Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: alexb77 on December 21, 2017, 02:00:14 PM



Title: Альтернатива Биткоину как средство плате
Post by: alexb77 on December 21, 2017, 02:00:14 PM
Добрый день уважаемые форумчане!
Короч, смотрю я на все увеличивающийся мемпул и среднюю стоимость комиссии за транзу и вот какая мысль меня посещает. Я не буду сейчас говорить о проблемах масштабируемости и ванговать скорую смерть битка. Дело вот в чем: как я думаю основной оборот биткоина как средства платежа (не как средство передачи ценности туда сюда или накопления и пр. именно платежа) осуществляется за счет теневых рынков даркнета. Так вот основная масса сделок (по количеству, а не по объему торгов) - это небольшие транзакции, я думаю закупающих дурь оптом не так много. При текущей средней комиссии за транзакцию 0.002147 (сайт биткоинфиис), я думаю мало кто из мелких покупателей согласен платить такую цену. Назревает проблема, возможно теневым площадкам до их юзеров глубоко похер, но все же вдруг какой то большой зарубежный маркетплейс перейдет на альтернативную крипту, а затем и другие площадки тоже (возможно это уже произошло я не в курсе). Наверняка случится памп этой монеты. Так вот как вы думайте кто встанет рядом с битком. Мое мнение 1. лайт (ну тут понятно хорошая ликвидность, младший брат битка), 2. Даш (анонимность и высокая скорость транзов), 3.монерка ( оч. высокая анонимность).


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Vtools on December 21, 2017, 05:25:36 PM
Другой вариант: скоро я придумаю и запущу свою "убийцу" биткоина, главное название поубийственнее придумать :)


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: DZU1410 on December 21, 2017, 06:07:25 PM
Другой вариант: скоро я придумаю и запущу свою "убийцу" биткоина, главное название поубийственнее придумать :)

Да все уже придумали до вас на этот счет. Существуют опредиленные криптовалюты по своей сути представляющие дремлющий вирус, способный в любой момент начать разваливать другие валюты и списывать их активы..аблом! опоздали..


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: nazgulnarsil on December 21, 2017, 09:03:16 PM
А чем же вас тогда Рипл не устраивает? Мгновенные, можно сказать, транзакции и отличная команда разработчиков, а так же куча новых партнёров. Я не верю, что лайт когда-нибудь встанет рядом с Битком


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Olegryz on December 21, 2017, 09:29:45 PM

Я думаю биткоин был есть и будет в большей степени валютой для накоплений. Он и не должен, в таком случае быть быстрым и с дешёвыми транзакциями. С куском золота тоже особо кофе не напокупаешь! И перемещать его с точки А в точку В не дёшево и чем его больше, тем дороже.  Хлеб купить или кофе оплатить будем другими валютами, но биткоин не куда не денется! Биткоин это мерило для всех валют.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Elermanus on December 22, 2017, 03:54:49 AM

Я думаю биткоин был есть и будет в большей степени валютой для накоплений. Он и не должен, в таком случае быть быстрым и с дешёвыми транзакциями. С куском золота тоже особо кофе не напокупаешь! И перемещать его с точки А в точку В не дёшево и чем его больше, тем дороже.  Хлеб купить или кофе оплатить будем другими валютами, но биткоин не куда не денется! Биткоин это мерило для всех валют.

Полностью солидарен с вашим мнением. У каждого свой набор любимчиков для инвестирования и для каждого именно они будут во главе со временем. Но глупо полагать, что биток исчезнет или его кто-то сместит.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: KenaGolpak on December 22, 2017, 05:41:33 AM
Вряд ли биткоин сможет в обозримом будущем уйти на второй план. Когда-нибудь возможно, но точно не в ближайший год-два.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Riv on December 22, 2017, 06:46:21 AM
Лайт это вариант, но тот же Биткоин-кэш летает неплохо. Сейчас на горизонте Биткоин-кэш2 и вроде бы он вообще быстрый должен быть. В общем варианты есть. И они точно еще будут появляться. Будущее однозначно за быстрым блокчейном. Биткоин в этом плане технологический аутсайдер.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Ihar Bit on December 22, 2017, 12:32:09 PM
Сомневаюсь, что какая-либо из существующих ныне криптовалют имеет шансы на счастливое будущее. Даже биткоин. Это все криптовалюты первой волны, и они обладают множеством недостатков (масштабируемость - текущая проблема, она вполне решаема). И придет момент, когда проще и эффективней будет создать нечто новое на базе полученного опыта.

