Bitcoin Forum

Здравствуйте.
   Недавно прошла конференция на которой Виталик Бутерин анонсировал начало testnet kasper.  С возможным, в зависимости от результатов тестов, переходом эфира на pos в начале 2018 года.

   Никто не прикидывал какая будет доходность одной видеокарты рх 570, 29 мх в сутки в случае перехода эфириума на pos?

А разве нужна будет карта на eth в случае перехода на pos?

Они же на ПОС не сразу перейдут, там сначала будет гибридный майнинг 1% ПОС 99% ПОВ. А как сеть будет стабильна, количество ПОС вырастет до 100%. Поправьте, если что не так

Я хочу гипотетически прикинуть какой будет доход без эфира  те если мощности с эфира распределятся по другим монетам для гпу....

Гибридный майнинг будет не долго я видел интервью Бутерина он настроен на быстрый переход, если тесты каспера пройдут удачно.
Если обратите внимание на сложность сети эфира за последний месяц то она падает, это означает только одно крупняк не наращивает мощности, что плохой признак, у них то точно инсайды есть...

сложно так сказать, чуть ли не каждый день анонсы крипты. в любом случае без $ не останемся  :)

это ничего не значит. Счас S9 и другие асики на биткоине намного профитнее. Вложение в сам биткоин намного выгоднее майнинга.
Виталик обещал ПОС к концу 2018, так что еще времени куча

Вот тогда и начнется майнинговый армагеддон. Думаю, тем, кто и сейчас наращивает мощности, лучше с этим не спешить, а посмотреть, что будет дальше.

Мда, этого момента боятся все майнеры. Очень все привыкли к стабильному заработку (для некоторых основному). И испытываешь приятное чувство, если читаешь, что ПОС отложили. :)

 
А вообще есть такая статистика у какого процента майнеров какая стоимость розетки.

Например предположения:
                20% -7 р
                30  -  5р
                25 - 3 р
                20 - 1р
                5 -0 р
можно было бы приблизительно прикинуть доход с карты после перехода эфира на POS.

Pos? это монеты на кошельке и тогда они участвуют в майнинге, а 570 можно будет задействовать в классике или в любом другом форке!

Да может оказаться так что эти большие мощности окажутся просто не у дел И придётся в срочном порядке переквалифицироваться на майнинг чего-нибудь другого. Поскольку эфир это так крипта валюта где все нововведения и инновации довольно быстро встраиваются то полный переход на ПОС может занять не так уж и много времени.

Думаю рынок выдержит переход эфира на ПОС, обвала доходности не будет. Мощности перераспределяться по другим монетам, с ростом сложности добычи подрастут и курсы.

Сейчас большой выбор альтернативных криптовалют, которые можно добывать с помощью gpu. Поэтому ситуация, которая была в 2013 врятли повториться вновь.  Тот же эфир классик, зикеш, биткоинт год можно будет спокойно капать.

Против PoS не раз высказывается мнение, что эта схема «делает богатых богаче».
Тот, кто имеет 10% от всех монет на старте, будет находить 10% всех блоков, и значит получать 10% эмиссии. То есть, купив вначале 10 монет из 100 возможных, он будет иметь 100 тысяч из миллиона через некоторое время. Неплохая сделка, да?
Вывод таков: чистая PoS система не слишком приспособлена для выживания в дикой среде криптовалют.

Вообщето так и есть. Но что это меняет? Кто мешает любому заинтересованному человеку стать более крупным инвестором и закупить нормально количество монеты чтобы потом просто сидеть на посе?

Возможно интерес одной части аудитории утихнет к эфиру, но вызовет у новых людей (думаю будущие держатели эфира это крупные инвесторы и корпорации)
И лично мне это не нравится, но всем как то плевать на мнение таких как я =)

это типа вот и закончился ваш майнинг на видюхах теперь тока хардкор только пос 8) 8) 8) 8)

можно подумать на эфире свет клином сошелся, не будет эфира на картах, будут другие монеты.

Ага, было бы все так просто. Завоете, если наступит POS.

