Bitcoin Forum

Многие ICO - компании стали вводить систему верификации KYC

На примере проекта X, участников в официальной группе телеграмм оповестили, что им необходимо в личном кабинете пройти верификацию KYC, дабы исключить участников с запрещенными странами и мошенников с несколькими аккаунтами.
Для верификации KYC в компании X требовалось:
1 - загран паспорт (вложить сканы)
2 - Доказательство типа документа о проживании (утилита/тел счет, выписка из банка и другое)
3 - Домашний адрес

Кто уже с KYC сталкивался, верефицировался? Обязательно напишите, что Вы об этом думаете!

Мнение участников форума:
1 - Это НЕ безопасно. Они могут "слить" ваши данные по злому умыслу или из-за хакерской атаки. С другой стороны, из любого отеля, где вы проживали могут "утечь" те же данные.....

2 - Прежде, чем предоставлять свои данные для KYC нужно удостовериться, что проект ICO проверенный, почитать отзывы на форуме (особенно от старшин, начиная от full member и выше, без красного траста)

3 - KYC сейчас становится чуть ли не обязательной процедурой при участии в ICO, а также при участии в баунти. Это плюс т.к. отсекает много мультов увеличивая пул баунти. (СПОРНЫЙ МОМЕНТ)

4 - Тут палка о двух концах: привлекатели денег хотят знать, с кем работают. А с другой стороны инвесторы тоже хотят знать, с кем работают. И именно тут начинается нижняя часть спины: в 3/4 ICO эдвайзеры — неизвестно кто, а организаторы — с акками на ФБ, сделанными именно под проведение ICO.

5 - Да какая разница ICO проектам кто их рекламирует? Ведь самое главное это качественная реклама!По этому без любого вида договора на предоставление/использование личных данных это не законно и очень подозрительно!Обходить нужно такие проекты стороной!Или пусть тогда команда проекта публично предоставляет свои данные!

6 - Это НЕ безопасно, но с другой стороны, так же эту информацию может слить и сотовый оператор, и управляющая компания. Никто не отменял регистрацию на скан чужого паспорта, найденный в сети (СПОРНЫЙ МОМЕНТ) Счет или другое подтверждение места проживания так же можно сделать в экселе.

7 - Слить такую информацию может кто угодно, любой сотрудник фирмы где так или иначе были засвечены документы. Другое дело, в каких целях их можно использовать. Брать кредиты на скан паспорта чужого человека звучит по меньшей мере странно. Под суд может попасть не один человек.

8 - Условие KYC должно быть написано в стартовом посте баунти проекта ICO. Но далеко не во всех, где по итогу был KYC, об этом предупреждали заранее. Можно дополнительно поинтересоваться у менеджера. Или весь топик перечитать!

9 - Передавая свои кровные в ICO, вы действуете на свой страх и риск. То, что ICO требует документы, не делает проект чистым. Скам проекты могут потребовать ваши документы, чтобы поднять себя в глазах инвесторов. Готовы ли вы, передать свои документы неизвестно кому? Почему бы в ответ, не потребовать аналогичные документы?

10 - KYC не отсекает мультов. Как правило мульты используются для разных баунти, так что kyc проблему мультов не решает. Получается дыра для утечки паспортных данных. Это не банки, которые получили разрешение в куче разных контор.

11 - С точки зрения слива только данных, которые предоставили в формате требуемой процедуры KYC, это НЕ БЕЗОПАСНО. Но некоторые опасаются не только за слив данных, но и за слив связанной с этими данными информации по конкретным выплатам. В случае с баунтистами зачастую это не такие крупные суммы, чтобы опасаться за разглашение информации, а вот с инвесторами картина выглядит несколько иначе.

12 - Процедура KYC в конце концов просто унизительна. Когда делаешь селфи с паспортом и справкой о коммунальных услугах имеешь жалкий, просящий, заискивающий вид. Испытываешь чувство неловкости.
http://images.unian.net/photos/2013_01/1359549622.jpg  https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fa.radikal.ru%2Fa40%2F1803%2Fbe%2F6217e3f19b43.jpg
================================================================
ВАЖНО!!!
В некоторых баунти-кампаниях KYC, при отправке скана водительского удостоверения, ДОПУСКАЕТСЯ возможность замазать серию и номер!
Вероятно к этой политике применяется и скан загран паспорта, уточняйте у менеджера баунти проекта на форуме или в официальной группе телеграмма.
================================================================

Вывод напрашивается сам за себя, KYC это не безопасно!  прежде чем отправлять личные данные, взвесьте все "ЗА" и "ПРОТИВ", даже если это проверенное ICO, Вам никто не даст гарантии, что Ваши данные не уйдут 3-м лицам и не будут скомпрометированы!

Это НЕ безопасно.
Они могут "слить" ваши данные по злому умыслу или из-за хакерской атаки
С другой стороны, из любого отеля, где вы проживали могут "утечь" те же данные.....

Вот и я думаю, что как то подозрительно
А вы KYC проходили ?

