Bitcoin Forum

Кто знает, какие правовые последствия торговли криптовалютой на бирже? Не может ли наше государство сказать потом, что это типа была сделка купли-продажи, с которой нужно было уплатить какой-нибудь НДС. А поскольку налог уплачен не был ....
Вот например в штатах, насколько я знаю, изменили закон, в соответствии с которым можно было менять криптовалюты друг на друга и не платить налоги. И сейчас им нужно платить аналог нашего НДС.
А что у нас?

Ты не равняй Штаты и Россию. Я ничего плохого не хочу сказать о России, как о стране, но законодательные органы работают по разному в этих двух странах. А пока на законодательном уровне не издадут указ о налогах с операций с криптой, то никаких НДС и брать не будут.

Да какой нафиг НДС?! А закон принять? Пока наши чинуши раскачаются пройдёт не один год. Так что пока можно не парится про всякие налоги.

В штатах изменили закон, а у нас пока даже нет закона. Пока переживать не стоит. Все сделки, совершенные до выхода официального постановления, не будут ничем облагаться государством. Только комиссия биржи.

Не скажи, ограждающие законы, которые будут регламентировать оборот валютных суррогатов быстро запустят, как-никак это подрывает экономику страны в целом.
Я не защищаю, но надо быть готовым и выискивать пути решения.

На самом деле было бы неплохо , если бы в нашей стране уже приняли какой то закон по поводу крипты. Я бы лучше налог 13% заплатила с дохода с биржи, но спокойно выводила на свою карту свои средства, чем переживать и искать входы/выходы.

Не скажите - в соответствие с ФЗ-115 банки могут портить вам жизнь до тех пор, пока документально не будет подтверждено белое происхождение средств. Сам лично не сталкивался пока, но случаи есть - в первую очередь актуально для больших сумм.

Так что проблема действительно есть. Как вариант можно открыть ИП и платить 6% по УСН, но не уверен насколько это поможет.

Запросто. Вот пришла крупная сумма на карту и ты не можешь подтвердить откуда она у тебя, кто и за что ее перевел.
А значит - это твой доход, так что будь добр заплатить налог.
И это еще неплохо, ведь могут расценить как отмывание денег, например для/от террористической деятельности.

Лучше уж официально это дело узаконить и платить тот же НДФЛ 13%, чем искать какие то серые схемы, которые тоже не бесплатные и не факт, что дешевле, но есть риск еще и "влететь".

Пользуйтесь децентрализованными биржами и никакие законы вам - не указ. Плюс децентрализованные биржи намнооого надежнее централизованных

если государство вплотную займётся регулированием крипты, не ждите просто закона о налогах с майнинга или торговли. это не так просто отследить, мы не в монако или швейцарии живём. не найдут управу на всех. но ждите кучу других ограничений, вплоть до полного запрета на покупку крипты

Ребят, меня интересует такой вопрос.Все говорят о проблемах с правоохранительными органами,но если один раз доказать в суде свою правоту (и то что Вы переправляете деньги легально),то будет ли это проще,  нежели в течении нескольких месяцев гонять деньги маленькими суммами? Тем более, некоторые банки могут придраться к ежедневным и достаточно крупным переводам.

Рано пока что о проблеме этих налогов задумываться. Еще не выпустили никаких законов, но и потом я думаю можно будет как-то обойти.

Либо выпустят, а потом, задним числом попросят, во-первых, отчитаться о всей прошлой деятельностей с криптой, ну и само собой, заплатить что-нибудь

Как же достали своей террористической деятельностью, вы что бомбы по картам покупаете или автоматы?  Это серьезное подозрение на самом деле, нельзя всем подряд прикрываться этим, потому человек должен состоять в списке террористов или получать деньги от человека в списке. Так я смотрю хорошо устроились если что, деньги чужие воровать.

 
Узнай лимиты по своим счетам и картам в день, столько и переводи, а лучше открыть карту с персональным менеджером если суммы большие и с ним все решать в приличном банке. В день стоят лимиты если ты их не превышаешь проблем быть не должно, может быть проведут тебе проверку KYC небольшую, в банке проверят твой паспорт по всем базам, и если все чисто никто не будет ничего блокировать.

Слышал на майнинг хотят ввести налог, но опять же это только хотят )

Обычно налоги платят при официальном оформлении, т е работа на биржах будет предусматривать какую-то официальную государственную регистрацию и отчеты по операциям?

Лучше заплати 13% и спи спокойно.

причем тут децентрализованная биржа и вывод в фиат??

Вроде как 29 декабря должны били рассмотреть законопроект о крипте, пока в СМИ тихо что-то, может, не досмотрели/просмотрели))

Я надеюсь что ничего подобного принято в России не будет с выходом законопроекта т.к ребята говорят что не хотят испугать индустрию и отправить в другие страны.

