Title: [ИДЕЯ] Решение проблемы Fake News Post by: s.fil on January 11, 2018, 02:45:55 PM Отправлено на доработку
Доброго времени суток, сообщество. Сегодня мы решили представить на обсуждение идею, которая, уверены, сможет приблизиться к решению проблемы Fake News. Мы планируем разивать идею вместе с комментариями и предложениями сообщества. На данный момент на рынке существуют стартапы которые заявляют о том, что решили проблему, но по факту - нет. Наша идея, в корне отличается от аналогов, и мы очень верим что реализовав данную платформу на практике мы сможем если не решить то вплотную приблизиться к решению проблемы. Ссылка на документ (черновик) с возможностью комментировать, копировать (более техническое): https://docs.google.com/document/d/1OIUE2yxNf216nahZMV8N65mNu6K8zTTCSR4vuuLlqlQ/edit?usp=sharing Искренне надеюсь, что вместе у нас получиться сделать что-то полезное и важное для нас для всех! Альтернативное объяснение https://bitcointalk.org/index.php?topic=2727637.msg27961324#msg27961324 Title: Re: [ИДЕЯ] Решение проблемы Fake News Post by: AlexMay on January 11, 2018, 06:19:43 PM В вашей системе присутствует регистрация по документу, удостоверяющему личность. Подтверждение такой регистрации возможно только при наличии центра, управляющего системой, которому, фактически, будет принадлежать полный контроль над ней. Зачем, в таком случае, вообще блокейн? Можно обойтись сайтом с базой данных.
Title: Re: [ИДЕЯ] Решение проблемы Fake News Post by: pankif on January 11, 2018, 06:33:23 PM Не особо ясно, зачем здесь вообще использовать блокчейн?
Вы знаете какая посещаемость у новостных сайтов? И вы предлагаете для каждого нового посетителя обращаться к ноде для проверки достоверности новости? При этом хотите верифицировать каждого клиента по документам, что означает некую централизацию, где собственно и теряется смысл блокчейна. Title: Re: [ИДЕЯ] Решение проблемы Fake News Post by: juni4000 on January 12, 2018, 06:31:15 AM Начал писать развернутый комментарий, с цитатами из вайтпапера, но фтопку, там копирование запрещено. Вручную что ли перепечатывать эту сверхценную информацию?
Посыл такой: механизм есть в википедии, а вы изобретаете велосипед. Title: Re: [ИДЕЯ] Решение проблемы Fake News Post by: s.fil on January 12, 2018, 07:45:28 AM Спасибо за комментарии. Мне кажется, хотя могу ошибаться, идея осталась непонятой, либо еще описана плохо.
Попробую тут в паре предложений сформулировать: Давайте рассмотрим следующую ситуацию: как понять, что тезис/утверждение/новость верен/верно и является правдой, если ты сам его не видел/не слышал, кто-то тебе сказал, но доверять кому-то ты не можешь, а присутствовать на месте в момент события не возможно? Ответ такой: подтвердить данную новость каким-то общим авторитетным источником. Как понять что, авторитетный источник говорит правду? Проверить его другим авторитетным источником. Но тут проблема та же. И того получаем вывод, правда не может быть сто процентная а может стремиться к 100 проценам на основании как можно Большего числа подтверждений авторитетных источников. Плафторма дает возможность оставаться анонимным, авторитетным источником, который дорожит своей репутацией, даёт возможность с помощью "Способы проверки достоверности" подтвердить свой аргумент. Подумайте о чашах весов - на чашах лежит мнение. Мнение может быть подвергнуто сомнению, чем более убедительным является сомнение (чем больше в нем "Способы проверки достоверности") тем весомее оно является. Пример: человек сказал что видел что-то в пункте А, но подтвердить это ничем не может, кроме как своими словами. Второй человек подверг сомнению данное утверждение поскольку находился в этот момент в ётом месте и имеет видео-материал с меткой локации. Кому вы больше поверите? Очевидно второму, поскольку способов