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Local => Anfänger und Hilfe => Topic started by: pater44 on December 08, 2017, 04:37:57 PM



Title: Frage zu Trezor
Post by: pater44 on December 08, 2017, 04:37:57 PM
Hallo Gemeinde,

nachdem der Bitcoin immer mehr Wert wird, will ich meine paar Coins doch etwas sicher verwahren. Dafür habe ich mir einen Trezor gekauft. Nach der Einrichtung habe ich als Test 0,1 Bitcoin darauf überwiesen. Hat soweit auch alles geklappt.

Jetzt wollte ich eine weitere Überweisung durchführen, dafür will Trezor eine neue Adresse anlegen. Ist es Sinnvoll für jede Überweisung eine neue Adresse zu nutzen, oder kann ich die "alte" weiterhin benutzen, so das alle Bitcoins auf einer Adresse liegen?

Beste Grüße und viele Dank

Pater


Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: Alphredis on December 08, 2017, 05:29:23 PM
Sofern ich weis dient das einzig alleine dazu, das man deine Transaktionen schlechter verfolgen kann und du somit am besten im verborgenen Arbeiten kannst...
Jedoch hat das den kleinen Nebeneffekt, dass du dan Haufenweise verschiedene "Lagerplätze" hast was eventuell die Transaktionsgebühren in die Höhe treiben kann, wenn du später mal alles aufeinmal schicken möchtest.
Jedoch ist das bei zwei Adressen eher gering hierbei Rede ich von vielen vielen Adressen...
Demnach musst du selber abwiegen, was dir wichtiger ist...

gruß
Alph


Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: Coiner.de on December 08, 2017, 06:36:00 PM
Jedoch hat das den kleinen Nebeneffekt, dass du dan Haufenweise verschiedene "Lagerplätze" hast was eventuell die Transaktionsgebühren in die Höhe treiben kann,

Die Anzahl der Lagerplätze bleibt gleich. Bitcoins verschmelzen nicht auf magische Weise, wenn sie an die gleiche Adresse geschickt werden.

Es geht vor allem um die Privatshäre. Das mag jetzt nicht wichtig sein, wenn man immer von der eigenen Börse auf den TREZOR schiebt. Aber vielleicht kommt ja doch der Tag an dem man vom TREZOR direkt was verschickt. Der Empfänger kann dann das gesamte Vermögen sehen, das auf dieser mehrfach verwendeten Adresse liegt.

Wenn man beim Senden nicht den gesamten Bestand verheizt, entsteht auch ein theoretisches Sicherheitsrisiko, wenn es dann irgendwann mehrere Transaktion gibt, die von der gleichen Adresse abgehen.


Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: pater44 on December 08, 2017, 07:11:17 PM
Danke für die Rückmeldungen.

Wenn man beim Senden nicht den gesamten Bestand verheizt, entsteht auch ein theoretisches Sicherheitsrisiko, wenn es dann irgendwann mehrere Transaktion gibt, die von der gleichen Adresse abgehen.
[/quote]

Wie kann ich das Verstehen? Sicherlich ist irgendwann geplant ein paar Btc zu verkaufen. Wie viele sollten auf einer Adresse liegen? Selbst wenn ich nur einen Bitcoin auf der Adresse habe, diese aber aufgrund weiterer Preissteigerungen nur in 0,1 Schritten verkaufen kann, habe ich doch schon mehrere Transaktionen auf dieser Adresse.

Worin besteht das Sicherheitsrisiko?

Vielen Dank.

Gruß
Pater



Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: Coiner.de on December 08, 2017, 09:49:09 PM
https://en.bitcoin.it/wiki/Change

Wenn du von dem 1,0 BTC 0,1 BTC sendest, werden von TREZOR (0,9 BTC - Gebühr) an eine frische, unbenutzte Wechselgeldadresse geschickt. Ergo gibt es dann nur eine Transaktion zur Adresse.

