Bitcoin Forum

Local => Italiano (Italian) => Topic started by: gubi66 on September 07, 2013, 07:06:30 AM



Title: Bitcoin e ludopatia
Post by: gubi66 on September 07, 2013, 07:06:30 AM
Vi allego i 10 sintomi (basta rinconoscerne solo 5) secondo wikipedia che aiutano a definire un giocatore affetto da gioco d'azardo patologico.

-È assorbito dal gioco, per esempio è continuamente intento a rivivere esperienze trascorse di gioco, a pianificare la prossima impresa di gioco, a escogitare modi per procurarsi denaro per giocare;
-    Ha bisogno di giocare somme di denaro sempre maggiori per raggiungere lo stato di eccitazione desiderato;
-    Tenta di ridurre, controllare o interrompere il gioco d’azzardo, ma senza successo;
-    È irrequieto e irritabile quando tenta di ridurre o interrompere il gioco d’azzardo;
-    Gioca d’azzardo per sfuggire problemi o per alleviare un umore disforico, per esempio, sentimenti di impotenza, colpa, ansia, depressione;
-    Dopo aver perso al gioco, spesso torna un altro giorno per giocare ancora, rincorrendo le proprie perdite;
-    Mente alla propria famiglia, al terapeuta, o ad altri per occultare l’entità del coinvolgimento nel gioco d’azzardo
-    Ha commesso azioni illegali come falsificazione, frode, furto o appropriazione indebita per finanziare il gioco d’azzardo
-    Ha messo a repentaglio o perso una relazione significativa, il lavoro, oppure opportunità scolastiche o di carriera per il gioco d’azzardo;
-    Fa affidamento sugli altri per reperire denaro per alleviare la situazione economica difficile causata dal gioco, “operazione di salvataggio”.

Il fatto che nel medio-lungo periodo bitcoin sia per il momento vincente credo crei qualche difficolta nel paragone con un gioco d'azzardo semplice come le macchinette dei bar nel quale statisticamente si perde e la perdita e' tangibile e immediata.

In relazione ai bitcoin trovate nei vostri comportamenti qualche corrispondenza o similitudine? Se vi va rileggete con attenzione ciascun sintomo e appuntate la somma nel sondaggio.

Pensate che un ludopata debba tenersi alla larga da bitcoin per gli effetti che potrebbe sviluppare in lui?



Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: cedivad on September 07, 2013, 09:17:56 AM
Io trovo questo thread offensivo.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: gubi66 on September 07, 2013, 10:19:35 AM
Quote
Io trovo questo thread offensivo.
-Personalmente offensivo
-Offensivo verso noi bitcoiners
-Oppure verso chi ha una patologia di gioco d'azzardo patologico

altro?



Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: gubi66 on September 07, 2013, 10:21:24 AM
Forse per il fatto che nella pool mancava l'opzione "zero"?
Aggiunta.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: alexrossi on September 07, 2013, 10:21:34 AM
Quote
Io trovo questo thread offensivo.
-Personalmente offensivo
-Offensivo verso noi bitcoiners
-Oppure verso chi ha una patologia di gioco d'azzardo patologico

altro?



penso sia ironico


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: cedivad on September 07, 2013, 10:46:28 AM
Considero offensiva l'associazione bitcoin <> dipendenza dal gioco d'azzardo. E si, volevo votare zero, anche se forse mezzo punto me lo meritavo (parzialmente collegato alla descrizione, ma tecnicamente non corretto).


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: gubi66 on September 07, 2013, 11:10:46 AM
Quote
Considero offensiva l'associazione bitcoin <> dipendenza dal gioco d'azzardo

L'analogia la farei con il gioco d'azzardo, credo siamo d'accordo sul fatto che entrare in bitcoin sia (i) una operazione che porta con se un rischio (spesso si sente consigliare acquisti di somme che uno puo' perdere...) e per molti (ii) e' una attivita' anche divertente.

Se siamo d'accordo su questa premessa di analogia vorrei capire se come nel gioco d'azzardo si possono creare patologie di dipendenza anche in bitcoin questi meccanismi si manifestano, da qui il sondaggio.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: cedivad on September 07, 2013, 11:37:53 AM
Anche tenere i soldi in banca, superando magari il limite dei 100k assicurati, porta con se un rischio. Anche averli in contanti, oppure sotto forma di metalli preziosi.
Almeno per ora, tendo a tenere tutto in un unico vaso, e a controllarlo attentamente. (cit di http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Carnegie ). La maggioranza della mia liquidità è in bitcoin. Giustifico questa scelta grazie al guadagno mensile che ho stabilmente e alla conoscenza e mezzi che ho di sfruttare una piccola nicchia che negli anni ho imparato a conoscere.

