Bitcoin Forum

Совет членов ЕС намерен ввести более строгие требования верификации для пользователей криптовалютных бирж, в рамках борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма. Соответствующее соглашение было принято в пятницу, 15 декабря.

Основным требованием законодателей станет запрет на осуществление операций на условиях анонимности. Также будут ограничены возможности по использованию предоплаченных карт.

«Принятое соглашение обеспечит большую степень прозрачности в отношении борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма», — пояснила представитель Еврокомиссии Вера Юрова.

Биржи и криптовалютные кошельки (https://mining-cryptocurrency.ru/vybor-koshelka-dlya-kriptovalyuty/), предоставляющие услуги по обмену и хранению криптовалют, будут обязаны идентифицировать своих клиентов. Кроме того, европейские следственные органы будут иметь больше доступа к информации, включая банковские реестры и данные по доверительной собственности.

Новые правила должны быть официально одобрены всеми государствами-членами ЕС, а затем приняты на национальном уровне в течение 18 месяцев.

Информация с сайта: https://mining-cryptocurrency.ru/evrosoyuz-trebuet-verifikaciyu-na-kriptovalyutnyh-birzhah/

http://www.hostpic.org/images/1712162357550091.jpg (https://mining-cryptocurrency.ru/vybor-koshelka-dlya-kriptovalyuty/)

Ну переберутся все на американские биржи тогда или азиатские. Загонят народ в подполье. Они пытаются обуздать то, что изначально задумывалось анонимным.

 У меня эта верификация на битриксе уже целый месяц висит никак не пройду.Выходит что на фоне всех этих событий у них просто там сейчас небывалый завал по верификации.

Просто биржи будут разные.

все биржи не проконтролируют ;D

вроде уже есть наработки по созданию децентрализованной биржи.

Я прошел верификацию еще до всей этой заварушки и сначала дали 3 битка в день на вывод, а теперь уменьшили до 0.4, но я посчитал что мне в принципе больше и ненужно при цене битка в 19к$ это 7500$ и в день я точно больше не зарабатываю ;D

На американских и азиатских биржах тоже самое маячит ...

А вы думаете не получится обуздать? Наивно так считать. В конечном итоге весь мир придет к этому. Верификация все еще не нужна на большинстве бирж только потому, что правительства стран еще не взялись за это дело всерьез.

Вот и наши такое удумают, как пить дать... ну правильно загонят народ в подполье. С одной стороны и правильно вроде - «Принятое соглашение обеспечит большую степень прозрачности в отношении борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма», — пояснила представитель Еврокомиссии Вера Юрова.
а с другой стороны понятно, что правительству наплевать на это, им бы кусок пожирнее оттяпать.

Эфирдельта есть, правда там можно только эфирными токена и торговать.

Для обмена одной крипты на другую пора переходить на децентрализованные биржи, а для обмена фиата - Localbitcoins.

Это с самого начала было очевидно - ни одно государство не заинтересовано в подобных анонимных операциях.
Либо контроль, либо борьба и запрет. Последнее, конечное, ещё и не так просто сделать.
Да и тех, кто хочет полной анонимности и чист перед законом (налоги в расчёт не берём) и не готов ей поступиться - таких людей очень мало.
Людям нужны прибыль, безопасность и удобство. Если за это нужно заплатить верификацией - подавляющее большинство платят.

Я одного не могу понять, почему биржи не создавались в оффшорных зонах, как некоторые современные платежные системы, хрен к ним подберешься

Может это к лучшему. Будет меньше отмывания денег.

Пока эта система полностью заработает, еще эти доого будут работать. Я за децентрализованные биржи, где нет посредников и деньги в своем кармане.

Это все в теории. Во-первых, чьей безопасности. Государства? Скорее всего. Так монеты у вас могут увести с любого сайта, даже если вы верифицированы. Во-вторых, а где удобство для пользователя при прохождении верификации месяцами на битриксе?

Большие деньги отмывают другими путями и способами.

Понятное дело, что так долго не могло оставаться все, однажды регулирование процессов должно было наступить. Вопрос только в том, что те, кто умеет воротить суммами и прятать их, все равно найдут способ, как это сделать, даже в таких условиях. А все эти верификации, они коснутся больше простых смертных.