Правда, думаю, это случится не раньше, чем лет через 5-7. Что станет драйвом их появления? Может быть, квантовые компьютеры, может быть, дефолт в США или переоценка мировых ценностей (нефть, золото и пр.)... Причина не важна, главное суть - современные криптовалюты лишь предшественники настоящих денег будущего.     


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: criptoguruBEST on December 22, 2017, 03:37:38 PM
То, что биткоин не универсальное средство платежа, а обычное средство. Его хорошо разрекламировали и качают реальные деньги. Значит человек, который все это придумал талантливый мошенник. Удачи ему. 


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Norihiro on December 22, 2017, 04:14:42 PM
А почему автор не выделил эфир? По-моему как раз эта монета выглядит наиболее реальным "убийцей" биткойна, главное чтобы управление сетью было грамотным и выпускались своевременные обновления, тогда все будет реально.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: cronyx on December 22, 2017, 05:09:59 PM
DASH дорастет до эволюции (весна-лето) и покажет где раки зимуют...  ;)


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: ArseniBul on December 22, 2017, 05:46:03 PM
Добрый день уважаемые форумчане!
Короч, смотрю я на все увеличивающийся мемпул и среднюю стоимость комиссии за транзу и вот какая мысль меня посещает. Я не буду сейчас говорить о проблемах масштабируемости и ванговать скорую смерть битка. Дело вот в чем: как я думаю основной оборот биткоина как средства платежа (не как средство передачи ценности туда сюда или накопления и пр. именно платежа) осуществляется за счет теневых рынков даркнета. Так вот основная масса сделок (по количеству, а не по объему торгов) - это небольшие транзакции, я думаю закупающих дурь оптом не так много. При текущей средней комиссии за транзакцию 0.002147 (сайт биткоинфиис), я думаю мало кто из мелких покупателей согласен платить такую цену. Назревает проблема, возможно теневым площадкам до их юзеров глубоко похер, но все же вдруг какой то большой зарубежный маркетплейс перейдет на альтернативную крипту, а затем и другие площадки тоже (возможно это уже произошло я не в курсе). Наверняка случится памп этой монеты. Так вот как вы думайте кто встанет рядом с битком. Мое мнение 1. лайт (ну тут понятно хорошая ликвидность, младший брат битка), 2. Даш (анонимность и высокая скорость транзов), 3.монерка ( оч. высокая анонимность).

Я бы еще добавил Эфир (как проект, который устранит нынешние минусы, которые показали криптокотики, надеюсь, все в курсе.). Рипл еще неплох, учитывая плотную работу с банками.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Olympic on December 22, 2017, 06:55:22 PM
Конечно с увеличением количества транзакций реально назревает потребность в криптовалюте с быстрыми переводами и маленькой комиссией. В некоторых странах ( пример Мексика), уже запущена платежная система которая принимает крипту в магазинах, заправках и т.д. И это только начало. А если это начнет принимать достаточно массовый характер, хотя бы в некоторых странах?


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Olegryz on December 22, 2017, 10:18:39 PM

Биткоин несёт самые сильные нагрузки и пробивает дорогу вперёд всем остальным криптовалютам. Нагрузи так любую другую, не известно сколько протянет, а если протянет нормально, значит взломают быстро, ибо как правило со всеми этими шустрыми транзакциями, приходится жертвовать безопасностью сети. Альткоины часто выбирают именно эту модель, потому как знают что, так атаковать, как атакуется блокчейн биткоина, их не будут. Или, ещё хуже - отсутствие децентрализации, как тот же рипл например. Самая децентрализованная валюта это биткоин, а это один из главных столпов на которых держится вся идея криптовалют.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: EpiKTroLL22 on December 23, 2017, 01:26:39 PM
Согласен зачем придумывать велосипед когда все придумали за нас, нам просто нужно усовершенствовать данную модель и внедрять  в разные сферы жизни вот и все.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Olegryz on December 23, 2017, 05:07:50 PM
Лайт это вариант, но тот же Биткоин-кэш летает неплохо. Сейчас на горизонте Биткоин-кэш2 и вроде бы он вообще быстрый должен быть. В общем варианты есть. И они точно еще будут появляться. Будущее однозначно за быстрым блокчейном. Биткоин в этом плане технологический аутсайдер.