Да, но только в проекте, которому доверял

KYC сейчас становится чуть ли не обязательной процедурой при участии в ICO, а также при участии в баунти. По мне это плюс т.к. отсекает много мультов увеличивая пул баунти

Тут палка о двух концах: привлекатели денег хотят знать, с кем работают. А с другой стороны инвесторы тоже хотят знать, с кем работают.
И именно тут начинается нижняя часть спины: в 3/4 ICO эдвайзеры — неизвестно кто, а организаторы — с акками на ФБ, сделанными именно под проведение ICO.

Бдите!  ;D

кстати,
узнал, что при отправке скана водительского удостоверения, можно замазать серию и номер
значит скорей всего можно и загран паспорт серию и номер замазать
ведь, чем меньше такой личной инф-ии предоставишь, тем меньше о тебе будут знать ;D

Уточняйте на баунти проектах, в группах телеграмма по замазыванию номера, в принципе им эта инфа не нужна!

Спасибо, надо будет уточнять, это гораздо безопаснее. Я участвовал около 60 баунти кампаний, но только 2 из них потребовала верификацию

Сейчас в сети можно любых сканов накачать.
Ну на крайний случай можно подфотошопить, если боитесь за свои личные данные  ::)

Тоже с этим столкнулся, участвовал в bounty  компании месяц и вот когда подходит время расплаты, они говорят пройдите KYC, да если бы я знал я бы не участвовал вовсе. Это какой то развод, когда эти условия оглашаются в коне компании, а не в её начале.Кто нибудь со мной согласен?

Да какая разница ICO проектам кто их рекламирует?Ведь самое главное это качественная реклама!По этому без любого вида договора на предоставление/использование личных данных это не законно и очень подозрительно!Обходить нужно такие проекты стороной!Или пусть
 тогда команда проекта публично предоставляет свои данные)

Ну не скажите. Я не участвую в таких баунти, так как это не оправданный риск. Проблема мультов - это проблема организаторов баунти. И сливать свои персональные данные ради кучки "фантиков" это глупость.

Это НЕ безопасно, но с другой стороны, так же эту информацию может слить и сотовый оператор, и управляющая компания. Я бы не парился, если честно. Тем более никто не отменял регистрацию на скан чужого паспорта, найденный в сети. Счет или другое подтверждение места проживания так же можно сделать в экселе.

Это правда, слить такую информацию может кто угодно, любой сотрудник фирмы где так или иначе были засвечены документы. Другое дело, в каких целях их можно использовать. Брать кредиты на скан паспорта чужого человека звучит по меньшей мере странно. Под суд может попасть не один человек. Хотела бы услышать мнение компетентного человека а не домыслы.

Очевидно, что условные китайцы не смогут взять кредит на скан российского паспорта.

Да... есть такое. Это обычный способ уменьшить объем выплат по баунти. Как по мне так мульты на втором месте. Разрабы отлично понимают что даже те документы, что требуются могут быть далеко не у всех. Это хорошо, если они хотябы токены освободившиеся сожгут или перераспределят между остальными баунтистами. А так и себе могут спокойно оставить.

А потом на теневых форумах появляются объявления: продам сканы не юзаных паспортов  ;)

Господа, а как узнать заранее, требуется ли KYC при баунти-компании? Сколько ни смотрел, не видел нигде , чтобы такое указывали представители ICO.

Сейчас вообще все хотят знать про тебя чем больше, тем лучше. Любая ЭПС, банк, и т д требует сканы документов. И это постепенно входит в норму для людей, работающих в интернете. Раньше такого не было. Не знаю, насколько это опасно, но как писали раньше, документы мы палим даже в отелях. )

Вообще это должно быть написано в стартовом посте. Но далеко не во всех, где по итогу был KYC, об этом предупреждали заранее. Можно дополнительно поинтересоваться у менеджера. Или весь топик перечитать =)))
Я такого конечно же не делаю... Всегда есть определенная доля риска.

Передавая свои кровные в ICO, вы действуете на свой страх и риск.
То, что ICO требует документы, не делает проект чистым.
Скам проекты могут потребовать ваши документы, чтобы поднять себя в глазах инвесторов.
Готовы ли вы, передать свои документы неизвестно кому?
Почему бы в ответ, не потребовать аналогичные документы?

Требовать конечно можно, но не факт, что получишь от них. А было бы конечно хорошо. А нашу информацию конечно же будут сливать, я думаю найдутся такие люди.

что им мешает купить сканы документов ? и из плюса становится минусом т.к. твои же данные могут быть слиты позднее, и по кругу. Конечно не известна их дальнейшая судьба, но чем черт не шутит.

Не думаю, что это отсекает мультов.
Как правило мульты используются для разных баунти, так что kyc проблему мультов не решает.
Я считаю, что это дыра для утечки паспортных данных.
Это не банки, которые получили разрешение в куче разных контор.

Здравствуйте, участника форума  :)
Рад, что моя тема обсуждаема, ведь она затрагивает каждого баунтиста!
Подправил начальный топик, внес самые "полезные" на мой взгляд доводы по KYC .
Прошу ознакомиться, кто первый раз в топик или уже давно находится.

