Bitcoin Forum

Moin zusammen!

Kurze Vorgeschichte:
Ich telefoniere gestern mit einem Freund und erzählte ihm über meine Investition in Kryptowährung. Er hat mir dann erzählt, dass er sich damals in der Piraten Partei mit anderen darüber unterhalten hätte und das er auch ganz wenige Bitcoins gekauft hat.
Nach einem sehr langen Gespräch, hat er mir dann ein paar Screenshots seiner Wallet zugeschickt. Er hat tatsächlich noch 48,80 Bitcoin die er damals für Peanuts erworben hat. Zum Test hat er mir 3 BTC zugeschickt, die ich ihm aber wieder zurück gesendet habe.

Da ich aber selbst noch Anfänger bin, würde ich gerne wissen, wie er nun vorgehen soll.
In der Zeit von 2010 bis heute hat er mit den BTC nichts gemacht und die lagen in der Wallet nur rum. Bevor er auszahlt, gibt es doch bestimmt etwas zu beachten, oder? Was ist mit den ganzen Forks? Kann er denn da noch etwas "rausholen"?

Wie am besten vorgehen?

Darüber brauchst Du Dir nicht Deinen Kopf zerbrechen. Das kannst Du einfach Deinem Freund überlassen.  ;)

Was für eine hilfreiche Antwort.

Ich weiß selber auch noch nicht, wie's funktioniert.
Gibt dieses Tool z.B., mit dem man's machen können soll: https://github.com/NicolasDorier/BCCSpliter. Die Bitcoins in Bitcoin und Bitcoin Cash "splitten", dass sie unter zwei separaten Adressen dafür gespeichert sind. Dann hat man für die Menge an Bitcoins dieselbe Menge an Bitcoin Cash (jedenfalls, wenn die noch älter sind als der Split und unberührt.) Gibt auch Anleitungen, wie man das manuell macht mit den richtigen Wallet-Softwares für Bitcoin und Bitcoin Cash. (Z.B. electrum und electron-cash oder so). Vielleicht ist das einfacher nachvollziehbar. Nur so, was ich gehört hab und auf die lange Bank geschoben, das selber noch zu machen mit meinen paar Bitcoin-Cents.

Hallo, die BCH+BTG sollte er sich auf jeden Fall holen, ich hab dafür Coinomi benutzt.
1+2 aus Sicherheitsgründen:

1. neues Wallet einrichten(am besten Hardware oder Paperwallet bei der Menge)
2. BTC aufs neue Wallet
3. Private-Key aus dem alten, nun leeren, Wallet auslesen
4. Private-Key in Coinomi als BCH und BTG Private-Key importieren

Vielen Dank an trollkotze und pizzacrypto!

Bei der Summe an BTC möchte man nichts falsch machen. Es gibt mit Sicherheit genug Anleitungen auf Youtube. Aber ich denke, hier sollte man schon die passende Antwort erhalten.



Was hast Du für ein Problem? Er möchte aber, dass ich für ihn recherchiere.

An all diejenigen, die mich per privater Nachricht kontaktieren und Hilfe für eine Entlohnung anbieten, sind bei mir falsch.

Dann hat er damit den ersten groben Fehler begangen. Bitcoin ist freies Geld in eigener Hand und in eigener Verantwortung.

Es geht um fast 700K € + paar Shitcoins, und der Besitzer ist sich zu schade um eigenes Vermögen zu kümmern deswegen überlässt es einem Freund HA, Ha, ha…
und jetzt kommt der Freund ist nicht mal bereit für eine Entsprechende Beratung zu entlohnen…  nach dem Motto: Lambo kaufen aber fürs Mittagessen kein Geld  ;D

...wieder ein Trolan Topic

Ajo, wenn ihr meint... dann könnt ihr hier gerne dicht machen. Gibt auch genug Unterstützung außerhalb von Bitcointalk.org.

Übrigends war MinerVonNaka einer von denen, die mich über privat Nachricht angeschrieben haben.

