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Local => 中文 (Chinese) => Topic started by: Tony Cui@Achain on November 23, 2017, 08:02:41 AM



Title: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Tony Cui@Achain on November 23, 2017, 08:02:41 AM
大家好,我是Achain创始人崔萌,今天想跟大家分享最近的一些思考,希望获得大家的反馈。这些想法我会在11月29日新加坡的Blockshow大会上为大家做更详细的诠释

1.圈外团队建设一条真正的区块链有一定门槛。就新团队快速搭建自己的区块链这一愿景来说,既有区块链安全稳定的问题,又有早期缺少第一波用户的问题。

2.比特币的多次分叉带来了一些启示。大家分叉更大的动机是利益驱使,而非创新驱使。我们需要回归分叉的本质,寻求分叉正确的打开方式。

3.所以Achain的分叉理论是这样的:通过对网络的启动,从Achain主链分叉出一个支链。主链和子链之间信息相关,并实现价值交换,以此来解决区块链无限膨胀的问题、避免出现“信息孤岛”的风险。

4.因为是分叉生成的新链,所以对Achain的数据也是全部继承的,这样可以继承Achain之前所有的用户资源,解决第一波用户的问题。

5.Achain专注于区块链底层的建设,而各子链可以根据自己的应用场景做调整、适配甚至删改。以解决问题为导向。

6.通过对合约进行升级、向社区申请分叉,按照申请结果来决定实现硬分叉还是软分叉。

7.我们会提供标准的价值交换协议(VEP1.0)以及分叉操作方法。


大家有任何想法,建议和疑问吗?给我留言。

打造区块链的时间,我们在努力。 C:-) 衷心感谢大家的关注和支持!


崔萌


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: cctv0 on November 23, 2017, 08:12:30 AM
你真的是A链的创始人吗?很高兴我能抢到沙发! ;D


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on November 23, 2017, 08:16:46 AM
!请问真的是崔萌嘛?我一直在关注Achain的发展。希望你们加油!

看完了这次有关分叉理论的设想,感觉这是一盘大棋?在早期以更低的成本(时间、人力、资金)让更多行业开始应用区块链,当这些子链足够多的时候,再使用统一的价值协议实现跨链,让不同的领域组合成一个生态,如果覆盖得领域足够广的话,感觉潜移默化地就行程了一个区中心化的自治的社会。虽然还有挺多信息不明白,但是感觉是个很大的设想,希望在BlockShow上听到你更多的分享。

最后,“6.通过对合约进行升级、向社区申请分叉,按照申请结果来决定实现硬分叉还是软分叉。”这一点中的软硬分叉没太理解,如果是分叉的话,感觉一定是需要硬分叉呀。

盼复。 ;D ;D ;D

多打了几个字竟然错失沙发 :( :( :(


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: moudazhang on November 23, 2017, 08:20:06 AM
你好,我想问下如果我不想用RDPOS,可以改成别的共识机制吗 ???


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Gordan101 on November 23, 2017, 08:21:15 AM
不是特别明白,主动分叉的主要意义是什么? 求大神解答


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: haiyou on November 23, 2017, 08:22:31 AM
也就是说,子链可以继承A链的全部用户?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: HBT_HE on November 23, 2017, 08:23:10 AM
你好,我想请问什么时候提供价值交换协议?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: kernighan on November 23, 2017, 08:23:31 AM
你好,我想问下如果我不想用RDPOS,可以改成别的共识机制吗 ???
从上面的内容理解,应该是分叉出来的链可以改共识,产块间隔,代理奖励,甚至加密算法,但是VEP是必须遵守的,否则和Achain的其他分叉链无法相互通讯。


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: ZenaXF on November 23, 2017, 08:25:52 AM
可以改用别的共识机制吗?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: soudao on November 23, 2017, 08:26:23 AM
大多数代理同意  可以分叉。我们是社区同意? 那就是持币人说同意?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: kernighan on November 23, 2017, 08:26:45 AM
开放的心态是值得鼓励的! 看看比特币分叉,如果无法拒绝,为什么不享受这一过程~ ::)


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Gordan101 on November 23, 2017, 08:29:41 AM
你好,我想问下如果我不想用RDPOS,可以改成别的共识机制吗 ???

其实我一直没明白Achain的RDPOS啥意思。。。。。一般不是POW POS 和 DPOS吗,这个R是什么?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: kernighan on November 23, 2017, 08:30:49 AM
大多数代理同意  可以分叉。我们是社区同意? 那就是持币人说同意?

这里我也有疑惑,持币人和代理的关系到底是怎样的。如果大多数持币人同意,但代理分叉后同样继承的代理角色,都拒绝新链的产块怎么办。持币人重新投票选代理?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: kernighan on November 23, 2017, 08:32:25 AM
你好,我想问下如果我不想用RDPOS,可以改成别的共识机制吗 ???

