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Local => Mining (Italiano) => Topic started by: Pablito89 on September 08, 2013, 11:11:10 PM



Title: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Pablito89 on September 08, 2013, 11:11:10 PM
Mi sono avvicinato da poco in questo mondo, ho provato a minare Bitcoin e Litecoin, senza soddisfazioni purtroppo.
Attualmente mino soltanto con 2 usb erupter, che mi danno un 333mh/s a testa.
Vorrei investire una piccola (anzi piccolissima) somma per prendermi un hardware aggiuntivo, sui 2-300 euro massimo.
Avevo visto il 5gh/s della Butterfly Labs... Che ne pensate?

Ascolterò tutti i vostri suggerimenti :)


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: fabrimagic on September 08, 2013, 11:26:02 PM
Mi sono avvicinato da poco in questo mondo, ho provato a minare Bitcoin e Litecoin, senza soddisfazioni purtroppo.
Attualmente mino soltanto con 2 usb erupter, che mi danno un 333mh/s a testa.
Vorrei investire una piccola (anzi piccolissima) somma per prendermi un hardware aggiuntivo, sui 2-300 euro massimo.
Avevo visto il 5gh/s della Butterfly Labs... Che ne pensate?

Ascolterò tutti i vostri suggerimenti :)

il consiglio che mi sento di darti è di lasciar perdere. Per minare con soddisfazione devi avere una potenza di almeno 50GH/s, che significa 10 jalapeno BFL. Senza contare che la difficoltà è in costante aumento, il che significa che, nella piu' ottimistica delle previsioni riuscirai a malapena ad avere un ROI decente e poi dovrai venderti tutto a meno che non decidi di spendere altri soldi in HW piu' potente.
Il mining è roba da ricchi e non sempre dà soddisfazioni.... io ho lasciato perdere e preferisco altre strade al mining.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Pablito89 on September 08, 2013, 11:27:14 PM
Mi sono avvicinato da poco in questo mondo, ho provato a minare Bitcoin e Litecoin, senza soddisfazioni purtroppo.
Attualmente mino soltanto con 2 usb erupter, che mi danno un 333mh/s a testa.
Vorrei investire una piccola (anzi piccolissima) somma per prendermi un hardware aggiuntivo, sui 2-300 euro massimo.
Avevo visto il 5gh/s della Butterfly Labs... Che ne pensate?

Ascolterò tutti i vostri suggerimenti :)

il consiglio che mi sento di darti è di lasciar perdere. Per minare con soddisfazione devi avere una potenza di almeno 50GH/s, che significa 10 jalapeno BFL. Senza contare che la difficoltà è in costante aumento, il che significa che, nella piu' ottimistica delle previsioni riuscirai a malapena ad avere un ROI decente e poi dovrai venderti tutto a meno che non decidi di spendere altri soldi in HW piu' potente.
Il mining è roba da ricchi e non sempre dà soddisfazioni.... io ho lasciato perdere e preferisco altre strade al mining.


di che strade parli?
minare scrypt invece è lo stesso?


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: braytz on September 08, 2013, 11:28:27 PM
evita bfl come la peste, ordini ora e forse ti arriva a natale 3014.

qualsiasi cosa tu voglia comprare fai prima qualche calcolo qui per vedere se rientri dell'investimento e con che guadagno:  http://www.btcinvest.net/bitcoin-mining-profit-calculator.php

fornitore di ASIC europeo: http://www.asicminer-shop.de/


attualmente conviene comprare direttamente i btc e sperare in un aumento di prezzo,oppure puoi minare le sha-256 alternative (ppcoi,terracoin,zetacoin,tigercoin (uscito ieri o l'altro ieri se non sbaglio)) con i BE che già hai,se noti guadagni rispetto all'elettricità spesa: valuta l'acquisto di hardware.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: fabrimagic on September 08, 2013, 11:34:12 PM

di che strade parli?
minare scrypt invece è lo stesso?