Еще проблема и в том, что сейчас некоторые организаторы проектов проведение KYC отдают на аутсорсинг сомнительным фирмам и тем самым снимают с себя всякую ответственность за возможные последствия. Я с этим столкнулась в ICO Storiqa.

Подскажите, никто случаем не продаст/(даст попользовать на время) верифицированный аккаунт на icosid.com?
Нужно пройти KYC в одной баунти.

С точки зрения слива только данных, которые предоставили в формате требуемой процедуры KYC, это так. Но некоторые опасаются не только за слив данных, но и за слив связанной с этими данными информации по конкретным выплатам. В случае с баунтистами зачастую это не такие крупные суммы, чтобы опасаться за разглашение информации, а вот с инвесторами картина выглядит несколько иначе.

спасибо, полезная информация, добавлю ваш пост на первую страницу :)

соглашусь, что для инвесторов это вообще большая дыра!

Добавьте пункт 12, что такая процедура в конце концов просто унизительна.

здравствуйте, нужны Ваши аргументы, поясните :)

Доброе утро!
Когда делаешь селфи с паспортом и справкой о коммунальных услугах имеешь жалкий, просящий, заискивающий вид. Испытываешь чувство неловкости.
https://b.radikal.ru/b37/1802/41/c0585f257746.jpg (https://radikal.ru)

а что за справка для коммунальных услугах?
можете указать, что за проект?

Я в таких баунти не участвую.  
Это подтверждение места жительства в правилах идентификации личности KYC ("Know Your Customer").
Как правило, разворота паспорта с регистрацией по каким-то непонятным причинам недостаточно, и требуют фото счета за коммунальные услуги.
То, что назвали "доказательства типа документа о проживании".
Вы сами ни разу не пробовали проходить KYC?  ???

Я проходил верификацию KYC, но отделался сканом водительского удостоверения + замазал номера водит. удостоверения (менеджер допускал это)

А на другом проекте столкнулся с "полной KYC" где требовалось, что то подобное, НО я не рискнул все это отправлять!

Согласен, что процедура унизительна. С другой стороны, во многих банках необходимо сфотографироваться с карточкой в руках, чтобы якобы что-то обезопасить.
Насчет утечки личных данных вопрос тоже актуальный Но по большому счету все эти данные находятся во многих базах (не только МВД, паспортный стол и т.п.). Те же банки знают о своих клиентах зачастую больше, чем сами клиенты.

Всем здарова
Хотел бы спросить,как делать загран в ДНР?

Еще ни разу не проходила KYC  ??? Даже не знаю, как отнестись к этому. На самом деле на данный момент не все так страшно - так как баунтистов редко когда просят проходить такую верификацию, в основном - это для тех, что участвовал в ICO и имеет сумму денег превышающую какую-то установленную компанией норму (например 5 000 $). Но мое мнение -что наряду с плюсами, минусов больше, особенно это касается безопасности данных, поэтому тут дело каждого-предоставлять данные или забыть о проекте, даже если ты работала над ним несколько месяцев.

Я участвовала в баунти,трудилась, сдавала  отчеты и тут подходит последняя неделя и бац-требуют подтверждение личности иначе ничего не дадут! Я вот думаю, нормальный это проект ,который с начал умалчивает , а затем требует подтверждение личности ? Наверно сильно жадные ,думают многие откажутся, а мы им не заплатим с..ки!

да, есть проекты, которые ведут нечестную политику по KYC!
и боюсь, что это только начало, возможно в скором будущем у баунтиста должен быть личный идентификатор на каком нибудь международном портале, где надо так же будет пройти полную верификацию KYC и будет система рейтинга. Конечно портал также может слить Ваши данные, ведь его никто не будет регулировать, НО если официально будут регулировать портал сообщество стран, тогда  баунтистам придется выйти из тени и  платить налоги, да и всякие там комиссии.

Так а почему тогда не красят траст менеджерам баунти компаний, которые скрывают такие важные детали до последнего, вы не задумывались? Изменение условий на ходу, это очень не хорошо... Представьте, что вы сняли квартиру за 100$, а в конце месяца к вам приходят и говорят, что вы должны 200$ и 3 дня отработать на заводе... Аот где-то так выглядят изменения в условиях баунти-компаний.

Если человек безработный, не имеющий движимого и недвижимого имущества, то думаю, что процедуру KYC проходить безопасно ;D

А если серьезно, то баунтисты просто не могут отмывать средства так как они предоставляют услуги рекламы для проекта. Думаю, что в скором времени баунтисты начнут требовать предоплату, чтобы избегать таких неприятных ситуаций и не тратить зря время.
На биржах фриланса уже давно опытные пользователи требуют предоплату или работают через гаранта.

Кто мешает вам на вашей копии паспорта в фотошопе написать водяным знаком образец, или для участия в баунти кампании такой-то?
Согласен данные ваших документов с вероятностью 90% могут попасть в руки к 3 лицам. Но что они с ними сделают? Наберут кредитов?
Как по мне так ничего особо страшного тут нет.

И то верно ;D ;D
Ну тут как раз таки все понятно, недавно сам был жертвой нечестной баунти программы, hoqu, может слышали.

https://a.radikal.ru/a40/1803/be/6217e3f19b43.jpg (https://radikal.ru)

мне нравится Ваша картинка, очень хорошо передает состояние))
добавлю на первую страницу!

