Bitcoin Forum

Товарищи юристы, какие на ваш взгляд могут быть применены рычаги регулирования в Гражданско правовой сфере по отношению  криптовалюте? В данной новости эксперты уже высказали свое мнение https://www.rbc.ru/money/18/01/2018/5a5ca1c39a7947b2f5ac8040?from=center_19 . Хотелось бы пообсуждать данную тему кому интересно!

Является цифровым имуществом. Таким же как данные бд.  Конечно нельзя сравнивать с программным кодом т.к. нету интеллектуально значимой составляющей ( не затрачены силы на разработку, опять же если она не вами разработана). А вообще интересно попробовать запатентовать бы смарт контракт какой-нибуть и на него начнут распространяться  уже законы об интеллектуальной собственности.

Пока закон не примут перспектив никаких. Не просто так ведь госслужащим разрешили не декларировать криптовалюты.

Ну тут рассматривает в ГК как имущество нажитое совместно в браке  )) Например Жена точно знает что у Мужа есть Битки, и например знает его кошелек, и как вариант может предоставить в суде предположим (логи с компьютера и как не вероятное флешку с ключом но без пароля:)). То каким способом Суд должен разделить эти BTC при разводе?)Ю. Да, нет еще понятие в ГК про криптовалюту, но так на вскидку, как должен поступить Суд?

К сожалению, пока нет ясности, какими именно правовыми нормами регулируются криптовалюты, поэтому и имущественные споры будут тяжело разрешаться. Время покажет.

А кто в Лигал Мил обращался чтобы взыскать необходимую неустойку с застройщика? https://legalmill.ru/vzyskanie-neustojki-ddu.php (https://legalmill.ru/vzyskanie-neustojki-ddu.php) Кто их услугами пользовался, что можете сказать насчёт этого всего?

Можно констатировать, что сложилась устойчивая судебная практика, когда криптовалюты признаются иным имуществом в качестве объекта гражданских прав.
Постановление № 09АП-16416/2018 Девятого Арбитражного апелляционного суда от 15 мая 2018 г. по делу № А40-124668/2017 (http://lexcoin.ru/judicial-practice/bankrupt/): суд расценил криптовалюту как «иное имущество». 
Каких-либо особых рычагов не требуется, все вопросы оборота криптовалют вполне могут быть урегулированы в рамках существующей системы гражданского законодательства.
Единственное, может быть целесообразно введение требований к биржам и обменникам по аналогии с форекс-дилерами: лицензия, СРО и т.п.

Наш государство работает по двум стандартам: если нужно взять налог, то операции с криптой это сделка и с нее нужно платить, а если подавать в суд с попыткой взыскать в любых других ситуациях - это будет, как будто крипта не является денежным активом и т.п. и тупик.

Вопрос слишком общий. Правильно говорят, пока нет специального закона, будут исходить из общих принципов гражданского права - "иное имущество".

Что касается, рассмотрения дел в суде, тут все зависит от того какие доказательства будут, если например истец не сможет судье внятно объяснить, что такое биткоин, как оценить его стоимость и почему именно так, а сама судья женщина 50+ лет, которая всю жизнь наследством занимается и не может в криптовалюту, то расклад предсказуем. Суд рассматривает спор формально-юридически по представленным сторонами доказательствам.

"Специального закона" и не стоит ждать в обозримом будущем. Время показало, что не велика шишка, эти криптовалюты, чтобы ради них "специальные законы" принимать.
Биткоин не с Луны же упал. Люди эту систему биржевых спекуляций и внебанковских платежей запустили. Значит, эти отношения могут вполне регулироваться уже существующими нормами права. Что сейчас и происходит.
На самом деле, неуместно просто выглядят ссылки судом в решениях на то, что криптовалюта "находится вне правового поля" и т.п. Проснитесь уже. Поля в колхозе.

https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=121810

Есть еще электромагнитные поля как бы. Зачем в словам цепляться? Законы это отражение правоотношений. Возник интерес у людей к криптовалюте, государство выдает регулирующие нормы, если действующие не корректны для таких правоотношений.

Ссылки судов обусловлены особенностями работы судов, и требованиям к рассмотрению споров и процессуальным документам.
Если проводить грубую аналогию - появится новая болезнь для которой нет лекарства. Что делать? Не лечить? Ждать пока все стандарты подгонят, лекарство специальное сделают, обучение враче пройдут? Естественно будут лечить как умеют и тем что есть. Ни и историю болезни заполнить нужно, и отчет в страховую компанию написать, и в надзорные органы разъяснения. "заболевание неизвестной этиологии" ничего не напоминает?

Я считаю демагогией формулировки в судебных постановлениях о том, что криптовалюты находятся "вне правового поля".
"Заболевание неизвестной этиологии" - медицинский термин. "Электромагнитное поле" - технический термин. "Правовое поле" - фигура речи, а не юридический термин.
Криптовалютами спекулируют на биржах, их обменивают на деньги. Люди вступают между собой в правоотношения по поводу криптовалют.
Почему тогда считают оборот криптовалют не урегулирован нормами права? Потому, что в ГК РФ нет слова "криптовалюты"? Там нет и многих других слов. Но это не основание утверждать, что общественные отношения по поводу оборота огурцов, бульдогов, принтеров и т.п. не регулируются нормами права.

Праововое поле это юридический термин. http://www.consultant.ru/search/base/?q=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5

Вы юрист? Если нет смысла нет дискутировать на указанную тему. Вы путаете тепло с мягким. Спекуляция это спекуляция. Это как убийство ножем, вилкой или бульдозером. Убийство отдельно, орудие отдельно.

Да, действительно, это не тот случай, когда дискуссия является полезной. Что-ж, ждите как Юрист отдельного "закона о криптовалютах", который введет их в "правовое поле". Или не ждите.
Риторический вопрос: в каком нормативном правовом акте есть определение "правового поля", если это юридический термин?
Да и спекуляция (https://ru.wikipedia.org/wiki/Спекуляция) в экономическом аспекте не считается каким-то постыдным занятием. Декриминализировали ее более четверти века назад.
P.S. "Проснитесь", если что, я не Вам адресовал, а судам.  :)

В каких странах криптовалюты подлежат под нологообложение? Я столкнулся не давно с тем, что обратился в контору в г.Москве, по обналичиванию средств, мне сказали, мол, 20 процентов уходит на налог. Правда ли это? Или пытаются надурить?

Сомнительная контора. Выведите просто через обменник любой. Мониторин обменов вбейте в поиске, куча вылезет, и необходимый курс.

Думаю, что криптовалюты не подлежат налогообложению ни в одной стране. Но во всех странах подлежит налогообложению доход, полученный от обмена криптовалют на деньги или безналичные денежные средства. Если до предела упрощенно, то выглядит так, как по ссылке (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5079159.msg49007898#msg49007898).

ну с доказательствами будет интересно. С кртипто с греческого тайный, скрытый. На деле помимо сложности обнаружения так называемых криптокошельков, существует проблема наличия множества различных криптовалют которые могут на момент рассмотрения спора  ничего не стоить и наоборот.