Wenn die Kohle eh ausgecasht werden soll (und die shitcoins gleich mit - warum auch nicht), was spricht dagegen, erst BTC, dann Cash und dann Gold auszucachen?
Dafür sind die drei Original-Softwaren nötig und die eine wallet.dat. Feierabend.

Wenn ich hier schon wieder von Hardwarewallets, Onlinewallets und wildem hin- und hergesende der Coins lese wird mir schlecht.

laber kein mist >:( >:(

Hallo ich hab ein ähnliches "Problem" und wie geht ihr jetzt am besten vor wo schickt ihr die BTC hin zu welcher Börse um sie in Fiat umzutauschen?

Gruss

Oh die Welt ist so schlecht, sooo böse, ich bin Millionär und keiner will mir helfen um sonst ;)

hast Recht 60 € für 1 h Beratung ist wirklich eine Schande  ;D ;D ;D

An welcher Stelle hast du ein Problem mit meiner Ausführung?

bitstamp, bitcoin.de, Kraken usw.

Sehr dubios.
Du hast aber einen komischen Freund!!!

Ich fände 60€ für eine Stunde Beratung von einem erfahrenen Bitcoiner ist mehr als günstig. Zumal aus Gründen, was du alles falsch machen kannst und wie viel Geld du durch das nicht richtige vorgehen verlieren kannst.

Wegen deiner Gier und Frechheit, gehört dir nicht geholfen.

Trotz allem wünsche ich dir viel Erfolg

Ganz ehrlich, ihr habt doch eine Meise, oder? Wenn ich mich so in meiner Umgebung mit anderen unterhalten würde, dann hätte ich keine Freunde.
Bleibt doch einfach weg aus diesen Threads, in denen Hilfe gesucht wird. Wenn ich eine kostenpflichtige "Beratung" suchen würde, dann hätte ich mit Sicherheit nicht hier danach gesucht!


Scheinbar haben hier viele psychische Probleme.


@ Admin: kannst gerne zu machen.

danke diese Börsen kenne ich habt ihr irgendwelche Erfahrungen mit solch hohen BTC Beträgen ich hab bis jetzt maximal von 10k Euro gesehen die man sich überwiesen hat, muss man da spezielle Anforderungen erfüllen als Kunde von dieser Börse ?
vielen Dank für die Hilfe

Gruss

Ich seh überhauptnich, wo hier eigentlich das Problem, oder die großen Schwierigkeiten sein sollen.

Der/die privateKey/s (aka wallet.dat) ist/sind da,
mehr brauchts doch nich, um auf allen Fork- und non-Fork-Chains die Coins zu transferieren.
Um zu helfen müsste man erstmal wissen, wo's denn hapert.

Das Leute da für ne "persönliche Beratungsstunde" 60€ (oder überhaupt Kohle) verlangen, find ich schon n starkes Stück.
Wir sind doch schließlich hier, um zu helfen und nich um jeden Furz in Rechnung zu stellen.

Erstens war meine Anmerkung mit der eigenen Verantwortung ernst gemeint, zweitens gibt es eine eigene Rubrik mit dem Titel Anfänger und Hilfe (https://bitcointalk.org/index.php?board=62.0) und drittens wurden dort Deine Fragen schon beantwortet. Vielleicht wolltest Du aber hier auch nur mit Deiner Story für Unterhaltung sorgen?!

Nachtrag: Auch gut, der Beitrag wurde jetzt in die passende Rubrik verschoben, damit hat sich meine zweite Anmerkung erledigt.

ja dann verkauf die bitcoins und versuche dir langfristigere einnahmequellen zu sichern,

was eigentlich schwer werden sollte, da unternehmen ihre löhne gewaltig erhöhen müssen um überhaupt noch fachkräfte zu finden

ich gehe davon aus das die etablierten kommunalwährungen nun einer gewaltigen inflation ausgesetzt sein werden.

gruß

Da hast Du 3 Nullen vergessen. Das Finanzamt freut sich dumm und dusselig.