Если подумать и вспомнить - ведь наверняка каждый из нас неоднократно показывал паспорт, отдавал его ксерокопию в различные инстанции даже не задумываясь, а потому что так нужно и все к этому привыкли... А тут прям KYC и все впали в ступор, а разница то какая? Даже без прохождения KYC у каждого из нас наверняка имеется список контор, которые вполне могут слить данные... Так что, на одну больше или меньше думаю уже значения не имеет  ;D

Так это конторы, инстанции. У ним доверие есть. И там не требуют как злостному алкоголику семейному дебоширу с аусвайсом в руках фотографироваться.

Думаю что KYC сама по себе не появилась, это обусловлено давлением со стороны правительств и служб, где расположены проекты.
И не факт, что ICO или Баунти не организуют совместно с ними, для получения информации.

KYC создавался как борьба по отмыванию денег. Баунтисты ни фиат, ни крипту не заносят, а значит не должны они попадать под КYC. Отчасти это подтверждается тем, что некоторые кампании с KYC на этапе ико, не заставляют проходить его баунтистов. И тут сразу несколько проблем возникают:
1) Исходя из вышесказанного, у меня складывается мнение, что некоторые кампании ставят целью по максимуму собрать персоналок. Дальше каждый додумает сам.
2) очень много кампаний требуют пройти KYC уже по окончании баунти. Т.е. этот момент не оговаривается никак на этапе становления кампании. Я думаю, что 70% просто откажутся от такой кампании и не будут участвовать. Со стороны команды это выглядит как мошеннические действия.
3) я не очень представляю себе процедуру прохождения KYC, являясь гражданином РФ. Получить utility bill на латинице невозможно, bank statement в нормальном виде выдается парой зарубежных банков. А страница с пропиской в паспорте не прокатит.

Сканы паспортов и прочих документов лежат в сети в открытом доступе, так что если боитесь за сохранность ваших персональных данных можете использовать другие)

Абсолютно согласен KYC для баунтистов это неоправданное требование. Может им ещё налоговую декларацию всей семьи показать. Это уже смешно! А проекты которые требуют в самом конце пройти KYC , скорее всего просто SCAM. Лично я не буду высылать никаких данных, а если в конце об этом скажут..тогда До-свиданья!

хм. А если часть информации изменять?
Например скан паспорта - изменить цифры, в фотошопе местами поменять+ также где еще какие то личные данные- изменить их так, чтобы не соответствовало действительности?
Это возможно или будет являться в свою очередь мошейничеством?

Но по теме да, дурацкая и нечестная затея у баунтистов требовать KYC, по факту он просто предоставляет свои рекламные мощности. Это как прийти в магазин для покупки телефона и запросить все данные у менеджера по продажам, а то вдруг он отмывает деньги.

Как менеджеры определят подлинность документов?
Похоже, теперь баунтисты будут покупать не только накрутку, но и комплект документов для участия в баунти)

Я считаю, что нужно пробовать донести до владельцев bitcointalk, что сообщество в целом против данной процедуры. В первую очередь нужно добиваться, чтобы в требованиях к компании в явном виде было прописано требование KYC, а не всплывало бы на этапе выплаты.

Наверно при выборе Баунти надо сразу писать менеджеру и уточнять про KYC и возможно ли отослать документы с затертыми номерами, чтоб потом не ждать сюрпризов.

Отличное решение, почему раньше оно не приходило мне в голову))
Только как к этому сами проекты относятся? Был ли у кого опыт? Принимают ли с водяными знаками

В некоторых ситуациях пройти процедуру KYC вообще окажется невозможным.
Во многих государствах нет такого понятия как регистрация по месту жительства. Это у нас в России стоит штамп с адресом в паспорте.
Поэтому в ходе этапа № 2 KYC "Подтверждение места жительства" требуют документы, которые в России не существуют.
Я один раз проходил KYC. Это не было связано с баунти или ICO, но тем не менее. По второму пункту приложил им разворот паспорта с пропиской. Мне написали, что это не пройдет. Нужна какая-то справка из банка, где подтверждается, что я тут проживаю. Понятно, что в России никакой банк таких справок не дает. Это только смелые находки рерайтеров в "криптоблогах", что такие документы дают. Тогда стали требовать счет за коммунальные услуги. Тут тоже ничего хорошего: счета приносят на имя другого члена семьи, у которого фамилия другая. Что он может в таком случае доказать? Хорошо, что в техподдержке оказался русский человек, которому известно, что такое штамп о регистрации в паспорте, и вопрос был решен.
Поэтому интересен только практический опыт прохождения KYC, какие конкретно документы предоставлялись по всем 3 пунктам.
https://c.radikal.ru/c27/1803/49/2ddef7daf3fd.jpg (https://radikal.ru)

я чуть не прошёл но остановился вовремя,мне тоже кажется это вооообще не безопасно, одно дело регаться на биржах и то на проверенных и другое дело фиг пойми куда сови доки сливать,обхожу стороной такие проекты.