когда 4 с лишним миллиона видеокарт разбегутся по форкам, то профитность даже представить сложно :)

По какой причине? Я его не майню, менее выгодно, если только мощности с эфира перейдут в то что я добываю и всё завалят, так есть альтернативы... Да и не понятно что с ценами будет.

Просто то что эфир будет переходить постепенно на ПОС - может затронуть же не только эфир. Постепенно это может стать общепринятым стандартом для многих. Поэтому майнинг может оказаться в скором времени не сильно выгоден.

Лучше бы спросили, как этот переход отразится на цене на Эфириум:(

читаю ветку,прям с языка сорвали этот вопрос. как думаете,цена полезет вверх или дамп?

доходность очень просто посчитать.
весь хешрейт сети эфир,поделить на три части. 1 часть уйдет на зэк и тому подобное(это счастливые обладатели памяти самсунг на зеленых)
2 часть уйдет на монеро
3 часть на всякие убики и музыки.
соотносите текущий хешрейт музыки-убика и добьавляете туда треть от хешрейда эфира. и во сколько раз различаются,во столько профит и упадет.и примерно везде будет такая доходность. у нас же есть всеми нелюбимый ватумайн.

уже отразилось. 410 не предел за 1 эфирку. к нг обещали 500,но может и все 600 будет.
кто захолдил эфир с 2016,тот молодец. а я не молодец,я по 5т.р. за 1 эфирку продавал в апреле =(

Таких тут много, зато сейчас у тебя есть шанс купить эфир по 400, а потом возможно продать его по 500 или даже по 1000, когда он на пост пойдёт. По идеи после перехода на пост, монет будет добываться меньше, а значит цена его будет расти.

Я вообще считаю что проще просто купить сейчас эфир чем заморачиваться с картами. Меньше суеты - больше свободного времени.

доходность будет снижена на 30-40%б но боятся совершенно не стоит и паниковать тоже, во первых, потому что есть другие монеты, а во вторых сам эфир будет стоить около 700-800$, что восстановит прибыль с одной видеокарты.

Может и так но учитывая что переход на ПОС будет происходить постепенно то эти параметры будут с течением времени меняться в сторону постепенного преобладания ПОС. Если система будет работать устойчиво то в скором времени доля майнинга в эфире может вообще сойти а нет как я понимаю.

Я когда начинал майнить в начале 2017-го то тоже эфир на пос должен был перейти летом, и я не много карточеккупил из-за того что боялся поса, и вот я до сих пор его боюсь и покупаю только по немного карточек, но лучше бы я в самом начале купил много:( Вывод из этого всего хрен поймешь какой.....

Есть разные стратегии. Можно майнить эфир и не продавать, у него будушее есть. Будущее есть у монеро, первая валюта даркнета.
Сам майню шеткоины, жду пампа ;D

А вот тут спорно!!! Инфы по этому поводу пока не видел.

Помню как летом пугали, что вот-вот и эфир все. Новот уже декабрь на носу, а его все копают. Перестанут его копать, будут копать зек. Да и вообще, зачем думать?  Есть же найсхэш, который подумает за вас!))

Ситуация действительно не однозначная, цена не всегда складывается из сложности добычи, а еще и из интереса к монете, перейдут на пос, отвалится куча майнеров, уйдут на другие, объемы торгов могут сократиться, цены тоже упасть, хотя эфир спасает что на его основе выдаются токены, хотя от цены эфира не зависит движение этих токенов.

как только эфир перейдет на пос начнется легкий хаос ,из за переселения майнеров, которые ищут чем заменить ;D ;D . И вот пока они не найдут свое место под солнцем всех будет лихорадить ;D ;D ;D ;D

Для тех кто майнит сейчас эфир будет трудноато. Пока найдут что же будет профитнов  , а если учесть что ферм для эфира много , сложность они всем поднимут и цена на альт коинах не так стабильна как в эфире. Я думаю ,чем позже пос тем лучше

Общаюсь в чате с Джеффом Гарзиком, весьма известной личностью в крипте...
Он говорит:
"ETH will alternate between proof of stake and proof of work during the first phase of the rollout. It is unclear how long until pure proof of stake. My guess is 24 months"
"ETH будет сперва работать на POS и POW. Неизвестно как долго это будет происходить. Я думаю, 2 года"