Вы немного подизучите тему! Бикэш это отросток и упырь который пользуется именем биткоина и не имеет к нему никакого отношения. Бикэш централизованная монета и цена её постоянно пампится максимально искусственно. Вы думаете почему идёт война за размер блока? Для ускорения транзакций? Этим только прикрываются, а на самом деле, чем больше размер блока, тем всё меньшее количество майнеров могут находить эти блоки, так как мощности не позволят. Вот вам и ответ почему основные киты майнерского дела кричат об увеличении блока - чтоб осталось несколько самых крупных и диктовать свои условия. В бикэше это уже есть изначально! И в любой момент вы можете остаться ни с чем или с другим количеством монет, или ещё что то, потому как там решает не сообщество что да как с блокчейном и экосистемой, а несколько человек! Все эти форки делаются в 95% только лишь для наживы!


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Vtools on December 23, 2017, 08:21:00 PM
Вы думаете почему идёт война за размер блока? Для ускорения транзакций? Этим только прикрываются, а на самом деле, чем больше размер блока, тем всё меньшее количество майнеров могут находить эти блоки, так как мощности не позволят.

Дык, это максимальный размер блока, можно хоть пустой блок генерить и находить красивый хэш. Какую-то вы теорию заговора плетете...


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: alexfrom on December 24, 2017, 07:20:49 AM
Ну так вроде биток как золото позиционируется, а рипл например как система платежей.
Часто вы золото передаете кому-либо (или передавали бы, если вдруг у вас его нет)?


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Olegryz on December 24, 2017, 09:18:17 PM
Ну так вроде биток как золото позиционируется, а рипл например как система платежей.
Часто вы золото передаете кому-либо (или передавали бы, если вдруг у вас его нет)?

А вы ковырните глубже и посмотрите как устроен рипл. Он ни чем не отличается по большому счёту от обычных денег. Грубо говоря как Tether USDT - сколько хочу столько и напечатаю, то есть выпущу. Или сколько хочу столько в оборот и вкину. И есть кому вкидывать, а у битка такого нет и не будет!


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: mgrbtc on December 25, 2017, 02:14:27 AM
Другой вариант: скоро я придумаю и запущу свою "убийцу" биткоина, главное название поубийственнее придумать :)
так вон уже нарисовался убийца, некий Verge  ;D опоздали вы определенно.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: truerue on December 25, 2017, 10:06:12 AM
Добрый день уважаемые форумчане!
Короч, смотрю я на все увеличивающийся мемпул и среднюю стоимость комиссии за транзу и вот какая мысль меня посещает. Я не буду сейчас говорить о проблемах масштабируемости и ванговать скорую смерть битка. Дело вот в чем: как я думаю основной оборот биткоина как средства платежа (не как средство передачи ценности туда сюда или накопления и пр. именно платежа) осуществляется за счет теневых рынков даркнета. Так вот основная масса сделок (по количеству, а не по объему торгов) - это небольшие транзакции, я думаю закупающих дурь оптом не так много. При текущей средней комиссии за транзакцию 0.002147 (сайт биткоинфиис), я думаю мало кто из мелких покупателей согласен платить такую цену. Назревает проблема, возможно теневым площадкам до их юзеров глубоко похер, но все же вдруг какой то большой зарубежный маркетплейс перейдет на альтернативную крипту, а затем и другие площадки тоже (возможно это уже произошло я не в курсе). Наверняка случится памп этой монеты. Так вот как вы думайте кто встанет рядом с битком. Мое мнение 1. лайт (ну тут понятно хорошая ликвидность, младший брат битка), 2. Даш (анонимность и высокая скорость транзов), 3.монерка ( оч. высокая анонимность).
Уже больше года назад начали принимать (https://www.deepdotweb.com/2016/08/23/alphabay-oasis-markets-begin-accepting-monero-payments/) monero, dash и, возможно, что-то ещё. Чёрным рынкам важнее всего анонимность, так что именно анонимные валюты обречены на успех в этой сфере. Единственное, они мрут как мухи, так что не уверен, кто на данный момент что принимает к оплате.