K= Kilo = 000!

2010? steuerfrei.

Wie geschrieben:
Btc auf ne neue Adresse schicken.
Den alten privaten Key in die Wallets von btg und BCC Importieren.

Dann die BTC auf ein Konto bei BitCoin.de Transferieren und dort gegen EUR verticken.
Steuerfrei.
Damit die BCC und BTG Steuerfrei werden, müssen sie ein Jahr liegen
 Kann er also nächsten Herbst kostenlos auscashen

Das stimmt so nicht...auch diese sind jetzt schon steuerfrei, da der Anschaffungszeitpunkt der Bitcoins ja übernommen wird:

https://www.finanzgefluester.de/bitcoin-fork-und-das-steuerrecht/ (https://www.finanzgefluester.de/bitcoin-fork-und-das-steuerrecht/)

Nee, ab morgen gilt 25% Abgeltungssteuer auf alles. Drum sag ich ja, das Finanzamt freut sich. Haben ja auch sonst nichts zu tun, als kleine Leute als Verbrecher zu stempeln.

Ab morgen gibt für BTC die Abgeltungssteuer? Habe ich da was verpasst?

Quelle?
Wenn dann aber nur für neue Anschaffungen und nicht rückwirkend

Btw. 25% Auf Geld zu zahlen, für das man nix gemacht hat ist mehr als fair. Ich verstehe nach wie vor nicht, warum Arbeit stärker besteuert wird als Kapital

Kapital kann fliehen Arbeit nicht das ist der einzige Grund.

Der Mindestlohnarbeiter kann nicht mal kurz auf die Bahamas fliegen und da seinen Job machen und seine Familie mitnehmen. Bei Geld sieht das ganze schon anders aus deshalb lieber 25% vom kleinen Kuchen als 0% vom Großen.

grüße dead money

Ja hat doch die merkel gerade in ihrer Neujahrsansprache erwähnt ;) Immer dieses gelaber...


Gut zu wissen! Wusste nicht das es so was wie Aktiensplitts gibt was vergleichbar mit den Forks ist. Vielen dank!

Habt ihr denn eine Quelle in der man das nachlesen könnte? Weder Merkel hat was darüber erzählt noch spuckt Google was dazu aus.

Ist vermutlich auch Unfug. Im Zweifelsfall beim Finanzamt anrufen und fragen, so habe ich es auch gemacht. Jeder Fall ist unterschiedlich und verschiedene Finanzämter können den Fall auch unterschiedlich bewerten / auslegen. Schön ist das nicht, und man sollte meinen, dass in einem Land, wo sogar die Wischbewegung beim Fenster putzen per Gesetz geregelt ist*, so etwas nicht möglich sein sollte.

Dein Fall scheint aber recht klar, die BTC sind steuerfrei. Was die Fork angeht, gibt es aber bisher nur durch Wunschdenken inspirierte Vermutungen. Die werden gerne als Fakten präsentiert, aber wirkliche Klarheit herrscht da noch nicht.

---

* Ist sie natürlich nicht. Übertreibung macht anschaulich.

@ WhiteWalker1
Schreibe mich gerne per PM an, wenn ihr noch Hilfe benötigt, ich helfe euch gerne.
Aber in diesem "Hater Thread" schreibe ich nicht mit ;)

VG

Kann euch bei allem helfen.
Woher kommt ihr? Vielleicht sogar persönlich.

Jedoch geht es hier um viel Geld,  da ist einiges zu beachten.  Auch bezüglich Sicherheit.

Gerne könnt ihr mich kontaktieren (via PM).
Nein natürlich nicht umsonst,  aber ihr wollt ja auch was haben.

Gerne auch mit Anlage-Tipps, wenn ein Teil reinvestiert werden soll.

Wie bereits gesagt. Ich bin Anfänger und mein Kollege ein noch größerer. Er hatte sich damals überreden lassen, ein wenig Geld zu investieren. Ich hatte die Tage aus dem Ausland selbst versucht weiter zu recherchieren. Jedoch scheint es komplizierter als gedacht. Sehr gerne komme ich auf euch zu, sobald ich wieder aus dem Urlaub zurück bin.

