????

Он вообще физику в школе вообще учил??????????????????????
Что за бред жёсткий несёт??????????????????

Чем больше на форуме смотрю темы тем  больше убеждаюсь, что тусуются одни аферисты!!!
Пытаются обмануть на чём угодно!!! Ха-ха-ха-ха!!!


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mollypockets on October 25, 2017, 06:38:14 AM
Было бы прекрасно увидеть ICO на разработку индивидуальных ветровых генераторов или на сборку аккумуляторов, как у Тесла, но попроще и дешевле. Зачем тратить средства на такое сложное дело, как антивещество?

А в чем проблема?

Вы как не разрабатывайте зеленую энергетику, она все работать в РФ не будет, потому как мало кто понимает что такое пассивные дома, активные дома, а потом в Европе все кто вырабатывают энергию ее продают днем, а ночью покупают, тем самым зарабатывают,  а у нас продажа в сеть иждет по оптовым ценам, а покупка по розничной и зарабатывает  энергокомпания.

Вообще мне нравятся наши соотечественники, есть еще потенциал, пользуются утеплителем типа стекловата, но мечтают об антивеществе.
В России всё прекрасно работает. Дело в цене энергоустановок. Если собирать в России, будет дешевле. А проблема невозможности продавать наработанное электричество надумана пока нет массовости. Во-первых свои энергоустановки часто ставят в местах где вообще нет никакого электричества, во-вторых практически всем не хватает и своего наработанного не говоря об излишках.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: dzkrb on October 28, 2017, 12:52:15 PM
Фантазеры или мошенники - вам решать.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: ALEXANDR.T on October 28, 2017, 03:16:53 PM
Фантазеры или мошенники - вам решать.
Первое вернее, но если выгорит то и второе тоже ;D


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: SerjiGrey on October 29, 2017, 01:56:06 PM
кому выгодна дешевая энергия? пока есть еще природные ресурсы, которые можно продавать в три дорога, никто подобные проекты развивать не будет.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: oleganpetro on October 30, 2017, 09:17:39 AM
кому выгодна дешевая энергия? пока есть еще природные ресурсы, которые можно продавать в три дорога, никто подобные проекты развивать не будет.
Придет время и сказка станет реальностью,поживем увидем.Но сейчас увы правда никто не даст это воплатить в жизнь.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 30, 2017, 11:56:07 AM
кому выгодна дешевая энергия? пока есть еще природные ресурсы, которые можно продавать в три дорога, никто подобные проекты развивать не будет.
Придет время и сказка станет реальностью,поживем увидем.Но сейчас увы правда никто не даст это воплатить в жизнь.
Вопрос то чисто в финансирование упирается.
ITER вон строят, и ниче никто не мешает, а это новый тип энергетики который изменит все.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: minibank on October 31, 2017, 02:27:26 PM
Лучше с холодным термоядом уже разобраться - это решит кучу проблем да и работы ведутся довольно давно.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 31, 2017, 03:25:14 PM
Лучше с холодным термоядом уже разобраться - это решит кучу проблем да и работы ведутся довольно давно.
Насколько я знаю, все прототипы холодного синтеза оказались подделками.
У нас нет ни экспериментального факта возможности низкоэнергетической ядерной реакции, ни теоретического обоснования реакции холодного синтеза.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: GFE on October 31, 2017, 04:08:48 PM
Звучит слишком утопично) Для привлечения инвесторов нужен четкий и обоснованный план, чтобы у них даже сомнения не было, что это не сработает


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 31, 2017, 05:54:58 PM
Звучит слишком утопично) Для привлечения инвесторов нужен четкий и обоснованный план, чтобы у них даже сомнения не было, что это не сработает
Ну так пост в топике - это не план.
Это идея, из которой может быть составлен план.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: dzkrb on October 31, 2017, 06:17:03 PM
Никто не знает , что такое антивещество. Но, главное, чтобы это выглядело как инновация, как прорыв в будущее. А на деле - обычный баблосборник от "наивных чукотских юношей". Если учесть, что мошеннических проектов более 70 процентов, то чем этот хуже?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on October 31, 2017, 06:42:58 PM
Никто не знает , что такое антивещество. Но, главное, чтобы это выглядело как инновация, как прорыв в будущее. А на деле - обычный баблосборник от "наивных чукотских юношей". Если учесть, что мошеннических проектов более 70 процентов, то чем этот хуже?
Поясните свою мысль.
Что такое протон электрон вы знаете?
Антипротон и позитрон такие же частицы.
Из них можно собрать антиводород.




Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Oygen on November 03, 2017, 12:31:09 PM
Антивещество пока из области фантастики. До его реального применения в массовой промышленности пройдет еще очень много лет. Если Ваш интерес лежит в области альтернативной энергетики - попробуйте почитать:
- Андреа Росси и его супер проект с избыточной энергией на основе реактора с никелевыми шариками LENR;
- искровой реактор P.Correa - занятная вещь но судя по всему накрылась где-то вместе с автором;
- динамическая скульптура Reidar Finsrud из Норвегии - это можно и увидеть и пощупать. Несмотря на некоторую простоту, этот аппарат вырабатывает за месяц около 43200 Дж - что в общем и неплохо;

Среди всех, самый раскрученный наверное Андреа Росси. И про криптовалюты он наверное еще не знает)


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on November 03, 2017, 03:20:27 PM
Росси конечно раскручен, проблема только в том что он шарлатан насколько я знаю, ловили его и не раз.
Рабочих реакторов которые бы прошли экспертизу сторонними экспертами он не предоставл, а те что предоставил были просо фокусами,
которые были раскрыты.

Остальные 2 упомянутых вами феномена мне не известны.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Oygen on November 03, 2017, 10:00:08 PM
По-настоящему есть куда расти и без Росси (действительно почитал подробнее последние известия о нем - таки слился).

Современная физика и даже обычна промышленность полна загадок которые особо не раскручивают, но которые тем не менее есть (например замерзание ванн с электролитом при производстве алюминия). Вот на таких проектах и можно выехать.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lifengpu on November 05, 2017, 12:33:40 AM
кому выгодна дешевая энергия? пока есть еще природные ресурсы, которые можно продавать в три дорога, никто подобные проекты развивать не будет.
Сказано верно, но все таки их развивать буду что бы когда все закончиться они уже первыми были на этом рынке


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Muslim123 on November 05, 2017, 03:56:35 AM
желаю удачу, Каменный век закончился не потому, что закончились камни а появилис новые техналоги,,  реализуй свою идею и толко перёт


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: kriptonus1975 on November 05, 2017, 01:33:08 PM
Теоретически мы умеем хранить антивещество - оно может быть электрически заряжено и висеть в электромагнитной ловушке в вакууме.
Так удерживают плазму, а не антивещество. Батарейки из антивещества? А что будет если такая антибатарейка случайно разгерметизируется и ее содержимое соприкоснется с окружающим нас веществом?
Вобщем, как в том анекдоте: теоретически мы миллионеры, а практически у нас в семье...


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Oygen on November 08, 2017, 09:48:18 AM
Теоретически можно сделать из антиматерии магнитное/диамагнитное вещество, раскрутить вихревыми токами и подвесить между полюсами магнита в вакуууме. Идея примерно такая же как у китайских игрушек-глобусов. Система может и не занимать много места если количество антиматерии будет малО.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: neolexx on November 08, 2017, 09:53:38 AM
Построение телепорта или машины времени - это не инженерная проблема, тк нет теоретической базы на основе которой можно искать решение.

Создание антивещества, его хранение и превращение его в энергию - это инженерная проблема.