Не приходилось еще заполнять. Но я тоже не стороник отправки своих данных.  Жалко конечно будет время потраченное, когда в конце баунти выставят такие условия. И  это мошенничество на мой взгляд. Зачем для рекламной компании мои данные.

интересная история, а ведь многие баунти кампании этим грешат, от KYC уже не куда не денешься, надо обязательно читать правила!
в наш современный век, перехватить личные данные не так уж и сложно стало, ведь наверно у каждого есть сканы паспорта и других документов в облаках, а где хранятся эти облака?

Да КУС это проблема, но непроходить его тоже не вариант, рисовать липу - не вариант, приходится сознательно понимать, готов ли светить паспорт.

По-моему, тут ситуация может быть еще интереснее.
В основном требуют, чтобы данные были латиницей.
То есть внутренний паспорт не подойдет, а в загранпаспорте адрес регистрации не указывается.

Я отправлял сканкопию на украинском языке, где указано именно место моей регистрации и дата сдачи отчета и то от руки все вписано было. я только раз проходил процедуру кус.


Еще читал про такой момент, что принимающая сторона смотрит хеш картинки, чтобы понять сделана она устройством , фотоаппаратом, или просто нарисована в редакторе, так что наверное не достаточно будет просто "поменять цифры местами"

Сканированную копию какого именно документа Вы отправляли? Уточните пожалуйста. Это был был паспорт? Вы вписали в паспорт дату сдачи отчета по баунти? Или Вы о каком другом документе речь ведете.
Практический опыт только интересует: какой именно документ был принят в подтверждение места жительства.

вчера запросили скан паспорта, цена вопроса монеты на 300 долларов. Знаете, учитывая где его - паспорт - только не требуют, поэтому да, я его загрузила. ..

Это был отчет в налоговую. Копию загранпаспорта я отправлял. Я ничего не вписывал, потому что именно было важно прислать не редактированные фотофайлы. Про числа речь шла потому , что нужно было предъявить справку/счет не старше 20-ти дней.

Наши личные данные никогда не были тайной. Школы, университеты, любые организации потихонечку копят данные,в том числе и гугл. С ICO конечно беда. Но почему бы не собрать  с наивных людей еще и сканы документов??)

считаю, это большая дыра в безопасности, так как нет никаких законов в нашей стране по защите данных баунтистах, инвесторов, да и вообще всей криптовалютного содружества.
предоставляя такие данные, мы подвергаем себя большому риску, ведь информация о финансах находятся в открытом доступе!

Доброго времени суток! Подскажите в какой момент могут потребовать KYC, если в начальных условиях такого пункта нет?

Да, давайте разберем вопрос с нанесение водяных знаков. Технически легко осуществимо. Есть ньюанс, что требуют не отредактированные фото. Кто сталкивался, поделитесь?
А Наши данные и так всплывают в разных местах. Симки, Отели, Госконторы, Облака, Да и просто в типографиях ксерокопии могут спокойно сохранятся и много других мест.
И вроде бы по отдельности, но уже не наводит такой ужас. К тому же есть психологический момент делится конфеденциальной инфой с третьим лицом или нет.

Может быть в разделе "Юристы" найдутся юристы, которые дадут комментарий о законности таких требований о прохождении KYC баунтистами?

Просто я уже несколько дней пытаюсь получить от одного менеджера из группы Амазикс ссылку на закон, который прямо таки заставляет гонконгскую компанию собирать персональные данные баунтистов, и не могу получить этой ссылки. Везде речь идет об инвесторах, причем на суммы не в 100 долларов.

Интересуют также и другие юрисдикции. В одном теме в этом разделе встретил информацию, что в Великобритании, если будешь требовать документы с человека при сумме менее, чем в 600 фунтов (речь об обменнике) - еще и он пожаловаться может.

Не прошу юридического заключения, просто комментарий, исходя из своей практики.

---

UPD. В соседнем топике нашел комментарий от одного юриста (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2980262.msg34003398#msg34003398), но может быть есть противоположная точка зрения?

Пожаловаться можно вообще на что угодно. Вопрос в том, будет ли эта жалоба обоснованной, и какие будут приняты меры по этой жалобе.
Не все правоотношения регламентируются законами, есть еще и договоры. В России действует принцип свободы договора (ст. 421 ГК РФ), согласно которому понуждение к заключению договора не допускается. Можно заключить договор как предусмотренный законом, так и не предусмотренный законом.
Проще говоря, если Вы не хотите участвовать в баунти, где предусмотрена процедура KYC, то и не участвуйте. Никто не вправе Вас заставлять. Аналогично и с инвестированием при ICO: не предусмотрен правилами прием денег от анонимусов - ничего не поделаешь, до свидания.
Если и есть практики-знатоки гонконгского законодательства, то наверное где-то там http://china.ved.gov.ru/ru/.

Спасибо за комментарий - речь именно о законе, так как многие проекты взяли моду вводить KYC постфактум, т.е. ухудшать условия договора, после того, как баунтисты выполнили свою работу. При этом, они рассказывают об обязательности этой процедуры, ссылаясь на законы (но не давая конкретных ссылок). Вот и хочется понять, а вдруг они правы?