Besten Dank.

Sicher gilt die neue Regelung bei Aktien wie bei Coins, oder sonstigen Kapitalgewinnen. Wurde doch nicht umsonst eingeführt. So werden evtl. Schlupflöcher gestopft.

Falscher Ansatz. Wofür bezahlst Du denn jemand mit Geld, das Du riskiert hast und dieser nichts dafür getan hat noch tun wird? Alles in ein grosses schwarzes Loch schmeissen und sich das dann noch schönreden....

hast auch eine Quelle bezüglich deiner Aussagen? Oder sind es nur deine Vermutungen?

Wenn das so ist, müsste es vom Finanzamt einen Erlass geben. Oder ein gesetzesblatt veröffentlicht werden. Habe dazu bei Google nichts gefunden. Wäre schön wenn du zu deiner Aussage eine Quelle nennen kannst.

HI zusammen,

zurück zum Thema...
Wie auch immer jemand 48 BTCs finden kann. Erstmal ist das doch spitze dass du deinen Freund unterstützt. Generell sind so viele Informationen auf YouTube und im Internet dass man schnell den Überblick verliert. Dann noch in Kombination mit den Forks muss man auch noch aufpassen.
Wie ein Vorredner geschrieben hatte, musst du über ein leeres und aktuelles BTC Wallet gehen und dann passt das schon.

Viel Spaß mit dem $$$

Da Coingewinne bisher wie Aktiengewinne behandelt wurden, wird das wohl auch in Zukunft so bleiben. Ist aber freilich eine Vermutung, da es sicher noch kein Fallbeispiel aus dem realen Leben gibt.

*popcorn*  8)

Ich bin da eher für Salzstangen und Brezeln. Dazu ein kühles Blondes, aber wir driften vom Thema ab  ;D

Das größte Problem werden wohl die Steuern sein, die er zahlen muss. Vielleicht. Ich kenne die Prozedur auch nicht 100%, aber Bitcoins sind eigentlich nach einem Jahr steuerfrei, wenn man die so lange rumliegen lassen hat. Hat man damit getradet, sieht es aber evtl anders aus. Und mit den Ausnahmen kenne ich mich auch nicht so aus, ich weiß aber, dass das FinAmt Nachweise sehen wollen wird, wo die Coins her kommen. Hat er die zB für eine Dienstleistung bekommen, könnte eine gewerbliche Aktivität vorliegen, wo wieder andere Regeln gelten. Genauso wie wenn man die mined, dass ist ebenfalls gewerblich (auch wenn man kein Gewerbe hat).

Bei solchen Summen würde ich mich auf jedenfall bei einem Fachkundigen informieren. Das wird sicherlich etwas kosten, aber besser was bezahlen und den Gewinn mitnehmen, als ein Verfahren wegen Steuerhinterziehung an den Hals bekommen. Und wenn 700k einfach mal so auf deinem Konto landen, dann stellt so ziemlich jede Bank in Deutschland Fragen.

Also suche dir einen Anwalt, der sich mit Steuerrecht und Cryptocoins auskennt, zahle ihm ein Honorar für eine ordentliche Beratung und sei auf der sicheren Seite.

Rein technisch sieht es so aus, dass du die Coins zu sowas wie Kraken transferierst, dir ein Konto bei der angeschlossenen Bank besorgst und dann auszahlen lässt.

Sichere dir aber auf jeden Fall die wallet.dat bevor du irgend eine Bitcoin Wallet Software installierst. Die wallet.dat sind deine Private Keys. Wenn die weg sind, sind die Coins auch weg, für immer. Diese eine Datei ist also alles was du brauchst, um an deine Coins zu kommen und daher gerade rund 700k € wert... behandel sie entsprechend. Unter Windows liegt die Datei meistens unter %appdata%/bitcoin

Wozu ein Anwalt?