Quando le possibilità di crescita e profitto superano enormemente i rischi, non vedo come investire in bitcoin si possa considerare un azzardo. (stato dopo stato riconosce ne riconosce la legalità, non c'è nessuna guerra al bitcoin in corso, sono due cose che bastano e avanzano per intravedere un futuro roseo).

Per come la vedo io abbiamo una capitalizzazione di un miliardo in quella che oltre ad essere certamente una tecnologia rivoluzionaria inizia ad essere utilizzata nel giusto modo (ogni volta che posso acquistare qualcosa in internet pagando in bitcoin quasi mi commuovo dall'emozione. Ultimamente succede anche che mi stupisca di quanto facile sia la transazione).

Insomma, non capisco davvero questo paragone. Chi considera bitcoin un gioco d'azzardo vorrei se ne stesse distante, la sua ignoranza potrebbe portarlo a perdere tutto.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: androz on September 07, 2013, 12:03:40 PM
Io trovo questo thread offensivo.

sono talmente indignato che passerò il pomeriggio a tradare finché non mi resterà nulla in tasca >:(


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: cedivad on September 07, 2013, 12:06:15 PM
Io trovo questo thread offensivo.

sono talmente indignato che passerò il pomeriggio a tradare finché non mi resterà nulla in tasca >:(

Coi bitcoin e senza leve è dura :)


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: joepesce on September 07, 2013, 01:21:51 PM
questo thread dovrebbe far molto riflettere...altro che offensivo!


il Bitcoin in se non porta ludopatia in quanto è una moneta in un modo o nell'altro. Sarebbe l'equivalente di dire "lavoro, guadagno euro, soffro di ludopatia". Ma è l'uso che se ne fa e gli aspetti che ne derivano. Per quanto ho potuto leggere nei vari thread del forum (non parlo della sezione italiana sia ben chiaro) alcuni soggetti sono già oltre la linea di confine.

Forse il caso più eclatante ci metterei la follia degli ASIC e dei pre-orders... se non è gioco d'azzardo questo... allora le slot machine sono generatrici di moneta sonante aggratis!


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: cedivad on September 07, 2013, 01:34:05 PM
Forse il caso più eclatante ci metterei la follia degli ASIC e dei pre-orders... se non è gioco d'azzardo questo... allora le slot machine sono generatrici di moneta sonante aggratis!
Ho un preordine con hashfast.

Tuttavia non sono assorbito dallo stato del mio preordine, anzi, sono tranquillo, non me lo sogno di notte, non tento di ridurre il mio preordine senza sucesso, non sono sono irrequieto (lo sono al massimo per altri motivi, visto che mi trasferisco lunedì), non mi fa sfuggire ad alcun altro problema, anzi, me ne pone, ho ancora da perdere quindi non so cosa succederà se perderò, non falsifico nessun bitcoin e non truffo nessuno, ne ho perso la ragazza e o faccio affidamento su altri per prendere altri preordini.

Direi che stai semplicemente confondendo un ignoranza diffusa con una malattia. Piccolo dettaglio, la mia è stata una scelta consapevole.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: joepesce on September 07, 2013, 01:41:49 PM
Forse il caso più eclatante ci metterei la follia degli ASIC e dei pre-orders... se non è gioco d'azzardo questo... allora le slot machine sono generatrici di moneta sonante aggratis!
Ho un preordine con hashfast.

Tuttavia non sono assorbito dallo stato del mio preordine, anzi, sono tranquillo, non me lo sogno di notte, non tento di ridurre il mio preordine senza sucesso, non sono sono irrequieto (lo sono al massimo per altri motivi, visto che mi trasferisco lunedì), non mi fa sfuggire ad alcun altro problema, anzi, me ne pone, ho ancora da perdere quindi non so cosa succederà se perderò, non falsifico nessun bitcoin e non truffo nessuno, ne ho perso la ragazza e o faccio affidamento su altri per prendere altri preordini.