Тут может быть принцип "от обратного". То есть нет закона, который запрещал бы компаниям заключать договоры не с анонимусами.
Хотя конечно в Китае может и быть какой-то закон, требующий обязательной идентификации. Далекая и мало кому понятная страна.

Пока нет единых правил для проведения ICO и, соответственно, Баунти, компании могут менять условия в течение уже запущенной Баунти( неприятно, конечно, столкнуться с требованием о KYC, когда бОльшая часть работы уже проделана, но ничего здесь не поделаешь.

Баунти и ICO ждут деанонимизация и бюрократизация. Все государства озаботились "регулированием" под предлогом борьбы со скамом.
Теперь придут участковый, управдом, налоговый инспектор и разгонят всю малину.
Саморегулируемое криптосообщество не смогло выработать внутри себя механизмы отсеивания бездарей и жуликов.
Блокчейн, призванный обеспечить честность, стал использоваться как приманка для лохов.

Если уж теперь есть KYC, то нужно активно продвигать мысль о введении системы KYB ("Know Your Beneficiary" - "Знай своего получателя").
ICO-проекты, использующие KYC, должны опубликовать селфи с паспортом и справки о коммунальных услугах организаторов.
Только тогда будет справедливым требовать предоставления таких-же документов у инвесторов и баунтистов.

Такое изменение правил противоречит сути договора между проектом и баунтистами. Я уже несколько раз цитировал Лауду на эту тему и процитирую её вновь:


Я полностью с ней согласен в этом вопросе.

Я нормально к KYC отношусь. Надеюсь, что меня нигде не убьют за это) Я же ничего плохого людям не делал или какому-либо правительству...

то что вы уже здесь, это уже повод посмотреть на ваши кошельки, так как здесь обитают баунтисты и информацию найти не так сложно :)

Не означает ли введение KYC, что блокчейн и смарт-контракты не решают проблемы совершения сделок при "неполном доверии" между партнерами. Именно это декларировалось как преимущество технологии.

А еще это способ заработать. В среднем на рынке сканы не дешево стоят, особенно сэлфи на фоне паспорта.

Конечно же, это небезопасно, тут двух мнений быть не может. Вопрос в том, насколько выгодно то или иное баунти. Тут каждый сам для себя определяет приоритеты безопасности/доходности.

Я в таких баунти старюсь не участвовать. Если только баунти будет за битки, и то буду думать долго, сколько битков стоят мои данные. А за 200-300$ (дай бог еще найти такую баунти) я как то не стремлюсь продавать свои-же сканы) И не понимаю людей, которые вообще за просто так светят своими сканами. САМОУБИЙЦЫ ;D

Думаю в реальной жизни Вы "за просто так" светили свои данные и не один раз. Интересно, вот все прям так и пишут о последствиях, но не называя конкретики. Есть ли конкретные примеры пострадавших ?

А чем именно вас так пугает прохождение kyc? У вас был негативный опыт? Ваши данные всплывали где-то в левом месте? Или же вы просто навитались историй в интернете, как кто-то засветил свой паспорт и потом лишился квартиры, прописки, детей, органов?

Максиму, твои данные ( и мои) продадут в дарк нете, по каторым можно сделать поддельные документы, и на них возьмут кредит или др.)

Никогда не проходил KYC и не собираюсь,мне кажется,что это слишком опасно,ведь проекты могут и взломать,и проект сам может слить данные(если он скамный).

Так в скамном проекте и участвовать не стоит, а если проект собрал софткап(лучше конечно хардкап), одобрен публичными лицами, государствами, есть рабочая версия проекта, то и беспокоиться за KYC нечего.

Я считаю что когда вы в сбер приходите и оформляете карту на себя, это намного опаснее KYC, когда ваши доки отсканированы и отправлены хрен знает куда

А что может произойти если ICO вообще не будет использовать процедуру KYC? Какие проблемы могут ждать проект?

За невыполнение КИС обвинения на порядок серьезней, чем СЕКовские за ценные бумаги. Это сразу криминал. Причем не зависимо есть у тебя компания или нет. У нас в Лондоне менеджера в Скотлонд ярд через три дня вызвали, на разговор. Все нормально, но пейпел запретили пожизнено.
Лучше от компании все делать и главное не забывайте, если суммы до 1000 евро, то можно не делать КИС, достаточно айпи на операцию. Это в Британии и Евросоюзе, в Штатах не работал.

Вот это очень здравое мнение! Если доверяете нашим госорганам свои документы, нет смысла бояться каких-то иностранных мошенников. Более того, постоянно появляются новости про то, что какие-то компании крупные допускали утечки данных, причем очень крупные.

Считаю, что шизофрения и мания преследования. Мы же не в каменном веке живем, кому надо, то уже давно подделывают документы, данные можно найти в разных местах. И о да, по секрету, знаю пару инвесторов, которве проходят кус слегка по поддельным докам сами, но не из-за страха, просто заграники закончились :D

забавно, но сканы всех доков куда только не берут, везде нужны бумажки, так что кому нужно, то давно уже есть. А уж защита от хакеров у многих органов и ком.организаций с дырами. Мы же не боимся доки на визу ксерить в турагентстве, потом отсылать, а и в некоторых отелях обязательно со сканят и фотку селфи снимут ;D

Мне тоже кажется, что у мошенников уже столько документов, что непонятно, что с таким количеством делать.