Haben Sie den Beitrag gelesen? Ich glaube nicht.

Also noch mal: die Gewinne sind nach einem Jahr Frei vom Steuer, und keiner wird Fragen woher die BTC kommen, die waren halt vor vor paar Jahren für Appel und Ei

Bitte erst nachdenken, dann schreiben ;(

Was weiß ich, was er alles damit gemacht hat vor Jahren. Steht ja jetzt alles da. Entweder es ist steuerfrei oder nicht. Wenn nicht dann halt Fachanwalt fragen.

Naja die ganze Geschichte klingt erfunden...

Muss nicht sein, gab doch auch die Geschichte mit dem, der eine Müllhalde umgraben wollte für seinen alten PC  8)

Und diese Geschichte muss war wahr sein?

Warum sind alle immer so extrem skeptisch, wenn es um solche Geschichten geht?
Bitcoin waren 2009-2013 ein paar wertlose Bits und Bytes. Da gibts einige tausende Leute, die aus heutiger Sicht gesehen "massig" Coins hatten und diese einfach aus den Augen verloren haben.
Es sind aber eben in diesem Fall "nur" 48,8 BTC. Ja, heute ein Vermögen. Aber 2009 hatte das den Gegenwert von nem Kaugummi ;) Man kann es den Leuten also gar nicht verdenken den Kaugummi "vergessen" zu haben.

Wenn nun einer dieser Tausende in die Medien kommt, weil er ne HDD aufm Müll sucht, dann ist das doch keineswegs unrealistisch.
Klar könnte es nen Fake sein - aber die Wahrscheinlichkeit, dass es stimmt ist ehrlich gesagt höher.

Genauso ist es doch keinesfalls ungewöhnlich, dass ein anderer dieser Tausende hier im Bitcoin-Forum eine solche Story über 48,8 BTC postet - wo soll er es denn sonst posten ?!
Klar, es gibt genug Leute, die sich wichtig machen wollen - aber es gibt genauso viele, die solch eine Story einfach ernsthaft gerade erleben und dann hier posten.

Ich versteh jedenfalls dieses grundsätzliche Misstrauen einfach nicht. Warum immer gleich alle als Lügner bezeichnen statt einfach zu helfen? Selbst wenns ne Lüge ist.. was solls?

Die Wahrscheinlichkeit, dass es stimmt ist höher? Wie kommst Du da drauf? Ich denke ein Skeptiker hält die Geschichte eher für erfunden und ein Leichtgläubiger eher für wahr. Wahrscheinlich werden wir es nie genau wissen 😉

Die Story war in allen Medien weltweit - mit Namen, Wohnort, Hintergrundinformationen, ...
Da werden genug Skeptiker das Ganze genauer unter die Lupe genommen haben und dabei offensichtlich keine andere "Wahrheit" gefunden haben, sonst hätte man davon ja genauso gehört, dass die ganze Story Fake war.
Ergo: Es war scheinbar kein Fake.

Es ist ja wie gesagt auch nur einer unter Tausenden - wieso sollte es diesen Unglücksraben nicht wirklich geben? ;) Bzw. es gibt diese Personen definitiv. Die Frage muss also eher lauten "Wieso sollte dies nicht wirklich einer von ihnen sein?" Von den meisten wird man nie was erfahren, von anderen wie diesm Typen eben schon.

Natürlich gibt es hunderte Trittbrettfahrer und viele Stories sind erfunden. Diese schaffen es dann aber auch nicht in alle Medien. Offensichtlich prüfen die teilweise tatsächlich noch ihre Stories vor der Veröffentlichung.

Warum nicht, wenn ich 80000 Bitcoins irgendwo auf einer vielleicht noch intakten Festplatte vermuten würde, dann kann man schonmal die Kosten für sowas hinblättern. Nur doof, wenn man dann nix findet, oder die Platte kaputt ist  :D

Nein. Es ist für die Bewertung völlig egal ob die Geschichte stimmt oder nicht.  8)