Сложность то выросла. Скорее всего приближаемся к пос

Цена на эфир не должна быть большой, так как Сеть эфира предназначена для исполнения смарт-контрактов, поэтому если цена за исполнение транзакции будет высокой весь смысл тогда теряется. Эфир не должен подниматься в цене

Когда эфир перейдт на ПОС майнинг то майнеры будут что-то друго майнить
По этому ничего переживать и нюни розпускать

Это не совсем так
по скольку майнинг битка расчитан до 2120 года, а цена на его ростет с каждым годом
по этому как миниму майнинг битка будет. Еще каждый месяц появляется новые форки которые также майнят (пример, которые выгодно майнмить, биткеш, битГолд, битДиамант) их много и они все появляються.
А те кто боится майнить пусть переходять на пост майнинг.

Та все майнинг оптимисты так пишут что вот без эфира гпу майнинг не умрет, он то не умрет но прибыль с карты опуститься до такой отметки что часть не выдержит и пойдет сливать фермы, мне кажется на плаву останутся только крупные майнинг шахты, они возможно и будут скупать карточки балконных майнеров так как им и прибыль в 10-20 центов с карты подойдет.

А при переходе с PoW на PoS добавят возможность пассивного майнинга на мастернодах, как думаете?

Согласен, но это при самых плохих раскладах
даже сейчас есть монеты которые выгодно майнить (не так как эфир) и они в ближайшее время не пойдут на пост

Ребята!!!
Прежде чем что-то говорить о майнинге и выгоде
разберитесь что и как или попробуйте помайнить
так как знание приходят с опытом
А то что-то в последние время много нытиков по майнингу розвелось
P.S. никого не хотел обидеть, просто нытики достали

если не ошибаюсь то Бутерен так и хочет сделать

Не нужно никого ни в чем переубеждать  8)

Переход ETH на Proof-of-Stake будет не быстрым, но будет 100%, недавно ролик смотрел где Ветал прям серьезно настроен был и переубеждал спикеров в необходимости перехода на PoS. С майнерами ничего страшного не случится, все успеют переключиться, так что копаем пока копается и ждем к НГ туземуна эфира на уровень 600-700 $. ИМХО

С чего взял???
если не секрет

Так о том и разговор, что если вся сеть Эфира переключится на альтернативу, подскочет не цена а сложность сетей куда они вольются, а вольются они в те монеты что так же сейчас приносят прибыль.

на эфире большие мощности, если все перекинутся на другие монетки - оч быстро их поубивают... сложность сразу в разы увеличится, а курс не поднимется резко... таких больших монет как эфир я не знаю альтернатив... в любом случае надеюсь что пос не скоро примут.

Вообще чушь написали.... Несогласен с вами 8)

Может кто объяснит, как при PoS подтверждении создаются блоки в цепи? при помощи чего подбирается код блока?

Сейчас ZCash майнится по доходности примерно на одном уровне с эфиром. Со временем еще монетки появятся, а так же повысится курс у уже существующих монет. Так чтоя думаю на наш "майнерский век" хватит)

я тоже уверен в спокойное будущее майнинга

В один день явно не случится скачок с GPU майнинга на PoS, так что вообще пока не стоит паниковать. Проблемы надо решать по мере их поступления. Копать еще не перекопать)

Суть PoS подтверждения заключается в том, что не используется для создания блоков в цепи мощность твоей установки)

Тут я с вами соглашусь. Вокруг одни поникёры собрались

Не думаю что прям все мощности перейдут, очень многие копают эфир на красных, а они проигрывают на эквихэше, скорее всего будут подбирать монетку по своему алгоритму.

А есть вообще более точная информация по срокам перехода эфира на POS?

Очень интересный момент, надо будет пока не поздно в классик зайти, ведь в него куча мощности уйдет, значит цена в скором времени взлететь должна, следом за основным эфиром с разницей в год-полтора

С чего вдруг? С каких пор цена=мощности сети? Если следовать твоей логике то надо тупо майнить самую простую монету на этхеше и через несколько лет она в цене взлетит как эфир.