Значит те кому нужна анонимность не будут пользоваться биржами из ЕС, они и так не особо популярны. Если только битстамп.

Тебя так сильно этот вопрос волнует ???Я офигеваю ;D ;D ;D

Ну вот теперь ЕС...
Европейские следственные органы будут иметь больше доступа к информации, включая банковские реестры и данные по доверительной собственности.

Без этого они не имеют такого доступа? Все вводят и выводят деньги через свои счета и карточки, так или иначе информация в банках имеется кто получил с биржи деньги, кто отправил. Кто использует чужие документы так и продолжит их использовать. Mошенников много, свои способы обмана они совершенствуют. В банках с карточек воруют деньги и не могут найти никого, хотя все верифицированны. Думаю полная верификация ни к чему хорошему не приведет. С одной стороны это хорошо, с другой необходим жесткий контроль и легализация бирж, прежде чем они получат большой объем персональных данных пользователей . Отмывать деньги можно через многие другие инструменты, кому надо тот оформит все так, что ничего не докажешь. Страдать будут обычные пользователи деньги которых будут стараться присвоить биржи в случае чего, когда Сбер под санкциями или фото не понравилось ваше.

почему же только наработки и сами биржи уже есть, просто пока они не особо популярны
но их улучшают и думаю, что в итоге на такие биржи переберётся большинство трейдеров
тем более что такая тенденция уже есть

Какие уже есть?

Эфирдельта например, но там только токены созданные на эфире, но думаю современем появяться и другие биржы.

Потихоньку начинают прощупывать почву деаномизации. Если сами транзы анонимны, то неплохо отследить вывод - ввод фиата, а там уже и мурзилку вычислить.

у Вайвес отличная децентрализованная биржа и скорость там совсем скоро будет отличная
на ней скорее всего много народу со временем осядет
а так же много новых в следующем году появится

Ну из-за этой всей фигни и проблемы с выпуском карт у таких как AdvCash и т.д. (которые перестанут работать после нового года для не резидентов ЕС).

Я вот приведу свой интересный пример...

Весь ноябрь очень нормально доил местные банкоматы на территории украины с картой AdvCash (меняя свою крипту).
Суммы то не особо большие (в $) но из-за космического курса гривны выходило дофига снятий в день по 5000-15000грн за раз.

И что вы думаете?

1 декабря = блокировка карты со стороны банка эмитента.

На карте оставалось 4000$ и слава богу поддержка AdvCash адекватно и быстро помогли решить проблему для разблокировки.
Потребовалось конечно же объяснить для банка - откуда деньги?  зачем так часто снимаю?  и пожалуйста фото с паспортом в руках.

Пришлось конечно же выполнить все требования и сейчас могу пользоваться дальше пока еще работает для стран не входящих в ЕС.

Это конечно же лучше чем если бы я делал тоже самое но с картой любого из украинских банков (а у нас выше чем 50000грн/сутки или выше 150000грн/суммарно за последние 30 дней за яйки быстро берут и попробуй докажи что не верблюд).

Но все же и в других странах нормально давят  :)

Какая может быть безопасность и удобство если верифицированного юзера вполне может вздрючить местная налоговая с вопросами где взял деньги, даже если готов заплатить все налоги?!

Bisq (ex Bitsquare) (https://bisq.network/), Waves (https://wavesplatform.com/).

Террористы и отмывальщики используют наличку, свои банки и подставные юрлица, просто хотят простых людей прижать.

Кто играл в темную, тот и будет играть. Кто пытался обмануть, скрыться, найдет способы это сделать. Что переживать. Ну верифицируют аккаунт. Пока это все просто как формальность. Ни какого законодательства, ни каких санкций нет. Так что не вижу ничего страшного. Посмотрим что будет дальше.

Скоро весь мир поделится на 2 лагеря - сторонников анонимности в сети и их противников. Будут войны за анонимность.

Не думаю, что данный подход поможет. Люди при подобных занятиях отлично умеют скрываться и обманывать. Делать все через подставных лиц. Так что, мало куму это поможет.

А чего еще от них ожидать? Столько денежных потоков и все мимо них. Конечно им обидно. Не дают людям нормально зарабатывать ни на обычной работе ни в инете. Везде лезут.

Ждем децентрализованную крипто биржу, в топку все эти верификации.