Буквально на днях читал, что мошенники через турфирмы собирали данные граждан и потом кредиты оформляли на них, при этом банк вместо внутреннего расследования начал преследовать жертв. Альфа, между прочим, самый гнилой банк.

так зачем выделять сбер? куда не приди многие делают сканы. и держат у себя... а особо прошаренные сливают за хорошие деньги, как сканы так и номера телефонов

Особенно в этом отношении выделяется Тиньков. Вот вроде всем хороший банк, но ваши данные из него утекают очень и очень легко. Хотя понятно, что они на всем хотят заработать, но моментами просто перебор.

Давайте вернемся к КИСу, а то на РФвские банки тема перешла, пусть там Шувалов разбирается куда деньга ВЭБа сливать вместе со сканами  ;D


Этот форум реально популярный и службами используется в полный рост. Даже при разборе ICO Munchee, в Американской СЕКе цитировали топики.

 Возвращаясь к КИС. Если у вас сумма небольшая, то помехой может стать только юрисдикция.
А так до 1000 евро вы можете просто сказать: Иванов Иван Иваныч, г.Ленинград 3я улица строителей дом 3 кв 3. Если начинают парить голову сканом паспорта и утилити била- угрожайте судом.
Во всех странах мира есть пороговые суммы, уточняйте.

Считаю надо разделять KYC для инвесторов и для баунтистов.
И надо разделять, когда потребовали - сразу или когда запахло жареным.
Если сразу видны условия и в том числе прохождение KYC, то никто не мешает пройти мимо таких "деятелей"!
А вот если уже влез по самые уши (финансово или потраченное время), то вопрос стоит иначе - за сколько ты готов продать свои личные данные?
Априори такую информацию сольют рано или поздно, у банков утечек полно, а деятели ICO вообще ничем себя не обязывают - все на честном слове ;)

По поводу того, что участникам надо проходить KYC, а разрабам не нужно публиковать свои данные или загружать их в какой то специальный банк данных для таких случаев - это, конечно, очень несправедливо. Но я давно выкрутилась из ситуации - использую свой старый загран паспорт, только залепила даты  ;D с адресом - тоже не проблема. Так что весь этот KYC это такая условность.

Квитанция на коммунальные услуги с вашим адресом делается за полчаса в ворде. Берете за основу любой квиток простой, например, от домофона, и рисуете что-то похожее в виде таблички, подставляете туда свои данные и печатаете. С учетом того, что исходные квитанции делаются ненамного сложнее, это даже не особенно подделка.

Очень опасная процедура. Я думаю что нам не вс показывают по ящику. Не нужно забывать что мы живем в 21 веке новых технологий и развитого криминала в РФ.

Да , я считаю что когда кидаешь свои документы, очень важно понимать кому именно , какой команде ты даешь их в руки! Иначе это большая глупость, и потом может аукнуться!

Уважаеммый, пррошу прощения, но мне показалось на секундочку будто Вы боитесь что кто то из команди ICO проекта возьмет на ваши докумменты кредит, поэтому хотелось бы задать Вам вопрос, Вы же понимаете что в банках тоже не идиоты работают, и врядли кто им даст кредит лишь на сканы пасспорта?

Как сотрудник банка могу по секрету сказать, что такие случаи неоднократно происходили и ими безуспешно занималась служба безопасности банка. А вообще более или менее нормально, когда KYC требуют при присоединении к баунти, но мне встречались случаи, когда верефикацию начали проводить среди участников практически в самом конце компании. Вот это уже свинство.

Для баунти, как и для дропов, однозначно нет, а вот для ICO считаю наоборот, нужная процедура, естественно для нормальных проектов.

Ого , не могу сказать что я не озадачен  вашим не однозначным ответом. И вот теперь мне самому стало страшновато... То есть мы имеем инциденты в банках с использованными крадеными личными данными которые никак не решены и крайние в итоге люди чьи имена в документах?? А по поводу требования KYC в самом конце полностью с Вами согласен!! Сам на днях был возмущён подобными действиями одной ICO команды!

Это значит что надо трясти персонал, кто выдал кредит по скану паспорта легко вычислить, это и есть вор.

Более того, сейчас, сейчас при выдаче кредитов еще делаются фотографии клиента, я считаю, что должны брать еще и сканы отпечатков пальцев.

НЕ вижу сильной беды в адекватном KYC (личные данные + скан док), но некоторые выставляют ещё и кучу требований в каких разрешениях высокоточных должны быть сканы или даже не сканы, а именно фото документов и трындец как раздражает селфи с документом. Если делаю, то мина у меня там злобно-отвратительная, ни разу не скрывающая эмоции)). Ещё и развод с кик добавился, последним пунктом является предоставление приватного ключа от кошелька (именно мессендж с езерваллет) - одним словом ушлёпство развелось тоже(

А никого не волнует ваши переживания. KYC и прочее очень важны для того чтобы америкосы палки в колеса не вставляли.