Если примут то все поедем в Беларусь.

Почему так все стремятся заплатить налоги? Что все ворочают миллионами? Или к кому то кто-то когда-то, как к физикам, по поводу копеек приходил?

Единственный возможный вариант, который могут привести в реальность наши власти, это облагать налогом суммы, выводимые уже в фиат. Какие биржи предоставят им данные своих клиентов? Как они смогут отследить все ваши торговые сделки? Самый плохой расклад, если в России совсем крипту запретят, тогда и в ICO не сможешь зайти и на бирже нормальной торговать.

Да какие нафиг налоги, крипта для того и есть (в том числе) чтобы и дальше не кормить кого не положено (думаю все поняли о ком я).

да какие там налоги никто толком не умеет торговать на финансовом рынке, пройдут годы пока это станет реально работающим методом заработка и естественно в будующем сбора налогов

Вот такой сценарий развития событий больше похож на правду. Но всё равно всех сделок отследить не смогут. С другой староны узаконеная крипта будет лучше.

Да при чём здесь профессия?! Ты можешь заниматься чем угодно, но пришли тебе на карту бабки за крипту- будь любезен заплати налог.

Срок давности по уплате налогов  - 3 года. То есть спустя три года после этих операций налоговая ничего предъявить не может.

На крипте вообще не должно быть никаких налогов, не думаю что создатели будут против таких действий. Сообщество саморазвивается,и может само принимать решения.

С одной стороны ты прав. В крипту изначально было заложенно анонимность. Но с другой староны узаконеная крипта меньше будет приносить не приятных сюрпризов.

у нас может быть все что угодно, поэтому все операции сейчас с криптой на свой страх и риск, так что нужно думать головой

По мне так серые схемы  - потраченные нервы.  13% это не 55% как в некоторых странах, можно заплатить и при этом спать по ночам спокойно и не ждать звонка с налоговой, заблоченных карт и писем счастья. Лишь бы уже дали работать спокойно.

Прошу прощения, в Российской Федерации стримить скажем игры не запрещено, а за это получать донаты от зрителей, и закон никак это не регулирует, так почему за крипту должны быть налоги? Поправьте, если я ошибаюсь!

Лучше бы уже узаконили. Чтобы можно было спокойно выводить и не париться о налоговой.

у нас, пока нет специализированного закона, законопослушным гражданам при получении доходов, с которых не уплачены налоги налоговыми агентами, нужно подавать декларацию 3-НДФЛ и платить 13% с заработанного

Получается, что нужно подсчитать сколько денег тебе пришло на карту за год, пойти в налоговую и заплатить пресловутые 13%? А вообще хоть кто-нибудь платил такой налог? Скорее всего у нас большинство граждан не законопослушные.

Теоретически каждый гражданин должен подать декларацию о доходах. Думаю, что и в России существуют такие правила. Но как можно проверить Ваш доход от торговли на бирже?

Да никак ты не проверишь. Если биржа не даст сведений. Как вариант, открытие гос бирж и если хочешь торговать, то пожалуйста плати налог.

Вот, что я нашёл сегодня: "Предложения по созданию и регулированию российской национальной криптовалюты будут выдвинуты в июле 2018 года, однако для ее полноценного запуска понадобится по меньшей мере год. Об этом сообщает Hi-Tech Mail.Ru со ссылкой на заявление директора Российской ассоциации криптовалют и блокчейна Арсения Щельцина.

Разработкой нормативных документов для внедрения в российскую экономику крипторубля занимаются Центробанк, Минсвязи, Минэкономразвития, Минфин и Администрация президента.

«Необходимые документы разработают и внесут осенью, согласуют в конце года, а сам запуск валюты состоится в середине 2019 года», — заявил Щельцин. По его словам, крипторубль разрабатывают как цифровой аналог рубля, безопасность его транзакций создатели намерены обеспечивать через закрытую блокчейн-сеть. При этом национальную криптовалюту нельзя будет майнить.

«Крипторубль не будет таким популярным, как биткоин или Ethereum, так как его нельзя будет майнить. Его курс по отношению к рублю всегда будет стабилен, в майнинге попросту не будет смысла — на бирже не поиграешь. А проверить крипторубль можно будет через ноды», — рассказал директор РАКИБ.
Национальные цифровые деньги предлагается использовать для привлечения иностранных криптовалютных инвестиций. Причем это будет единственной легальной схемой вывода средств из криптовалюты в рубли — криптообменники и криптобиржи останутся вне закона. Также крипторубль будут использовать при госзакупках.

«Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет виден полный путь от отправителя к получателю денег. Это поможет повысить эффективность расходов из госбюджета», — полагает Щельцин.
В начале 2018 года один из советников Владимира Путина, заявил, что крипторубль поможет ограничить влияние международных санкций на экономику России." По моему стоит задуматься.

Правительство очень хотело бы получать налоги с торгов криптой, но это очень сложно реализовать на практике.

В штатах изменили закон, а у нас пока даже нет закона. Пока переживать не стоит. Все сделки, совершенные до выхода официального постановления, не будут ничем облагаться государством. Только комиссия биржи.Ну как бы всё что можно сказать.

Я думаю, что пока Россия не введёт крипторубль ни каких изменений не будет. А вот когда государство возьмёт под контроль рынок крипты, тогда и ждите налоги.

В основном говорят о покупка-продажа криптовалюты, а если я заработала монеты на баунти, с меня могут потребовать заплатить обязательные налоги, которые удерживают с з/п или как налог на прибыль, такое тоже возможно? 

Пока нет закона об определении статуса крипты, то и не может быть разговоров о налогах. Да и когда все это внедриться еще неизвестно, так что работаем спокойно

Наверняка, нашим налоговикам и законодателям без разницы откуда доход. Если есть доход, заплати налоги.

по последним новостям запрещать уже наверняка не будут, так как боятся словить негатив. всё равно народ найдёт как обходить стороной запреты. налогами может и обложат. но сначала надо всех найти, кто торгует. как они это смогут сделать? по квартирам облавы устроят всем?

Формально гражданин РФ получив доход обязан до 30 апреля сдать налоговую декларацию с указанием доходов полученных не через налоговых агентов. И позже уплатить налог в соответсвии с этой декларацией. 13% НДФЛа никто не отменял и с крипты. Криптобиржы не наделены статусом налогового агента, а значит это самостоятельная обязанность гражданина. Формально неуплата налога с дохода в крипте это преступление. Другой вопрос что это сложно доказуемо и сложно контролируемо.

По квартирам конечно никто ходить не будет. Все майнеры или просто владельцы крипты рано или поздно выводят в фиат. Технически отследить это дело сложно, но можно. Мелочь наверное не будут трогать, а с определенных сумм могут и начать задавать вопросы. Никто же не говорит, что налог будет браться в битке или эфире. Рубли, только рубли. Другой вопрос, если ты допустим продал 1 биток и получил пусть 15к $ (или рубли по курсу) как доказать, что ты не получил дохода (или очень небольшой), т.к. ты ранее этот биток купил допустим за те же 15 или вообще за 20к.

О частникам, майнищих крипту на квартирах, никто даже не будет заботиться. Речь идет о тех, кто майнит в промышленных объёмах. А вот ими и займутся.

Почему так думаете, будут смотреть на доход и если он не будет подпадать под минимум с которого надо платить налоги, то трогать не будут. Если будет выше - открывайте ИП или как частное лицо платите подоходный налог. Еще и на железо какой нибудь налог введут.

Зачем кого то искать. Какая разница чем вы там торгуете и какие суммы в альтах гоняете с биржи на биржу. Рано или поздно вам потребуется выйти в фиат. В этот момент и придется заплатить. Какую сумму вывел такую и обложили налогом. И никаких облав.)

в принципе крипта не узаконена , но если ты будешь всем рассказывать на право и на лево что ты таким образом деньги зарабатываешь , то к тебе могут нагрянуть налоговая и милиция , что б с ними поделился .  Делай все молча , и тогда результат будет положительный . Счастье любит тишину . И советую обзавестись оффшорной картой

Мозгом пользуйтесь, и не несите вздор.



Посмотрите в англо-русском словарике, как переводится слово "donate", может, и вопросы отпадут.



По себе людей не судят.



По себе людей не судят.

Да, в Штатах изменили закон, а у нас еще и закона толком нет. Пока ничего подобного нам сделать не могут. Думаю, вы узнаете о изменениях в законодательстве относительно этой темы.

Странный вопрос. Пока ничего не могут. Не равняйте США и Россию. Пока на законодательном уровне ничего не примут, проблем не будет.

Слухи и предположения, но все возможно. По мне так в этом деле лучше подружиться с каким-нибудь юристом ;D

А закон о признании крипты есть? Какие налоги? Тебя могут наши банки за чехлить если ты будешь ложить  на счета свои - миллионы . Тогда вот тебя за задницу то и возмёт налоговая- от куда такие денюжки? А пока нет ничего

не думаю, что введение крипторубля как то скажется на том, что все начнут платить налоги с прибыли от торговли

Какие-то разговоры шли насчет крипторубля, но он, как я понял не будет иметь никакого отношения к криптовалюте в "нашем" понимании. Там планируют просто блокчейн платформу и эмиссия будет полностью контролироваться ЦБ. Расчеты только юрики. Физлицам крипторубль не положен вовсе.
Хотят сделать полный контроль за расходом Госсредств. Поживем увидим.
Конечно не считаю разные частные проекты громко объявляющие себя нац.валютой РФ.