PS. И да, памп монеро на этой новости был неслабый, раз в 5-10, если память не изменяет.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: vbscarred on January 10, 2018, 05:48:55 PM
Биткоин будет как золото сейчас у людей.бесценным активом , все равно он у всех на слуху, может через год когда криптовалюта в целом более уверенно войдет на разные рынки тогда значимость битка чуть упадет, но опять же это не точно, сейчас курсы вообще летают..все от того что биток очень быстро вырос и сейчас откатывается до его реальной стоимости.Ну а что будет дальше покажет только время, тут сложно предугадать, а монет для оплаты на самом деле множество.Выше перечисляли люди)


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Crypt0BHunter on February 22, 2018, 06:25:19 PM
Хмурый шустрый рипл спекулятивная монетка пользуюсь ей для перегона средств между биржами


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Kusnechik on February 25, 2018, 01:50:05 PM
Альтернативой биткоину, как средству платежа могут стать несколько, а не одна монета. Причём многие идеи включают в себя те аспекты, которые отсутствуют у ВТС.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: hromov on February 25, 2018, 03:40:06 PM
Добрый день уважаемые форумчане!
Короч, смотрю я на все увеличивающийся мемпул и среднюю стоимость комиссии за транзу и вот какая мысль меня посещает. Я не буду сейчас говорить о проблемах масштабируемости и ванговать скорую смерть битка. Дело вот в чем: как я думаю основной оборот биткоина как средства платежа (не как средство передачи ценности туда сюда или накопления и пр. именно платежа) осуществляется за счет теневых рынков даркнета. Так вот основная масса сделок (по количеству, а не по объему торгов) - это небольшие транзакции, я думаю закупающих дурь оптом не так много. При текущей средней комиссии за транзакцию 0.002147 (сайт биткоинфиис), я думаю мало кто из мелких покупателей согласен платить такую цену. Назревает проблема, возможно теневым площадкам до их юзеров глубоко похер, но все же вдруг какой то большой зарубежный маркетплейс перейдет на альтернативную крипту, а затем и другие площадки тоже (возможно это уже произошло я не в курсе). Наверняка случится памп этой монеты. Так вот как вы думайте кто встанет рядом с битком. Мое мнение 1. лайт (ну тут понятно хорошая ликвидность, младший брат битка), 2. Даш (анонимность и высокая скорость транзов), 3.монерка ( оч. высокая анонимность).

Альтернативы есть в ТОП-10, будущее покажет каковы они, на сейчас: вижу биткеш, эфир, лайт, под вопросом массовость даша и монеро... Койнов много, но с учетом капитализации бита...)) Маловероятно считаю, что бит сможет в обозримом будущем уйти на второй план. Возможно, но точно не в ближайшие годы.


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: btcpona on February 25, 2018, 11:55:15 PM
Альтернативы Битку нет и не будет. Микротранзакции на битке скоро станут всем доступны благодаря новой технологии Lightning Network: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2897133.0
Уже есть реальные покупки: https://twitter.com/mvidallopez/status/967000332265033728


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Lionneler on February 26, 2018, 12:12:48 AM
 Я думаю лайт или биткоин кэш. Даш навряд ли - крупные мира сего не очень любят анонимность и большой брат не спит. 8)


Title: Re: Альтернатива Биткоину как средство плат&#
Post by: Kschulkev on February 26, 2018, 04:57:47 AM
Я думаю лайт или биткоин кэш. Даш навряд ли - крупные мира сего не очень любят анонимность и большой брат не спит. 8)

Ну это смотря кто из крупных. Они там тоже разные бывают. И если они любят следить за гоями, и не хотят их анонимности, дабы налоги платить не забывали, то для себя любимых анонимность первостепенной важности задача...