Mi hanno preceduto, intendevo dire che attualmente è preferibile comprare BTC e sperare che ne aumenti il prezzo per poi rivenderli.

minare scrypt per il momento è possibile solo tramite CPU o GPU mining, che costa tanto in termini di investimento iniziale e corrente elettrica. Senza contare che una mining rig GPU fa un rumore pazzesco a un caldo infernale (arrivano anche a 70°C)


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: braytz on September 08, 2013, 11:48:19 PM
magari 70 gradi ....

ora viene l'inverno,ti ci fai l'impianto di riscaldamento piazzando un miner in ogni stanza  ;D


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: psyc on September 09, 2013, 06:17:22 AM
evita bfl come la peste, ordini ora e forse ti arriva a natale 3014.

qualsiasi cosa tu voglia comprare fai prima qualche calcolo qui per vedere se rientri dell'investimento e con che guadagno:  http://www.btcinvest.net/bitcoin-mining-profit-calculator.php

fornitore di ASIC europeo: http://www.asicminer-shop.de/


attualmente conviene comprare direttamente i btc e sperare in un aumento di prezzo,oppure puoi minare le sha-256 alternative (ppcoi,terracoin,zetacoin,tigercoin (uscito ieri o l'altro ieri se non sbaglio)) con i BE che già hai,se noti guadagni rispetto all'elettricità spesa: valuta l'acquisto di hardware.

condivido! evita bfl come la peste!!!!!!!


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Pablito89 on September 09, 2013, 08:31:54 AM
Stavo pensando.. per fare una cosa molto blanda... se mi prendessi ancora 2-3 usb erupter (per quindi arrivare a 4-5) e mi facessi il set con il RaspBerry Pi e un Hub Usb?
Ho un po' timore nello smanettare con il Raspberry visto che la mia conoscenza di Linux è pressochè a zero, ma con un po' di guide qua e la forse ce la faccio.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: fabrimagic on September 09, 2013, 09:05:50 AM
Stavo pensando.. per fare una cosa molto blanda... se mi prendessi ancora 2-3 usb erupter (per quindi arrivare a 4-5) e mi facessi il set con il RaspBerry Pi e un Hub Usb?
Ho un po' timore nello smanettare con il Raspberry visto che la mia conoscenza di Linux è pressochè a zero, ma con un po' di guide qua e la forse ce la faccio.


avresti comunque un ROI di 6-7 mesi minimo... ne vale la pena?


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Pablito89 on September 09, 2013, 09:11:24 AM
Stavo pensando.. per fare una cosa molto blanda... se mi prendessi ancora 2-3 usb erupter (per quindi arrivare a 4-5) e mi facessi il set con il RaspBerry Pi e un Hub Usb?
Ho un po' timore nello smanettare con il Raspberry visto che la mia conoscenza di Linux è pressochè a zero, ma con un po' di guide qua e la forse ce la faccio.


avresti comunque un ROI di 6-7 mesi minimo... ne vale la pena?

magari minando qualche altra valuta tipo TGC il ROI diminuisce un po'?
ora come ora più che altro mi piacerebbe impostare il tutto e farlo funzionare, è un po' una sfida :p


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: fabrimagic on September 09, 2013, 09:24:40 AM


magari minando qualche altra valuta tipo TGC il ROI diminuisce un po'?
ora come ora più che altro mi piacerebbe impostare il tutto e farlo funzionare, è un po' una sfida :p

Negativo. Con gli ASIC (che sta per Application Specific Intgrated Circuit) puoi minare solo sha256, ovvero bitcoin. Puoi provare con le GPU ma con tutti i problemi che ti ho detto.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Pablito89 on September 09, 2013, 09:39:05 AM


magari minando qualche altra valuta tipo TGC il ROI diminuisce un po'?
ora come ora più che altro mi piacerebbe impostare il tutto e farlo funzionare, è un po' una sfida :p

Negativo. Con gli ASIC (che sta per Application Specific Intgrated Circuit) puoi minare solo sha256, ovvero bitcoin. Puoi provare con le GPU ma con tutti i problemi che ti ho detto.

anche i TGC (Tigercoins) sono sha256. Sono una nuova moneta creata 2-3 giorni fa. https://bitcointalk.org/index.php?topic=289312.0
Non so che fine farà questa moneta... però per ora...


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: braytz on September 09, 2013, 11:30:33 AM
il fatto è che le sha-256 alternative non sono sempre più profittevoli dei bitcoin: un giorno puoi guadagnare di più e un altro invece di meno.