Мы уже умеем делать антивещество, просто это сложно и очень очень энергозатратно и соответственно - неоправданно дорого.
Дешево делать антивещество можно построив автоматический завод по производству и упаковке антивещества поближе к Солнцу, тк там уйма бесплатной энергии.
Теоретически мы умеем хранить антивещество - оно может быть электрически заряжено и висеть в электромагнитной ловушке в вакууме.
Получить энергию из антивещества вообще просто - дать ему соприкоснутся с веществом и будет взрыв. Соответственно мы можем сделать двигатель отправляя в него нужные нам микро порции антивещества для контролируемого выделения энергии.

Космические корабли будущего должны летать на антивеществе.
Сейчас мы летаем в космос используя химическое горение, и достигли на логистической кривой этой технологии уже самой вершины.
Химическое топливо весит большую часть стартовой массы ракеты.
Антивещество содержащее нужную энергию для вывода полезной нагрузки будет наоборот, весить очень малую часть от всей массы ракеты.

При развитии технологии у нас будут и весьма компактные электростанции на антивеществе, а возможно и “вечные” батарейки на антивеществе.

Вначале люди жгли дерево, потом уголь, нефть, уран и вот уже пытаемся в ITER жечь водород. Прямое использование энергии Солнца - следующий логичный шаг.
Зачем что то жечь, если у нас и так рядом горит гигантский термоядерный реактор? Надо просто взять выделяемую энергию и упаковать в нечто с максимальной плотностью и удобством высвобождения энергии.
Максимальная плотность хранения энергии на единицу массы - у антивещества.

Конечно, кто то должен профинансировать эти исследования, постройку прототипов, завода, двигателей итд итп.
Роадмап:
Делаем токен ERC20 собираем эфир, баунти, ICO раунд 1.
На собранные деньги нанимаем команду профильных ученых и инженеров для изучения вопроса, качаем тему.
2. Проводим ICO раунд 2, после него надо уже открывать официальную корпорацию и выпускать параллельно с токенами обычные взрослые акции на IPO

4. Туземун, инвесторы в диком плюсе и почете.
5. Постоянное поселение на Марсе, такси в пределах солнечной системы, как побочный эффект почти полностью на земле перестаем жечь углеводороды и решаем проблему с избытком выделения CO2 в атмосферу.


Задача интересная - вот только одна проблема - чтоб приблизиться к ее решению, не хватит всей капитализации биткоина на данный момент.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on November 08, 2017, 03:30:10 PM
Вот еще вариант бизнеса на Луне, причем вполне реального. Сделать там высокозащищенный узел связи и сервер. Пещеры там уже нашли, так что и копать не особо надо. В связи с все возрастающим риском повторения т.н. "События Каррингтона", это когда происходит сверхмощная солнечная вспышка и сжигает всю незащищенную электронику на Земле и всю без исключения электронику на орбите Земли - есть смысл сделать заглубленный в поверхность Луны узел связи и сервер. Связь лучше сделать не в радио-, а в оптическом диапазоне. Любая радиосвязь в случае повторения "События Каррингтона" делает любой спутник уязвиыми, как его не защищай - потому что антенна и приемный контур есть широко открытые ворота для прохождения энергии  ЭМИ в потроха спутника и его уничтожения. А вот лазерная связь для ЭМИ неподвластна - не тот диапазно, при супервспышке не присходит сколь нибудь заметного приращения энергии свечения Солнца в оптическом и околооптическом диапазоне. Скорость связи лазером опять же на порядки выше. Проблема только в инерции - вся космосвязь с момента ее появления сделана на радио-, и переходить на другой принцип никому не охота, пока жареный петух в зад не клюнет. Хотя американцы вовсю ведут эксперименты на эту тему, молодцы. Наши, как всегда, тупят.   


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Oygen on November 09, 2017, 11:52:40 AM
А что делать с задержкой сигнала до Луны равному 1,2...1,3 секунды? Кроме того значительные помехи и прочее. Это не говоря даже о сложности создания инфраструктуры и сложности перевозки точного электронного оборудования до Луны.
Хотя конечно проект менее фантастичен чем батарейки на антиматерии и все необходимые технологии либо уже созданы либо могут быть созданы в течении некольких лет.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Sahab007 on November 09, 2017, 05:25:47 PM
Думаю батареек не будет. Но энергетические установки будут ( или уже есть).