С одной стороны правильно, но и никто не помешает перейти на другую биржу.

Ну и чего они этим добьются.. Только ударят по своим биржам, все перейдут на зарубежные.

Плюс на любые меры есть способы обхода. Необходимость верификации тем же преступникам особых проблем не создадут - они будут верифицировать всё на третьи лица.

Ну там еще кардеры помогают обналичивать картон в крипту.

Точно, а простым смертным не имеющим огромных сумм и прятать нечего и верификацию пройти несложно, а вот чего они хотят добиться по отмыву денег у них это таким способом ну ни как не получится

В какой-то море это правильно, но что-то я сомневаюсь что верификация на криптобиржах сильно поможет бороться с отмыванием и терроризмом. Я рассматриваю это с такой позиции что это больше связанно с контролем за обычными людьми. Так делают все страны.

Везде, как только дело пахнет деньгами, вводят какие-то ограничительные меры под предлогом терроризма. Они могут уже другую отмазу придумать?!

А зачем что-то придумывать новое, если старое хорошо работает.

Терракты и наркотики - это одни из самых масштабных страшных вещей, которые уничтожают население. И чтобы противоборствовать этому, нужно контролировать финансовые операции и отслеживать подозрительные! Так что - это не отмаза, люди борятся за Вашу жизнь! Террористы даже через чат гта5 планировали терракты, Вы понимаете насколько изощренные методы они придумывают, я думаю неспроста, так как повсюду за ними тотальная слежка.

Если планируют такими действительно изощренными способами, почему они именно через криптовалютные биржи получают деньги? Так же могут через чаты игр выводить на любые платежные системы. Думаю за всеми террористами следят, иначе бы они уже живого места не оставили на планете. Криптовалюты становятся массовым инструментом, в дальнейшем сложнее будет вычислять террористов и преступников. Через банки часто что ли их ловят? Может быть пытаются начать контролировать объемы и пользователей, чтобы лучше понимать что делать потом с криптовалютами, как налоги собирать.

Естественно. Если бы государствам было выгодно очистить мир от терроризма это бы давно сделали. А когда сами терроризм и спонсируют, в общем в такие сказки только бабули у телевизора верят. Обычный контроль над людьми.

Нечего терять... кроме битков и прочей крипты которую могут в миг конфисковать если этого захочет какой-то чиновник или дадут взятку судье.

Нда, начинаются шаги по легализации и регулированию крипторынка... Это может закончиться потерей интереса к криптовалютам и, как следует, падению их курса.

Или, с другой стороны, к ослаблению тирании государства. Не факт что правительства победят в этой войне!

Возможно частично и будет результат но тут как обычно ищут врагов там где их нет и доллары в это время будут спокойно в банках отмывать банкиры пока государства будут бегать за криптой))

скорее всего так и будет в будущем

Может просто хотят при тариться на гос.уровне,но боятся ,что станут жертвами хакеров.Думают таким образом обезопасить себя как то :)

Вполне понятные и обоснованные требования.

Через чаты игр можно только поговорить, а вот платежные системы в большинстве своем можно остследить. А крипта пока не отслеживается, потому финансирование таким способом вполне реально.

ЕС это проводит, чтобы убрать мошенничество?!

Возможно они хотят минимизировать риски, ну и вопросы выгоды и контроля никто не отменял. А таким образом можно убить несколько зайцев одновременно.

Да с контролем в ес вообще не оч. Постоянно какие-то теракты. Не думаю что это им сильно поможет..террористы найдут и другой способ.. :-[

Думаю, это выгодное для нас решение. Если научатся контролировать криптовалюты, то они смогут существовать и развиваться дальше.

Биттрекс, Полоникс... там ужасно драконовская верификация.  Большие перегибы у них с этим.

А мне кажется что наоборот, ведь крипта была придумана как децентрализованая валюта и контроль над ней означает полный уход от концепции анонимности.

Она везде драконовская,то фото не видно,то края обрезаны,то лицо не четко видно,или паспорт им не нравится так как не на латинеце и им загран подавай,а потом через полгода сбрасывают верификацию(пример битрекс) и заставляют пройти этот квест заново.

С первого раза на Биттрекс пройдена верификация, очень удобно все через камеру сканируется и сразу повышенный уровень верификации открывается.