è una scommessa,se ti senti pronto a rishiare allora aumenta il numero di asic usb,perchè 2 sono davvero pochi.


io ne ho 5 che forse vendo (ieri si è rotto l'hub usb cinese che avevo preso...il minato di una settimana in fumo  ;D ) se sei interessati sentiamoci per pm e vediamo un po'.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: LordStapy on September 09, 2013, 10:37:42 PM
prima di fare un investimento valuta bene tutti i pro e (soprattutto) i contro.
il mining è diventato un azzardo al momento, c'è troppa potenza di calcolo e l'hardware attualmente in commercio o costa troppo (vedi block erupter usb/blades) oppure è un preordine senza garanzie sulla data di consegna
Se comunque vuoi cimentarti nel mining dei bitcoin io personalmente spenderei un massimo di 0.3 BTC per Gh/s (con consegna immediata), oltre questo prezzo credo sia praticamente impossibile avere ROI decente.
Piuttosto potresti provare con monete alternative con algoritmo scrypt, puoi crearti un piccolo GPU miner senza spendere troppo che potrai espandere se noti dei guadagni accettabili.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: kusonoki on September 11, 2013, 06:58:29 PM
ciao a tutti.

approfitto di questo posto proprio perchè ho gli stessi dubbi in merito alla profittabilità del mining.

Scartando a priori i bitcoin, ho cercato di valutare altre monete utilizzando i siti come
http://www.coinwarz.com/.

Il calcolo è si approssimativo ma da quanto mi risulta minare qualunque valuta non può essere conveniente.

( Lo dico con tristezza perchè anche a me piacerebbe provare)

Se considero l'utilizzo di una unica scheda grafica tipo la ati 7950, più o meno le informazioni utili dovrebbero essere :

costo acquisto 250€ ( solo scheda)
600 kh/s
500 ws ( cercato di dedurlo dalla lettura delle richieste minime della scheda a livello alimentatore)
costo corrente facciamo 0.22$ al kw (http://www.autorita.energia.it/it/elettricita/prezzirif.htm) ( cambio eur/usd 1.32)

Se prendo questi dati e li utilizzo per fare un calcolo della redditività sul sito di cui sopra salta fuori che non recupero nemmeno la corrente giornaliera. Figuriamoci il costo dell'hardware.

Spero proprio di fare qualche errore.

Grazie




Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Lairew on September 11, 2013, 08:27:30 PM
Esempio con Litecoin (2,52$)

tuoi costi
-consumo di 12Kw al giorno per 0,22€/h -> 2,64€

tuoi guadagni
-media di 0,6GH/s -> attualmente estrai 0,53LTC (con diff 1128)

come noti non fai nessun errore, sei in perdita.
Con la prossima difficoltà, dovresti arrivare sui 0,63LTC, ma rimane una piccola perdita.

Le monete scrypt si "minano" se puoi permetterti bassi consumi elettrici.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Stemby on September 12, 2013, 09:12:14 AM
costo corrente facciamo 0.22$ al kw

-consumo di 12Kw al giorno

Ma quand'è che la capiremo che l'energia elettrica si misura in chilowattora? (simbolo: kWh, k minuscola, W maiuscola, h minuscola)


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Lairew on September 12, 2013, 09:44:04 AM
se fosse un esame starei molto più attento a ciò che scrivo, il senso penso lo si capisca lo stesso :-\ (però hai ragione, non lo metto in dubbio --> kW/h)


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Stemby on September 12, 2013, 09:54:46 AM
il senso penso lo si capisca lo stesso
Ai raggione: sì capisce l'ho stesso.

Quote
non lo metto in dubbio --> kW/h
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!

kW * h

"per", non "diviso"!!!


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: androz on September 12, 2013, 11:09:42 AM
se fosse un esame starei molto più attento a ciò che scrivo, il senso penso lo si capisca lo stesso :-\ (però hai ragione, non lo metto in dubbio --> kW/h)


http://i40.tinypic.com/11awxnc.jpg


il senso penso lo si capisca lo stesso
Ai raggione: sì capisce l'ho stesso.

Quote
non lo metto in dubbio --> kW/h
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!

kW * h

"per", non "diviso"!!!

stem, l'enel vuole insignirti del titolo di cavaliere del Kilowatt (ora)  ;D







Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: psyc on September 12, 2013, 11:18:25 AM
Mi sono avvicinato da poco in questo mondo, ho provato a minare Bitcoin e Litecoin, senza soddisfazioni purtroppo.
Attualmente mino soltanto con 2 usb erupter, che mi danno un 333mh/s a testa.
Vorrei investire una piccola (anzi piccolissima) somma per prendermi un hardware aggiuntivo, sui 2-300 euro massimo.
Avevo visto il 5gh/s della Butterfly Labs... Che ne pensate?

Ascolterò tutti i vostri suggerimenti :)
lascia perdere bfl.... ha ancora arretrati del 2012 e la cosa va per le lunghe! ho fatto la cavolata di prenderne uno diversi mesi fa e probabilmente se sono fortunato lo vedrò per dicembre quando la difficoltà sara talmente alta da renderlo inutile -_- probabilmente sarà piu utile come porta carta igenica nel wc!