Direi che stai semplicemente confondendo un ignoranza diffusa con una malattia. Piccolo dettaglio, la mia è stata una scelta consapevole.

direi che stai facendo semplicemente del tuo caso una generalizzazione! Tanta gente gioca a carte e non prende il vizio del gioco... quindi? quanto vale il singolo caso?  ;)


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: gubi66 on September 07, 2013, 04:14:31 PM
nel "mondo reale" leggevo poco fa che esistono 5000 italiani in trattamento per G.A.P. forse una piccola percentuale rispetto ai giocatori totali, ma comunque e' un fenomeno esistente con dei risvolti negativi. Il mio post vuole solo cercare di essere riflessivo, magari se uno riscontra in se stesso o in un amico alcuni sintomi in relazione a bitcoin, puo' avere una consapevolezza in piu', magari e' un falso problema...

magari Cedivad puo' "smettere quando vuole" e non comprare piu' bitcoin per un anno dimostrando a se stesso di non avere bitcoin-dipendenza :D (scherzo e provoco)



Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: cedivad on September 07, 2013, 04:36:02 PM
Continui ad assimilare Bitcoin alla dipendenza. Secondo me non è cosi.
Si può essere dipendenti da speculazioni con leve in bitcoin (non conosco nessuno che offra queste possibilità), oppure dipendenti da un impulso irrefrenabile di comprare e vendere di continuo su mtgox.

Non si può essere dipendenti dal comprare e accumulare una criptomoneta, per definizione.
E' questo quello che molti di noi fanno.

Spero tu capisca il controsenso.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: gubi66 on September 07, 2013, 04:58:06 PM
si avvicinava il sabato sera ed ero in fase...
Quote
(scherzo e provoco)

per quanto mi riguarda non aspetto altro di festeggiare con tutti voi il muro dei 1000 e poi dei 10.000 a Berlino o deve sara'


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: jimmy3dita on September 08, 2013, 09:37:58 AM
A proposito di Berlino, parliamo di happy problems: se il Bitcoin vola oltre i 1000 andiamo tutti lì a spenderne un po' spero!!


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: bertani on September 08, 2013, 09:41:00 AM
A proposito di Berlino, parliamo di happy problems: se il Bitcoin vola oltre i 1000 andiamo tutti lì a spenderne un po' spero!!

E a prendere esempio, poi importiamo in italia.  ::)


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: jimmy3dita on September 12, 2013, 07:23:56 PM
Sempre parlando di happy problems, c'è un tipo qui che tra 5 Jupiter e hosting vari ha speso 50k.. altro che ludopatia!

http://forum.kncminer.com/forum/main-category/hardware/107-psu-recommendation-jupiter-the-largest-planet?p=150#post150


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: cedivad on September 12, 2013, 09:25:15 PM
Sempre parlando di happy problems, c'è un tipo qui che tra 5 Jupiter e hosting vari ha speso 50k.. altro che ludopatia!

http://forum.kncminer.com/forum/main-category/hardware/107-psu-recommendation-jupiter-the-largest-planet?p=150#post150
Il problema di quel post non è aver speso 51k (hai idea di cosa siano nel mondo del mining? quasi niente.). Il problema è che ora non ha i soldi per pagarsi le bollette.. questo è il problema.

Questa è la malattia.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: Italone100 on January 10, 2014, 10:38:33 AM
c'è una malattia che non va più via, è la bitcoin mania!!! lalalaalalaa aha


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: angrynerd88 on January 11, 2014, 01:21:04 PM
Io controllo di continuo il prezzo. Se scende troppo mi sento ansioso perché sto perdendo molto. Se sale mi sento felice perché guadagno. A volte devo ammettere che il primo  pensiero appena mi sveglio e guardare il prezzo, cosa che faccio velocemente visto che ho una app con  widget dedicato sul telefono. Forse  ci sono gli estremi per definire malato non so. Il punto   è che... Fino a che  son  in attivo chi se ne frega.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: MufloneErrante on January 11, 2014, 02:16:11 PM
L'unica cosa che faccio attualmente è controllare spesso il prezzo del BTC e il prezzo GHS/BTC su Cex.Io.
Non penso ci siano gli estremi per definirmi "malato", anche perchè non ci ho buttato soldi dentro :D


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: TulipBit on January 12, 2014, 05:13:57 PM
Segnalo che per android c'è Bitcoin paranoid: l'app definitiva per tutti i "malati"  ;D


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: bertani on January 13, 2014, 05:18:31 AM
Segnalo che per android c'è Bitcoin paranoid: l'app definitiva per tutti i "malati"  ;D

Ho usato per diversi mesi bitcoin paranoid, ma da poco e' uscita "bitcoin checker" che e' moooolto meglio ;)


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: TulipBit on January 13, 2014, 09:40:32 AM
Segnalo che per android c'è Bitcoin paranoid: l'app definitiva per tutti i "malati"  ;D

Ho usato per diversi mesi bitcoin paranoid, ma da poco e' uscita "bitcoin checker" che e' moooolto meglio ;)