其实我一直没明白Achain的RDPOS啥意思。。。。。一般不是POW POS 和 DPOS吗,这个R是什么?

R是Result,看看白皮书有详细的解释。
根据智能合约的执行结果(Result)来决定智能合约的验证方式。


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: whitetoo on November 23, 2017, 08:32:54 AM
如果是继承之前的链上数据,很想了解下作为子链方的自由度到底有多高?

另外子链是否能继续分叉下去呢?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on November 23, 2017, 08:35:41 AM
你好,我想问下如果我不想用RDPOS,可以改成别的共识机制吗 ???
从上面的内容理解,应该是分叉出来的链可以改共识,产块间隔,代理奖励,甚至加密算法,但是VEP是必须遵守的,否则和Achain的其他分叉链无法相互通讯。
Kernighan 又见面了~
从你的阐述来看,如果我并不是分叉出来的子链,是完全和Achain没有关系的一条链,如果我接受VEP并加入的话,是否也能与Achian系互相通讯?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: kernighan on November 23, 2017, 08:41:07 AM
另外,大家从Achain分叉,怎么募资?象比特币分叉一样预挖吗?
因为刚分叉时,如果我还不是代理节点,我怎么预挖,我没这个权利产块吧。会有悖论吗?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: kernighan on November 23, 2017, 08:44:07 AM
你好,我想问下如果我不想用RDPOS,可以改成别的共识机制吗 ???
从上面的内容理解,应该是分叉出来的链可以改共识,产块间隔,代理奖励,甚至加密算法,但是VEP是必须遵守的,否则和Achain的其他分叉链无法相互通讯。
Kernighan 又见面了~
从你的阐述来看,如果我并不是分叉出来的子链,是完全和Achain没有关系的一条链,如果我接受VEP并加入的话,是否也能与Achian系互相通讯?

我理解是的! 就和3GPP或其他标准似的~ 能在国际上立一个5G标准,中国骄傲呀!
如果区块链有一个类似标准,那可牛了!


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: lcr693354556 on November 23, 2017, 08:47:37 AM
大多数代理同意  可以分叉。我们是社区同意? 那就是持币人说同意?

这里我也有疑惑,持币人和代理的关系到底是怎样的。如果大多数持币人同意,但代理分叉后同样继承的代理角色,都拒绝新链的产块怎么办。持币人重新投票选代理?

我也不太明白这一点 但感觉应该是要先看持币人具体是投票还是代理投票 如果是代理 那就要看他可以做决策 还是只能执行


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: kernighan on November 23, 2017, 08:50:03 AM
团队研究过 Lisk的子链技术吗?
期望对如下几种技术进行对比:

1. 通过Layer 2 协议,解决scalable问题。如闪电网络、跨链。
2. 类似以太坊分片机制,解决合约间对交易性能的抢占。
3. 类似Lisk的子链机制进行扩展。
4. Achain的分叉理论。

孰优孰劣?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: kernighan on November 23, 2017, 08:51:26 AM
如果是继承之前的链上数据,很想了解下作为子链方的自由度到底有多高?

另外子链是否能继续分叉下去呢?

从描述看,完全自由。 可以继续分裂


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: yanxiaoyu5008 on November 23, 2017, 08:54:25 AM
哇 没想到会遇见崔萌本尊
有几个问题希望能够被回答
我想知道什么时候提供价值交换协议?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: zhuangxingyue1 on November 23, 2017, 08:55:46 AM
如果是继承之前的链上数据,很想了解下作为子链方的自由度到底有多高?

另外子链是否能继续分叉下去呢?

形成了生态子链再分叉也不是不可能吧 ;)


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: yanxiaoyu5008 on November 23, 2017, 09:01:41 AM
你好,我想请问什么时候提供价值交换协议?

哥们,我和你也有同样的问题,刚才我从别处了解到,大概会是在2018年六月份左右


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: whitetoo on November 23, 2017, 09:06:05 AM
如果是继承之前的链上数据,很想了解下作为子链方的自由度到底有多高?

另外子链是否能继续分叉下去呢?

