Bitcoin Forum

Local => Español (Spanish) => Topic started by: jmbberry on June 28, 2011, 11:53:32 PM



Title: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: jmbberry on June 28, 2011, 11:53:32 PM
Seria necesario que hubiera mas comercios electronicos españoles que funcionaran con estos sistemas...


Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: TheSpanishGuy on June 29, 2011, 01:28:06 PM
Bitcoin hay que sacarlo de internet. Quien lo saque de internet se llevará el gato al agua. Hay que realizar un sistema para pagar con el movil... o con tarjetas de débito lo que sea... para ello tiene que haber un "banco bitcoin" que almacene las carteras (wallet.dat) y una tarjeta asociada a esa cartera, al pagar con tu tarjeta, el importe de esa cartera pasa a la cartera del vendedor.

Esta infraestructura debe estar completada no para hacer uso de ella ahora... ya que el mercado lo rechazaría, sino en previsión de la futura hiperinflación.

Un buen motivo por el cual debería plantearse el uso de bitcoin es el hecho de que con bitcoin no se pagan impuestos.
Un saludo :)


Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: hugolp on June 29, 2011, 02:08:14 PM
Seria necesario que hubiera mas comercios electronicos españoles que funcionaran con estos sistemas...

Sí, totalmente necesario. Yo quiero contactar con agricultores y mercados de comida locales, porque siempre suelen ser receptivos a monedas locales. Y cuando la gente vea que se puede comprar comida con bitcoins, creo que ayudará a la adopción.


Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: davux on June 29, 2011, 07:16:08 PM
para ello tiene que haber un "banco bitcoin" que almacene las carteras (wallet.dat) y una tarjeta asociada a esa cartera, al pagar con tu tarjeta, el importe de esa cartera pasa a la cartera del vendedor.

Entonces sólo se podrían hacer pagos entre miembros de dicho "banco". Puede ser práctico, pero contradice el principio de decentralización, y crea un sistema frágil porque si el famoso "banco" se vuelve muy grande, podrá congelar cuentas, cancelar transacciones, etc.

La otra es que finalmente tendría poco que ver con bitcoin: con una tonta base de datos ya puedes implementar un sistema de créditos en el cual los miembros se pueden pagar entre sí. (Ahora sí lo bueno es que en tu historia permitirían depositar o sacar sus créditos con bitcoin.)

Un buen motivo por el cual debería plantearse el uso de bitcoin es el hecho de que con bitcoin no se pagan impuestos.

Justamente no se pagan impuestos porque el sistema es anónimo y decentralizado. Con un banco ya sería mucho más fácil para un gobierno cobrar impuestos (al famoso banco para empezar, que obviamente se los iría a cobrar a sus clientes).

Más bien creo que tenemos que dejar de pensar en términos de bancos y de una solución global, sino en soluciones decentralizadas y/o locales. Por ejemplo el sistema BitBills o algún sistema equivalente, pero siempre que sean de pequeña amplitud. Sólo con esta clase de experimentos se auto-seleccionarán los mejores métodos.


Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: jaime on June 29, 2011, 09:31:41 PM
davux, has hecho observaciones muy interesantes.

Lo de un "banco" sólo tendría sentido para facilitar el uso de bitcoins a quien no sabe tanto de seguridad y pueda tener miedo a que se los roben. Si tuvieras 10 kilos de oro ¿dónde los guardarías?

Más que bancos habría que llamarlos servicio de "wallets de seguridad", y que ni ellos mismos supieran cuántos bitcoins tienen sus clientes. En donde apuntas muy bien es en la posibilidad de que los gobiernos intervengan esos "servicios".

Es posible que el futuro de Bitcoin dependa de su capacidad o incapacidad de ser controlado por parte de los gobiernos...ese puede ser un debate apasionante.





Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: TheSpanishGuy on July 06, 2011, 11:43:28 PM
Los bancos son la herramienta que conecta a los ahorradores con los inversores, de modo que los segundos piden prestado el dinero a los primeros y capitalizan el dinero creando riqueza para la sociedad y dividendos para los ahorradores (que reciben intereses).

Respecto a que el dinero sólo podría enviarse entre miembros de una misma entidad, no entiendo el por qué. Si yo pago con mi tarjeta btc a un tercero (que tiene cuenta en otra entidad) le doy orden a mi banco que envie a una dirección bitcoin un dinero. Sin más problemas.

Un saludo.


Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: ampkZjWDQcqT on July 07, 2011, 12:10:09 AM
Los bancos son la herramienta que conecta a los ahorradores con los inversores, de modo que los segundos piden prestado el dinero a los primeros y capitalizan el dinero creando riqueza para la sociedad y dividendos para los ahorradores (que reciben intereses).

Salvo por los bancos de reserva completa éstos multiplican el abasto de dinero, y eso propicia inflación, que de acuerdo a tus palabras en https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=26184.msg326595#msg326595 (https://forum.bitcoin.org/index.php?topic=26184.msg326595#msg326595) cita textual '"Es así como un sistema deflacionario produce riqueza, al contrario que uno inflacionario que produce pobreza."' (Énfasis en el original) produciría pobreza. ¿En dónde está el error?.

Ignoro que es lo que capitalizar el dinero significa para ti, por favor especifica.

Revisión 2011-07-07 00:17 (UTC): Corregir puntuación y gramática.


Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: flix on July 29, 2011, 04:28:15 PM
Hay que realizar un sistema para pagar con el movil...

https://www.mybitcoin.com/


Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: Dragonportis on July 29, 2011, 04:56:33 PM
No recomiendo usar mybitcoin ya se han reportado algunos casos de scam en este foro.
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=26224.0
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=20896.0


Title: Re: Funcionamiento de Bitcoin e España.
Post by: ffuentes on July 29, 2011, 09:17:07 PM
Y a mi se me olvidó la contraseña de MyBitcoin y perdí la cuenta (menos mal que tenía un milibitcoin del bitcoin faucet y nada más). Recuperar la contraseña es prácticamente imposible, no tienen un método para recuperarla ni un e-mail de contacto.