Appena scaricato pare na bomba, grazie per la dritta  ;)


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: Italone100 on January 13, 2014, 09:48:58 AM
Segnalo che per android c'è Bitcoin paranoid: l'app definitiva per tutti i "malati"  ;D

Ho usato per diversi mesi bitcoin paranoid, ma da poco e' uscita "bitcoin checker" che e' moooolto meglio ;)

quoto! puoi controllare quasi tutte le cryptovalute e quasi tutti gli exchange con quest'app
Fantastic!  :D


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: zoe on January 13, 2014, 10:18:14 AM
Per Android io non lo trovo.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: FaSan on January 13, 2014, 10:24:17 PM
Io uso Bitcoin widget, ed ho i 4 exchange più "in" in diretta sul desktop del telefonino  :D :D


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: fladnaG on January 16, 2014, 10:29:33 AM
lol io per iphone ho solo questa app coinbits
Anche io la prima cosa che faccio al mattino e spesso durante la giornata è controllare l'andamento dei bitcoin tramite l'app da iphone.
Credo che sia diventato dipendente  ;D


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: TulipBit on January 16, 2014, 01:16:02 PM
lol io per iphone ho solo questa app coinbits
Anche io la prima cosa che faccio al mattino e spesso durante la giornata è controllare l'andamento dei bitcoin tramite l'app da iphone.
Credo che sia diventato dipendente  ;D


Sì ma è da settimane che ci si aspettava la grossa volatilità, qui invece l'andamento è laterale e tranquillissimo... a meno di non avere enormi capitali in btc non ci si guadagna nulla così ;)


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: angrynerd88 on January 22, 2014, 07:43:31 AM
una discussione sulla l'utopia e diventata discussione sulle applicazioni da smartphone.. Che ci sia un nesso?


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: angrynerd88 on January 24, 2014, 02:42:13 PM
io da quando ho comprato il galaxy s2 sto studiando dieci volte meno dk prima e la mia carriwra universitaria ne sta risentendo abbestia. Teoricamente e utilw il problema e chw e fonte di distrazione  continua anche adesso ad esempio.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: TulipBit on January 24, 2014, 07:22:29 PM
poi ti lamenti che stai senza una lira.

ma quello è solo un problema contingente, qui tra qualche anno stiamo tutti in vacanza perpetua ai Caraibi e il nostro unico pensiero sarà quello di controllare una tantum che i BTC non scendano sotto i 900.000$ tipo... :D


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: Minosse on January 24, 2014, 07:33:28 PM
poi ti lamenti che stai senza una lira.

ma quello è solo un problema contingente, qui tra qualche anno stiamo tutti in vacanza perpetua ai Caraibi e il nostro unico pensiero sarà quello di controllare una tantum che i BTC non scendano sotto i 900.000$ tipo... :D

Mamma mia che meraviglia...   8)


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: TulipBit on January 24, 2014, 09:18:24 PM
qui tra qualche anno stiamo tutti in vacanza perpetua ai Caraibi
che ambizioni tristi

in effetti forse è troppo poco, staremo nel jet privato con un paio di prostitute a seguito a muoverci per il mondo per diffondere qualche nuova rivoluzione da nerd che cambierà il futuro del mondo? :D


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: angrynerd88 on January 24, 2014, 10:52:08 PM
qui tra qualche anno stiamo tutti in vacanza perpetua ai Caraibi
che ambizioni tristi

in effetti forse è troppo poco, staremo nel jet privato con un paio di prostitute a seguito a muoverci per il mondo per diffondere qualche nuova rivoluzione da nerd che cambierà il futuro del mondo? :D

e fu cosi che iniziò il millenario impero dei nerd. Ci sto. Ma io sono sicuro che giá se arrivasse a 1300 vendereste pure le mutande.


Title: Re: Bitcoin e ludopatia
Post by: TulipBit on January 24, 2014, 11:08:23 PM
qui tra qualche anno stiamo tutti in vacanza perpetua ai Caraibi
che ambizioni tristi

in effetti forse è troppo poco, staremo nel jet privato con un paio di prostitute a seguito a muoverci per il mondo per diffondere qualche nuova rivoluzione da nerd che cambierà il futuro del mondo? :D

e fu cosi che iniziò il millenario impero dei nerd. Ci sto. Ma io sono sicuro che giá se arrivasse a 1300 vendereste pure le mutande.

Lol.. nerd di poca fede  ;D
Hai idea di quanto costassero una manciata di tulipani in olanda nel 1636? Arrivarono al punto di essere scambiati per le case... :D
Mai sottovalutare la follia umana ;)