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Art 111 on November 09, 2017, 08:35:56 PM
Думаю батареек не будет. Но энергетические установки будут ( или уже есть).
Когда-то люди не верили что попадут на луну, А ещё давным-давно У них даже не было огня (так нам по крайней мере рассказывает учебник истории в школе). Так что всё относительно. Всему свое время. То что казалось невероятным вчера станет обычным завтра.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Nold on November 10, 2017, 09:14:33 AM

Коллайдер может добывать антивещество, но для этого внего надо "закачать" очень много энергии.
А у нас на Земле нет лишней энергии, это экономически не целесообразно.
Я то предлагаю строить завод-коллайдер в космосе, поближе к Солнцу чтоб питать коллайдер там солнечной энергией, которой там много.

Завод рядом с Солнцем ? А ночью он что простаивать будет ?
[/quote]
Это был тонкий троллинг насчет ночи?) Или я немного не понял мнение эксперта.
Идея забавная в целом, но не в ближайшие 30 лет.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on November 10, 2017, 07:34:25 PM
А что делать с задержкой сигнала до Луны равному 1,2...1,3 секунды? Кроме того значительные помехи и прочее. Это не говоря даже о сложности создания инфраструктуры и сложности перевозки точного электронного оборудования до Луны.
Хотя конечно проект менее фантастичен чем батарейки на антиматерии и все необходимые технологии либо уже созданы либо могут быть созданы в течении некольких лет.

большой пинг проблема, если вы играть собрались через такое соединение, или управлять чем-нибудь, типо лунохода. Если стоит задача просто передачи данных - вообще не проблема.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: irinainvestor7 on November 10, 2017, 08:13:37 PM


[/quote]
А мне кажется, что мы идем вперед, надо уже б позабыть о батарейках, а тем более на антивеществе. Уже и так достаточно всего, что вредит планете, людям. Давайте придумаем как обезопасить нам жизнь. Ведь живем один раз и жизнь нужно прожить без вреда себе и планете. Извините меня за такой комментарий, просто хочется жить без нанесения себе и планете вреда. Но все у ваших руках.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: zanovosib on November 18, 2017, 05:47:09 PM
это что за сказочник вообще тут тему такую создал?)))) кислоты меньше ешьте ребята))) фантазия у вас бурная больно


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: 1GUARDIAN on November 19, 2017, 06:58:28 AM
это что за сказочник вообще тут тему такую создал?)))) кислоты меньше ешьте ребята))) фантазия у вас бурная больно
тему создал может быть и сказочник, да только с помощью таких сказочников обычно и двигается эволюция. Сначала это сказки или фантазии у кого-то в голове А потом посмотришь через несколько лет уже какие-то готовые прототипы появляются.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: team win on November 22, 2017, 05:46:07 AM
это что за сказочник вообще тут тему такую создал?)))) кислоты меньше ешьте ребята))) фантазия у вас бурная больно

а тем временем у американских сказочников и их европейских союзников на орбите Земли около 100+ спутников оптической разведки, а у нас - 1+, "Спектр" называется. И амеры при этом еще и деньги на них зарабатывают, отбивают затраты, хотя и не полностью пока. А нам еще не поздно это сделать. А ведь каких-то 50 лет назад такое тоже казалось сказкой.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: GFE on November 22, 2017, 06:56:29 PM


А мне кажется, что мы идем вперед, надо уже б позабыть о батарейках, а тем более на антивеществе. Уже и так достаточно всего, что вредит планете, людям. Давайте придумаем как обезопасить нам жизнь. Ведь живем один раз и жизнь нужно прожить без вреда себе и планете. Извините меня за такой комментарий, просто хочется жить без нанесения себе и планете вреда. Но все у ваших руках.
[/quote]