Насколько я понял крипторубль хотели сделать переходной монетой на биржу и налог брать только если в момент вывода обратно в фиат цена на крипторубль больше чем ты покупал при вводе.

Когда дело касается отжиманию бабла, то наши доблестные чинуши показывают чудеса быстроты, профессионализма и беззакония.

Это очень легко реализовать на практике, тем более, в стране с диктатурой, такой как Россия. Даже в цивилизованных странах, таких как Южная Корея, очень быстро поставили крипту под колпак.

Доступы к банковским счетам есть и скорее всего начнут оттуда, переводы с бирж и эпс. Ну и там повестки в налоговую с пристрастием пытка в кабинете и в итоге что то да заплатят)) Угрозы от налоговой весомый аргумент платить налоги, особенно если это конкретно человеку сказали который подозревается в уклонении. В общем найду как собирать дань с криптовалютных операций.

Здесь полностью согласен,если с интернет трафиком спасут VPN и дедики,то с вводом и выводом в фиат могут внести серьезные ограничения.

Я бы тоже был не против платить 13%, но не переживать за вывод денег. Потому, что лазейки искать надоело, да и не все они работают.

В России пока ни как не регулирует крипту.Следовательно и налогов по приори не может быть.

Действительно пока никак не регулируется, так что пользуемся этим, думаю не долго осталось, гайки закручиваются, регулирование ужесточается,суоро начнём платить.

Ничего страшного, прийдеться убегать в Таиланд или в другие хорошие страны, где это только приветствуется. Нечего сидеть в этих шарагах.

Насколько я понимаю в России физическое лицо с дохода на крипте обязано платить НДФЛ в размере 13%. Для этого до 30 апреля текущего года необходимо сдать декларацию о доходах за прошлый год в налоговый орган по месту прописки и указать в разделе "прочие доходы" сумму доходов от крипты. После проверки декларации оплатить налог.

Россия на пятом месте в мире по использованию биткоинов, не плохую она заняла позицию при учете того,что за биткоин могут посадить в ней. Почему такая популярность в стране, в которой люди живут под пристальным контролем властей. Все элементарно просто, как говорил великий комбинатор:" Люди всегда будут использовать инструменты, которые делают их более свободными в таких тоталитарных условиях".
 В виде такого инструмента,в эти нелегкие годы в Росси выступает биткоин!

 Ну форекс допустим регулируется. И что? Кто-то платит налоги с прибыли? Не переживайте. Ваши копейки реально никому не нужны. Ну а будут объемы, можно переходить на те же фьючи по битку на американских биржах и уже платить налоги

Я считаю, пока закона о крипте нет, так и налоги платить по сути не с чего. А то много они хотят - прав никаких, а обязанности уже хотят навесить

по большому счету то правильно. но когда у кого то возникнуть к тебе вопросы,вся эта тяганина будет просто уматывающая, все нужно доказывать и переказывать, куча юристов и тд.

Как по мне лучше уже потом заплатить хорошему юристу, чем огромные налоги, юрист дешевле обойдеться) ну и налогосборшщикам не охота отдавать кровно заработанные деньги чисто из-за принципов.

Мне вот интересно как прописать на законодательном уровне уплату налога, при постоянно меняющемся курсе крипты.
Разве что ловить непосредственно при выводе, а как тогда на счет постоянного удержания на ел. кошельках?

Я думаю, что тут будет в другом фишка - просто сделают что-то типа покупки лицензии на год, а там можешь сколько угодно выводить-заводить. Но понятно что будет это дорого

При выводе еще понятно зачем платить налоги, но просто при держании у себя на кошельках, это слишком, за такое платить никто не будет)

"Не играйте в азартные игры с государством" © .
Если государство решит забрать "свои" деньги - оно найдет способ сделать это.

Если в законопроекте криптовалюту признают не валютой, а инвесимуионными активом (а иначе, на мой взгляд, и быть не может), то любая операция покупки-продажи монет будет считаться как покупки-продажи имущества, а за это во в ех цивилизованных странах платятся налоги, и у нас ещё далеко не самые большие. Так что это-реалии жизни в государстве, с которыми разумнее мириться. Ну или реально искать хорошую правовую поддержку и лазейки в законодательстве, но это чревато проблемами более серьёзными, чем потерянные деньги.

можно открыть ИП и скидывать деньги на него как доход от типа твоей деятельности, и соответственно платить с них налоги, зато и выводить и снимать спокойно, по крайней мере хотя бы часть