形成了生态子链再分叉也不是不可能吧 ;)

子子孙孙无穷匮也?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: pgoneaaa on November 23, 2017, 09:12:13 AM
你好! 我想问一下 持币人投票还是代理投票?  代理可以做决策还是只能做执行?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: jacksonaaa on November 23, 2017, 09:15:17 AM
请问分叉之后子链的自由性有多大?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Chris1205 on November 23, 2017, 09:20:35 AM
子链可以继承A链的所有性质吗?或者选择不继承?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on November 23, 2017, 09:24:24 AM
团队研究过 Lisk的子链技术吗?
期望对如下几种技术进行对比:

1. 通过Layer 2 协议,解决scalable问题。如闪电网络、跨链。
2. 类似以太坊分片机制,解决合约间对交易性能的抢占。
3. 类似Lisk的子链机制进行扩展。
4. Achain的分叉理论。

孰优孰劣?
wow,你真的是一个技术大牛啊,你对这几种技术怎么看?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on November 23, 2017, 09:28:13 AM
另外,我听BTS的团队成员说过,DPOS是绝对不会分叉的。
这对于Achian的分叉理论有什么影响嘛?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: jiuwu on November 23, 2017, 10:01:49 AM
另外,我听BTS的团队成员说过,DPOS是绝对不会分叉的。
这对于Achian的分叉理论有什么影响嘛?

Achain分叉是整个链都分叉,BTS说的DPOS不分叉是指不会向比特币一样出现小分叉然后抛弃短链的机制(6个确认机制)。一个是分叉技术,一个是共识处理机制,指的不是一个东西。


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: askmewhat on November 23, 2017, 10:35:51 AM
围观下,好久没有技术贴了,学习~!


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: mrqzwoboi on November 23, 2017, 11:29:56 AM
联合聚币恶意价格的时代一去不复返啊,项目还没常熟就想着分叉捞钱,更别说旗下一堆ICO等着圈钱


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: lin_huacym on November 23, 2017, 11:44:42 AM
目前代理都在官方手里,请问什么时候能把权利下放到普通用户


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: dityawoest on November 23, 2017, 11:49:03 AM
您好,请问下Posting中6点里的软分叉和硬分叉分别是什么意思?有什么区别呢? :)


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: unistone on November 23, 2017, 12:38:02 PM
做好自己的主链不行吗


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: niuniu2017 on November 23, 2017, 01:28:50 PM
哈哈,混了BTT这么久,看到的第一件事情我就想问,你这个币能airdrop吗?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: yerteraker on November 23, 2017, 01:58:24 PM
act还是做的不错,就是韭菜被割的太厉害了


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Gordan101 on November 24, 2017, 03:08:36 AM
另外,我听BTS的团队成员说过,DPOS是绝对不会分叉的。
这对于Achian的分叉理论有什么影响嘛?

Achain分叉是整个链都分叉,BTS说的DPOS不分叉是指不会向比特币一样出现小分叉然后抛弃短链的机制(6个确认机制)。一个是分叉技术,一个是共识处理机制,指的不是一个东西。


还是不太懂,难道比特币不是整个链都分叉吗?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Tony Cui@Achain on November 24, 2017, 06:05:27 AM
团队研究过 Lisk的子链技术吗?
期望对如下几种技术进行对比:

1. 通过Layer 2 协议,解决scalable问题。如闪电网络、跨链。
2. 类似以太坊分片机制,解决合约间对交易性能的抢占。
3. 类似Lisk的子链机制进行扩展。
4. Achain的分叉理论。

孰优孰劣?
评价需要多个维度去比较,可以从安全性、扩展性、去中心化程度、交易性能分别打分,各项满分为10分
1. 闪电网络依托于比特币主链才能工作,优点是支持小额和高频的交易,避免验证的性能瓶颈,但是以牺牲安全为代价的,分数:3,3,10,8
2. 分片技术的本质是让节点验证不同的交易,从而在逻辑上区分出不同的sub-chain,优点依然是提高交易性能,但牺牲了去中心化特质,分数:8,5,3,10
3. Lisk将应用承载于侧链,优点是有较好的可扩展性,但牺牲了安全性和去中心化程度,至于主子链能否关联,我们持续关注,分数:3,7,5,5
4. Achain提出分叉网络,所有sub-chain地位平等,而且每个链可以自由定制和分叉,最终通过VEP关联起来,VEP实现会是个难点,但我们会努力去做。相比较而言,Achain选择更均衡的策略,不可能做到每一项都完美,打分我给:6,8,7,5


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on November 24, 2017, 06:15:40 AM
另外,我听BTS的团队成员说过,DPOS是绝对不会分叉的。
这对于Achian的分叉理论有什么影响嘛?

Achain分叉是整个链都分叉,BTS说的DPOS不分叉是指不会向比特币一样出现小分叉然后抛弃短链的机制(6个确认机制)。一个是分叉技术,一个是共识处理机制,指的不是一个东西。


还是不太懂,难道比特币不是整个链都分叉吗?