Казалось бы SEC - американская контора, касается тех кто лезет на американский рынок. Но сила и власть такая большая, что они могут требовать от других то, что они хотят. И практичные люди выбирают - сделать так, как SEC требует.

В ICO собирают деньги и "пИсать против ветра" значит, отпугнуть крупных инвесторов и  собрать меньше денег.

Где сила там и правда.

Сейчас вообще все хотят знать про тебя чем больше, тем лучше. Любая ЭПС, банк, и т д требует сканы документов. И это постепенно входит в норму для людей, работающих в интернете. Раньше такого не было. Не знаю, насколько это опасно, но как писали раньше, документы мы палим даже в отелях. )

Как проведение KYC, соотносится с законами о защите персональных данных? Ведь это не просто так данные собрать - их потом надо обрабатывать, хранить и уничтожать.

да для баунти тоже нормально, лишь бы вначале предупреждали, а не в конце.

Уже дошло до откровенного абсурда. Сегодня знакомая написала, что для прохождения KYC ей нужно не просто селфи делать, а снимать видео с паспортом в руках. Скоро дойдет до того, что будем отпечатки пальцев отправлять и образцы крови для подтверждения ДНК

Я уверена, что КИС в конце баунти-кампании, вводят только для отсева участников, и, как следствие, существенного уменьшения выплат. Если бы предупреждали в начале кампании, то большинство бы просто не участвовало, следовательно, в 2-3 и более раз меньше пиара. Я думаю, что для баунтистов КИС неплохо бы и отменить, а отсев, пусть даже в конце, проводить по другим критериям.

С тем что разработчики просят у нас наши документы а сами находятся за кулисами это не справедливость чистой воды , они формируют это так "Знай своего клиента в лицо" а по чему мы не имеем права знать их в лицо, ведь мы доверяем им свои деньги и документы и в случае утечки информации спросить не будет с кого.  

 

Вот тут я с вами не согласен , торгую я на бирже bittrex уже давно даже не вспомню точно, знаю что  там нужно проходить обязательно верификацию но меня это как то обошло стороной только номер телефона подтвердил и торговал дальше с безграничным лимитом на вывод, не знаю по чему может глюк биржи или то что аккаунт давно зарегистрирован но суть в том что я недавно получил от них письмо об необходимости обязательной верификации а если не пройду пригрозили отключением аккаунта через 30 дней вот и начались мои трех дневные танцы с бубном , сначала я им отправил скан паспорта им ID страны не устроил (Украина) потом отправил скан водительского удостоверения и всё аккаунт заблокирован пишите в поддержку и ссылка, идем дальше - списываемся с поддержкой благо ответили быстро, написали что у меня Ф.И.О на бирже не совпадает с документами , на что я ответил что я написал их правильно и оно совпадает и моя глупость была лишь в том что я Ф.И.О написал на Русском языке , получил еще один ответ - попросили  сделать селфи держа в руках паспорт, Водительское удостоверение и бумагу где написано "bittrex с датой" ну как вы понимаете у меня только две руки и селфи были не качественные и их отвергали , моя практика прохождения верификации закончилась трех дневной перепиской с поддержкой и кучей фотографий в придачу  ;D  скажу одно сейчас могут и за малейшего отблеска на фотографии отказать в верификации      

Да данные утечь могут откуда угодно, но при этом с ними мало что можно сделать, если все так беспокоются, что возьмут кредит или ещё что-то. Этот процесс обязательным присутствием человека сопровождается, владельцем паспорта.

Как сотрудник банка, подскажите, как можно оформить кредит на копию ЗАГРАНпаспорта? Ни один банк не даст кредит по заграннику, нужно национальное удостоверение личности.

Народ, что сейчас думаете про KYC? Можно ли проходить при регистрации баунти? Насколько безопасно?

Ничего не изменилось, всё как и раньше, на свой страх и риск. Только стоит учитывать, что ваши документы уже могут гулять по сети. Сканы и прочую персональную информацию сейчас сливают все кому не лень, будь то организаторы скамных ICO или слабые на голову сотрудники банков.

В том то и дело, что проект вообще скамом может оказаться. Самое интересное, что подобное требование встречается в баунти где нужно сделать пару телодвижений и в тоже в время в масштабных баунти компаниях где целый ряд заданий на каждую неделю.

Не согласен на счет траста и "старшинства". Если пользователь аргументирует свои ответы, то не важно какой траст либо аккаунт. И в первую очередь, необходимо обращать внимание на отрицательные отзывы о проектах.

Считаю данную тему актуальной (независимо от траста ТС).

Моё мнение: Чем меньше вы проходите KYC, тем безопаснее для вас. В идеале нигде не светить свои данные.
И
KYC противоречит постулатам криптовалют.

Ну там, где нужно сделать пару телодвижений без KYC будет куча мультов. А KYC реально усложняет такое мошенничество.
Но, конечно же, забывать про то, что есть проекты целью которых является сбор персональных, не стоит.