ну так взгляни на монеты которые майнятся успешно и находяся в ТОПе, у них цена только растет со временем, я с 2013г майню и что не майнилось, все оставалось и цена на эти валюты в долгосрок только поднималась.. Сложно объяснить зависимость мощно сети от стоимости...но логически майнинг, если не должен умереть, то его должны поддержать, соответственно цена в рост ;)

Все хотят поднимать бабалоны даже Виталик и он понимает что на посте бабалоны польются . так как уже сейчас есть s10 c 18 th.

Переход с PoW на PoS – существенная веха в развитии эфира. Оставаться на принципе PoW нецелесообразно с экономической точки зрения, поскольку со временем это приводит к высокой инфляции

Которая его и погубит. Экономически)

Инфляции чего, эфира? Хотелось бы услышать про механизм такой инфляции, с учетом того, что количество монет ограничено. 8)

Не обязательно, может наоборот подтолкнуть, т.к. получение монеты станет для многих только путем покупки, а пока она майнится и доступна многим.

интересно сколько монет нужно будет для pos майнинга?

В конце 2017 была Бутерин говорил что полный переход на пос будет через 3-5 лет

Так если эфир перейдёт на пос, то его добывать нельзя будет с помощью майнинга. Только пос майнинг, да и то нужно иметь определённое количество монет на кошельке.

Сейчас прибыльность майнинга так возросла что я думаю даже с уходом эфира прибыльность не опуститься ниже розетки, тем более переход должен быть плавным, так что я надеюсь на лучшее.

с учетом премайна 72 млн монет переход на пос это афера века

S10? От битмейн? Я что-то пропустил чтоли?  ??? Просветите

А когда будет начат сам переход на пос, не могу найти информацию?

Я насколько знаю пока мутно все, и на пос все сразу не уйдет, сначала будет POW+POS, так что майнинг пока должен жить )

))) интересно

Ну а если рассмотреть альтернативу эфиру, что майнить на этом алгоритме после эфира?

Монет полно... И скорее всего эти монетки и взлетят в 2 раза как минимум после POS Эфира.
Так что нужно будет прикупить немного.

Может и взлетят, а скорее всего упадет доходность с них, т.к. не логично амд переводить на эквихэш, значит они все разойдутся по этим монеткам и будет там сложность как надо.

Вот и я который день ломаю голову, майнить эфир вплоть до POS в надежде, что цена на него взлетит до луны или уже сейчас потихотьку спрыгнуть на другую монетку, пока мощности с эфира на нее не перевели и не выросла сложность?

Я думаю, что взлет эфира в последнее время связан с ожиданием перехода на PoS, люди затарились монетами. А если переход на PoS затянется, то эфир может и обвалиться. Хоть бы сроки озвучили, а то не понятно, когда ждать, одни завтраки.

Кто-нибудь сможет объяснить смысл перехода на ПоС ?

Насколько я понимаю, переход на ПОС означает, что ты больше не сможешь добывать эту монету, а добывать её можно будет только путем мастерноды.

Что такое Proof-of-Stake?

Альтернативный механизм консенсуса, впервые реализованный в 2012 году в криптовалюте PPCoin (сейчас известна под названием PeerCoin). Идея состоит в использовании «доли» (stake) в качестве ресурса, который определяет, какая именно нода получает право добычи следующего блока.

В подходе Proof-of-Stake ноды также пытаются хешировать данные в поисках результата меньше определенного значения, но сложность в данном случае распределяется пропорционально и в соответствии с балансом данного узла. Иными словами — в соответствии с количеством монет (токенов) на счету пользователя.

Таким образом, больше шансов сгенерировать следующий блок имеет узел с большим балансом. Схема выглядит достаточно привлекательно прежде всего из-за небольших требований к вычислительным ресурсам, а также потому, что не стоит вопрос «потраченных впустую» мощностей.

но есть проблема - 72 млн монет в премайне

Странная связь, затариваться нет смысла быстрее быстрее, он уже не мало стоит, а купить для пос надо явно не одну тысячу монет, что бы хоть какой-то процентик получать от награды.