Вот это уже дельное предложение, а делать ИСО для батареек на антивеществе слишком утопично) инвесторов в первую очередь интересует реализуемость проекта и его возможная прибыль. Насчёт прибыли не уверен, но реализуемость явно хромает ;D


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Melfoy72 on November 23, 2017, 08:44:50 AM
Как планируется антивещество из солнечной энергии добывать?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: AristoteI on November 23, 2017, 01:54:18 PM


А мне кажется, что мы идем вперед, надо уже б позабыть о батарейках, а тем более на антивеществе. Уже и так достаточно всего, что вредит планете, людям. Давайте придумаем как обезопасить нам жизнь. Ведь живем один раз и жизнь нужно прожить без вреда себе и планете. Извините меня за такой комментарий, просто хочется жить без нанесения себе и планете вреда. Но все у ваших руках.

Вот это уже дельное предложение, а делать ИСО для батареек на антивеществе слишком утопично) инвесторов в первую очередь интересует реализуемость проекта и его возможная прибыль. Насчёт прибыли не уверен, но реализуемость явно хромает ;D
[/quote]Прогресс неизбежен. Это эволюция. От нее невозможно уйти и спрятаться за высоким забором. Вопросы технологий и их влияния на экологи важны, но от технологий мы не в состоянии никуда уйти.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Ramister on November 23, 2017, 02:43:32 PM
После фразы" Теоретически мы умеем хранить антивещество" как-то дальше читать не захотелось, но я все же дочитал. В принципе тема интересная и перспективная, но я не физик и не ученый чтобы рассуждать на эту тему. Вот когда будет хотя бы какой-то продукт готовый, который можно реально пощупать и протестить, тогда поверю)


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Sahab007 on November 23, 2017, 03:11:09 PM
Отлично будет. Бум не ездить а летать..


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on November 26, 2017, 08:08:13 AM
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1697058.html - с7 космические транспортные системы собирается строить орбитальный космодром. Там будут собираться, ремонтироваться, заправляться орбитальные спутники корабли для дальнего космоса.
Вот это я понимаю - реальная, правильная тема. Под это дело и ICO можно замутить.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: lazer1064 on November 26, 2017, 09:52:13 AM
Вот и японцы собрались на Луну: https://www.rbc.ru/technology_and_media/26/11/2017/5a1a41de9a794709a4eb4780?from=main
Япония собирается принять участие в создании окололунной станции Deep Space Gateway, разработкой которой займутся НАСА и «Роскосмос». Это позволит японцам отправлять своих астронавтов на поверхность Луны



Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: MarOther on December 08, 2017, 06:07:35 PM
Прочитав первый  пост ни чего не поняла, но идея прикольная мне нравится. Все великие открытия начинались с таких задумок. А комментарии улыбнули, аж настроение поднялось. Спасибо.  ;)


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on February 24, 2018, 10:36:31 PM
Новости по теме:
CERN повезёт антиматерию на грузовике для эксперимента по аннигиляции (https://geektimes.ru/post/298435/)


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Amalen on February 25, 2018, 01:14:54 AM
а как планируется антивещество из солнечной энергии добывать?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Iaryel on February 25, 2018, 01:42:13 AM
А как добывать энергию будите ?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Tienie on February 25, 2018, 01:42:29 AM
А что с добычей энергии ?


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: cryptorouble on February 25, 2018, 04:41:41 AM
Проект забавный.
Но под ним должны стоят серьёзные технические и научные разработки и исследования.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on February 25, 2018, 04:34:52 PM
Ну так это и не проект еще, а просто идея достойная изучения


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: txsignatoire on February 25, 2018, 08:55:02 PM
Пока что все это из ряда фантастики... пофантазировать, конечно, никто не запрещает. Но с другой стороны многое из того, что раньше было фантастикой теперь доступно каждому.


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: vinodel on March 26, 2018, 11:54:13 PM
Токены проекта когда будут ;D


Title: Re: Батарейки на антивеществе
Post by: Mitch on March 27, 2018, 08:12:55 AM
Пока стадия закрытого пресейла ;)