На самом деле верификацию на криптовалютном рынке хотят ввести не для борьбы с отмыванием денег как нам об этом говорят, а для того чтобы упростить возможности отслеживания пользователей и их платежей когда они используют криптовалюты.

Мне интересно, а  как будут взаимодействовать биржа которая зарегистрирована в Гонконге, и на которой будут регистрироваться пользователи из ЕС. После этого биржа должна будет передавать данные зарегистрированных пользователей из ЕС?

Теоретически, они не будут обязаны делать этого, ведь закон будет применим только для бирж-резидентов ЕС, а у Гонконга свои законы

У меня Bittrex тоже слетел буквально после вывода 400$, требует повторную идентификацию. Без загранпаспорта заново пробовать даже не буду. А вот другу повезло меньше - он вырос до почти 400$ в балансе и блокнули торговлю. Пойдет делать загран.

Ну это очевидные издержки безудержного роста крипторынка в текущем году. Пока он был мизерный, о нем не знали регуляторы, когда он попал в их зону видимости, стали предприниматься стандартные процедуры по борьбе с отмыванием доходов, полученных преступным путем и т.д.
Хорошо, что пока контроль распространяется на небольшой процент криптоиндустрии, но со временем, он будет неизбежно увеличиваться.

Понятное дело, что так долго не могло оставаться все, однажды регулирование процессов должно было наступить. Вопрос только в том, что те, кто умеет воротить суммами и прятать их, все равно найдут способ, как это сделать, даже в таких условиях. А все эти верификации, они коснутся больше простых смертных.  :(

Ох EtherDelta расцветет, и все блокчейны создадут децентрализованные биржи следуя примеру ERC-20, что тогда?

Главное, чтобы они до ООН не добрались

Хотя, наверное, это вопрос времени, как скоро на Совет Безопасности вынесут вопрос о полном запрете (зачёркнуто) контроле на криптопотоками по предлогом всемирной борьбы с терроризмом, отмыванием денег, да и вообще борьбы за всё хорошее против всего плохого. С другой стороны, верификация сама по себе означает признание крипты на практике, признание права на жизнь, а уж насколько эффективен будет такой контроль покажет будущее

Уверен у них это получится, политика имеет вес, вполне возможно что найдется какая-либо страна как Швейцария, которая в войне не участвовала и держала деньги анонимно довольно долгое время, сейчас точно не знаю как там обстоят дела, не вкладывал. Но надеюсь скоро мне удастся это сделать. Америка мало вероятно что оставит это без внимания также как и Евросоюз.

Этого следовало ожидать, слишком бурный рост биткоина привлек не нужное внимание европейских стран да и других тоже. Вместо анонимности криптовалюты, приходим по немного к противоположному.

А мне бы не хотелось чтобы верификация была везде была обязательной. Мое мнение что верификация никак не поможет в борьбе с отмыванием денег криминалом.

Да сейчас уже почти каждая биржа требует пройти верификацию, взять например биртекс, уже больше пол года есть идентификация, вот и пропадает вся прелесть анонимности.

Да очень жестко все на Биттрекс и Полоникс, только если там такая драконовская верификация почему бы вам не пойти на другую биржу где нет такого ужаса?

Сразу надо делать на загранпаспорт и отправлять документы в переводе на русский и нотариально заверенные, так было с 2012 года по крайней мере.

Интересно, что они будут делать с резидентами территорий, не признаваемых Евросоюзом (Л/ДНР, Крым, Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье и т.д.)? Дать людям оттуда пройти верификацию означает признать эти государства, а ЕС врятли на это так легко пойдёт.

А как сейчас регулируется, например, въезд людей с этих территорий в ЕС? Наверно, что-то аналогичное придумают в плане регулирования.

Врятли всё так просто. Если они будут принимать документы от любых субъектов, называющих себя государством, они также примут пасспорт на имя Васи Пупкина из Объеденённой Федерации Планет, который я выпишу сам себе!  ;D

На другую биржу не идут потому что их сейчас щелкают как семечки а биттрекс проверенная биржа. вообще есть еще новая биржа    Binance , в роди не чего многие хвалят.

Пока что её действительно хвалят и она набирает популярность, главное чтобы в будущем не превратилось в непонятно что, как это произошло с полониксом и сейчас происходит с битриксом.