+1,BCC也是整个链都分叉呀,BTS的人的意思是DPOS共识下代理节点不会一定不会意见相左(这点我持怀疑态度,毕竟BTC的共识机制下,矿工理论上也不会意见相左,不过就是有人执意分叉)


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: xiaoxz on November 24, 2017, 07:17:45 AM
ACT 流通数量
295,866,721 ACT
ACT 发行总量
1,000,000,000 ACT

还有7亿的币在官方手里?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on November 24, 2017, 08:05:05 AM
ACT 流通数量
295,866,721 ACT
ACT 发行总量
1,000,000,000 ACT

还有7亿的币在官方手里?
锁定着呢,具体可以参考这篇文章的最后部分
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2440768.new#new (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2440768.new#new)


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: jackethat on November 24, 2017, 08:45:59 AM
我4块钱买了10w的ACHAIN,能解套吗


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: ghostwin on November 24, 2017, 12:21:25 PM
这什么币?怎么也来凑热闹搞分叉?别动不动就分叉啊


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: wenya on November 24, 2017, 02:01:10 PM
现在什么币,都搞分叉,也不清楚自己是几分几量,这个币还没有关注过,不知道具体有什么优点,好像听说在聚币收割了一大批的韭菜,现在有点起色了。


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: may13381622239 on November 25, 2017, 03:08:28 AM
我4块钱买了10w的ACHAIN,能解套吗
人才啊,你这是赶上了末班车啊,4块是最高价,可惜9月被政策给打倒了,腰斩腰斩再腰斩了,现在价格回到1块,而且AC的发展方向也不错,解套指日可待


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on November 27, 2017, 03:04:48 AM
现在什么币,都搞分叉,也不清楚自己是几分几量,这个币还没有关注过,不知道具体有什么优点,好像听说在聚币收割了一大批的韭菜,现在有点起色了。
我觉得大家对于分叉还是存在误解,我个人感觉这并不是一件坏事,主要看你的目的是什么。


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Aminmon on November 27, 2017, 04:23:53 AM
ACT,更像是收割机啊,收割散户专用


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: KevenDabid on November 28, 2017, 11:25:38 AM
Achain加油!!!


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: JakeSlow on November 28, 2017, 11:52:14 AM
我4块钱买了10w的ACHAIN,能解套吗
我擦,哥们,你很凶啊,高位接盘没毛病,我记得之前看过一个群有个兄弟在聚币买了几十万的啥币,忘记了,后面19块出来


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: shoupengyangguang on November 28, 2017, 12:04:13 PM
我朋友靠act发财了


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: linkHA on November 29, 2017, 01:19:54 AM
Achain66666,赶紧起飞


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Crown1 on November 29, 2017, 02:19:40 AM
ACT啥时候起飞??


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Azzhan on November 29, 2017, 04:36:31 AM
这算一个利好么???


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: bloodxia on November 29, 2017, 07:28:28 AM
推荐用闪电网络来实现侧链吧。
ETH的分片技术也是可以考虑的。
目前想到的就是这2点。


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: xianhe9 on November 29, 2017, 08:37:25 AM
我4块钱买了10w的ACHAIN,能解套吗
我擦,哥们,你很凶啊,高位接盘没毛病,我记得之前看过一个群有个兄弟在聚币买了几十万的啥币,忘记了,后面19块出来
那个是一号币,交易平台是19800现在跑路了,国内的其他的交易平台都有海外版,唯独只有它没有海外平台,这个平台才是币圈的收割机,好多散户要维权呢。


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on November 29, 2017, 09:25:32 AM
我4块钱买了10w的ACHAIN,能解套吗
我擦,哥们,你很凶啊,高位接盘没毛病,我记得之前看过一个群有个兄弟在聚币买了几十万的啥币,忘记了,后面19块出来
那个是一号币,交易平台是19800现在跑路了,国内的其他的交易平台都有海外版,唯独只有它没有海外平台,这个平台才是币圈的收割机,好多散户要维权呢。
太可怕了,这样的消息要公布出来,让更多的的人了解,避免再次上当。


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Road445 on November 29, 2017, 11:22:16 AM
分叉后,有啥意思?


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: EngWinston on November 30, 2017, 05:49:40 AM
我只想知道你们AC什么时候上大平台,现在的价格不可靠,交易量也不高,之前有消息说要上大平台,最后不了了之,急死我们这些小散户了,等着解套的


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: carbuy on November 30, 2017, 01:15:51 PM
啥都搞分叉搞毛


Title: Re: 关于Achain分叉理论的设想
Post by: Rocket_Yang on December 01, 2017, 03:50:46 AM
我只想知道你们AC什么时候上大平台,现在的价格不可靠,交易量也不高,之前有消息说要上大平台,最后不了了之,急死我们这些小散户了,等着解套的
OKEx已经确认了。