доказатиельства у него в разы больше. Это означает, что авторитет первого упал, новость с ПРАВДА изменилась на ЛОЖЬ, ибо на основании приведенных доказательств в "Способы проверки достоверности" можно с бОльшей вероятностью говорить что первый человек там не был и он говорит не правду. И так по цепочке, по сути пол-во свидетелей с бОльшим числом доказательств (которые имеют разный вес) могут дать вероятность оценки новости как правда/ложь. Не 100 процентов, но стремящуюся к "скорее ложь, чем правда." Начал писать развернутый комментарий, с цитатами из вайтпапера, но фтопку, там копирование запрещено. Вручную что ли перепечатывать эту сверхценную информацию? Посыл такой: механизм есть в википедии, а вы изобретаете велосипед. Открыл возможность копирования, извиняюсь что раньше не сделал, дал вам ответ. Спасибо за комментарий. Поправьте меня если я что-то упустил или у вас есть свои предложения как можно сделать лучше. Ответы ниже. Не особо ясно, зачем здесь вообще использовать блокчейн? Блокчйен нужен для того, чтобы: а) информация/отпечатки оставались децентрализванными и гарантировали точность, б) хранить информацию. Если не обеспечить децентрализации то первым же контраргументом, который можно выдвинуть против платформы - все это фейк и подделка. И вы предлагаете для каждого нового посетителя обращаться к ноде для проверки достоверности новости? Только в таком случае можно быть уверенным, что исходный материал на сате на котором просматривает его каждый конкретный пользователь был неизменен, толкьо таким образом можно для каждого просмотра подтягивать обновленный статус в виджет. При этом хотите верифицировать каждого клиента по документам, что означает некую централизацию, где собственно и теряется смысл блокчейна. Верификация пользователя нужна только для того, чтобы подтвердить статус Журналиста. Далее это можно односторонне шифровать и никто туда не будет иметь доступ. Нам нужно понимать, что мы имеем дело с настоящим акредитованным журналистом, а не с его копией или ботом. В системе может быть только один такой человек. Если будет второй, опять хешируем и сверяем хеши. В вашей системе присутствует регистрация по документу, удостоверяющему личность. Подтверждение такой регистрации возможно только при наличии центра, управляющего системой, которому, фактически, будет принадлежать полный контроль над ней. Зачем, в таком случае, вообще блокейн? Можно обойтись сайтом с базой данных. Спасибо за комментарий, может ли это быть ответом? https://bitcointalk.org/index.php?topic=2727637.msg27962066#msg27962066 Title: Re: [ИДЕЯ] Решение проблем Post by: Andrew M. on January 12, 2018, 08:11:20 AM Всё гораздо сложнее, чем "кто-то говорит неправду". Правда может быть очень разной.
Title: Re: [ИДЕЯ] Решение проблем Post by: s.fil on January 12, 2018, 08:20:06 AM Всё гораздо сложнее, чем "кто-то говорит неправду". Правда может быть очень разной. Согласен, именно поэтому нужны разные способы доказательства и их вес вкупе с авторитетным мнением. Как я уже упомянул, мы не можем говорить о сто процентной правде пока вы сами не находитесь на месте, но что если вам бы сказали: данную новость можно считать достоверной на 75 процентов. И вы знаете что сообщество кто пытается понть правда или нет - экспертное, анонимное, аккредитованное, без ботов и накрутки и каждый печется за свою репутацию в системе? В рамках данной идеи м предлагаем немного более усовершенствованный механизм чем просто - нашли на третьем сайте. Мы стараемся максимально приблизиться к решению проблемы и просим поучаствовать сообщество. Есть люди которые готовы над этим работать и есть потенциальное или возможное решение. Просто если не мы сделаем инструмент который хотя бы даст нам потенциальную возможность оъективного суждения, то политики точно не дадут. |