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Sampey on September 12, 2013, 04:23:54 PM
Personalmente hardware lo lascerei perdere, sopratutto in questo momento in cui bastano 30 giorni e ti ritrovi a Roi dimezzato.
Piuttosto comprti 2-3 BTC e fai trading studiando un pò i mercati (ci sono monete che ti fanno un +/- 20% al giorno)


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: GIANNAT on September 12, 2013, 04:52:38 PM
Piuttosto comprti 2-3 BTC e fai trading studiando un pò i mercati (ci sono monete che ti fanno un +/- 20% al giorno)

A meno che tu non faccia il trader di professione non ti consiglio di farlo neanche qua.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: fabrimagic on September 12, 2013, 04:53:23 PM

lascia perdere bfl.... ha ancora arretrati del 2012 e la cosa va per le lunghe!

BFL dovrebbe esere presa di mira dalle associazioni dei consumatori. Lasciamo stare i $274 del jalapeno che sono una cifra minima, ma pre-ordinando il monarch quando dovrei sperare di vederlo? nel 2015? Conquisterebbero un minimo di affidabilità se avessero una policy di pagamento del 50% come anticipo e 50% alla spedizione.
Detto questo io ho pre-ordinato il jalapeno nel settembre del 2012 e l'ho visto arrivare a metà luglio di quest'anno... e per la cronaca l'ho gia' rivenduto perchè secondo me è già diventato un soprammobile (su btcguild all'attuale difficoltà minerebbe 0.026 BTC al giorno).


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Sampey on September 12, 2013, 05:07:14 PM
Piuttosto comprti 2-3 BTC e fai trading studiando un pò i mercati (ci sono monete che ti fanno un +/- 20% al giorno)

A meno che tu non faccia il trader di professione non ti consiglio di farlo neanche qua.

Vabbè ma allora a questo punto l'unica soluzione è lasciarci perdere  ;D
Tu mi dirai "Compri e aspetti senza fare niente". Si può essere un'idea vincente. Ma l'aspetto "divertimento" salta completamente.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Pablito89 on September 12, 2013, 08:36:38 PM
Piuttosto comprti 2-3 BTC e fai trading studiando un pò i mercati (ci sono monete che ti fanno un +/- 20% al giorno)

A meno che tu non faccia il trader di professione non ti consiglio di farlo neanche qua.

Vabbè ma allora a questo punto l'unica soluzione è lasciarci perdere  ;D
Tu mi dirai "Compri e aspetti senza fare niente". Si può essere un'idea vincente. Ma l'aspetto "divertimento" salta completamente.


Io mi ero avvicinato al mining 1 anno e mezzo fa circa e (forse purtroppo) ho lasciato perdere.
Ci sono tornato ora ed a parte la difficoltà che è diventata insormontabile, ho notato che non c'è più nessuno che lo fa "per divertimento".
Un annetto fa il "divertimento" era la possibilità (difficile ma non così impossibile) di poter beccare un blocco... Ora come ora se hai 7 erupters (come me tra poco) hai circa un 1% di possibilità in UN ANNO di beccare un blocco... come fa ad  essere divertente?


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Sampey on September 16, 2013, 05:53:18 PM
Beh io mino tante monete, a volte mi faccio trovare pronto per il lancio di quale moneta nuova e parto a razzo in solo mining avendo già preparato i file .BAT (mentre tutti stanno ancora installando lentamente i client).
Faccio trading, seguo le novità sui siti ecc ecc.........lo trovo un passatempo simpatico. Chiaramente mai come una birra con gli amici.


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: marco76tv on September 17, 2013, 10:30:08 AM
io ho comprato 2 usb asic miner (da ebay.. se qualcuno conosce un buon sito per comprarle con pagamento in paypal mi farebbe comodo)
dopo 3 gg che lavorano 24H al giorno son arrivato a 0,013 BTC usando come sw bitminter ..


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: Lairew on September 17, 2013, 11:41:51 AM
qua puoi comprare gli erupter a basso prezzo

http://www.asicminer-shop.de

(non credo ci sia paypal, ma c'è bonifico bancario o pagamento in BTC)


Title: Re: Piccolo investimento in hardware... Consigli?
Post by: braytz on September 17, 2013, 12:41:35 PM
lasciate perdere i btc e minate le sha-256 alternative e poi scambiatele sugli exchange per bitcoin.

ci guadagnate molto di più.