Wenn eine Transaktion erstellt wird, wird darin der öffentliche Schlüssel zur Adresse verpackt. Damit ist schon mal mehr Information zum Schlüsselpaar der Adresse vorhanden als vorher. Mit jeder Transaktion kann Information dazu kommen. Wie gesagt theoretisch. Es haben auch jahrelang Wallets mit nur einer Adresse gut gearbeitet.

Moderne HD-Wallets vermeiden aber jedes Risiko und setzen auf möglichst hohe Privatsphäre, wenn man ihnen nicht durch Wiederverwendung der Adresse dazwischenfunkt.


Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: micaxel on December 10, 2017, 03:48:44 PM
Jedoch hat das den kleinen Nebeneffekt, dass du dan Haufenweise verschiedene "Lagerplätze" hast was eventuell die Transaktionsgebühren in die Höhe treiben kann,

Die Anzahl der Lagerplätze bleibt gleich. Bitcoins verschmelzen nicht auf magische Weise, wenn sie an die gleiche Adresse geschickt werden.

Es geht vor allem um die Privatshäre. Das mag jetzt nicht wichtig sein, wenn man immer von der eigenen Börse auf den TREZOR schiebt. Aber vielleicht kommt ja doch der Tag an dem man vom TREZOR direkt was verschickt. Der Empfänger kann dann das gesamte Vermögen sehen, das auf dieser mehrfach verwendeten Adresse liegt.

Wenn man beim Senden nicht den gesamten Bestand verheizt, entsteht auch ein theoretisches Sicherheitsrisiko, wenn es dann irgendwann mehrere Transaktion gibt, die von der gleichen Adresse abgehen.

wie kann man denn beim Trezor auswählen von welcher Adresse man weg schickt?


Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: zauce on December 10, 2017, 04:41:02 PM
Sehr spannende Frage, auf die ich spontan auch keiner Antwort wusste, also habe ich einfach mal gegoogelt  ;D

Laut Trezor CTO (reddit-Link am Ende), besteht die Möglichkeit im Trezor-Web-Wallet nicht. Hierzu müsstest du den Trezor in Zusammenhang mit Electrum nutzen. Das Web-Wallet "nimmt" ansonsten immer die ältesten Coins im Wallet.

Siehe: https://www.reddit.com/r/TREZOR/comments/3fuojc/sending_bitcoin_from_a_specific_address_on_trezor/cts8xlv/ (https://www.reddit.com/r/TREZOR/comments/3fuojc/sending_bitcoin_from_a_specific_address_on_trezor/cts8xlv/)


Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: cygan on December 10, 2017, 06:16:35 PM
Hallo Gemeinde,

nachdem der Bitcoin immer mehr Wert wird, will ich meine paar Coins doch etwas sicher verwahren. Dafür habe ich mir einen Trezor gekauft. Nach der Einrichtung habe ich als Test 0,1 Bitcoin darauf überwiesen. Hat soweit auch alles geklappt.

Jetzt wollte ich eine weitere Überweisung durchführen, dafür will Trezor eine neue Adresse anlegen. Ist es Sinnvoll für jede Überweisung eine neue Adresse zu nutzen, oder kann ich die "alte" weiterhin benutzen, so das alle Bitcoins auf einer Adresse liegen?

Beste Grüße und viele Dank

Pater

darf ich dich fragen ob du die die erste version oder das neue "T" modell dir gekauft hast?
ich schätze, eher die version 1 - denn die T-version gibt es erst ab 2018...


Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: pater44 on December 10, 2017, 07:16:12 PM
Gute Frage, ein kleines schwarzes Ding mit Display und 2 Tasten.


Title: Re: Frage zu Trezor
Post by: unchained on December 11, 2017, 10:48:02 PM
Gute Frage, ein kleines schwarzes Ding mit Display und 2 Tasten.

Das ist dann der 'alte' Tresor. Der 'neue' hat ein Touch-Display. Rätsel gelöst :D