Title: Идея отличной криптовалюты Post by: pyromaniac on September 19, 2013, 02:33:41 AM Идея в том, чтоб сделать криптовалюту, изначально привязанную к реальным легальным массовым продуктам. Я говорю о играх. А что, если кошелька гипотетической новой валюты не будет вовсе, вместо него будет плагин к популярным ММО, позволяющий добывать эти монетки и играть на них в Майнкрафт, в ВоВ, в Танки, в Доту 2 и т.п. Да хоть в Counter Strike Source! Короче в любые игры. И чтоб игроки могли добыть эти монеты несколькими способами: выменять на предметы во встроенном в игру магазине, купить на реальные деньги на бирже, отнять от других игроков в честном поединке или добыть самим в шахтах майнкрафт. Алгоритм майнинга пусть будет Scrypt. Можно даже визуализировать процесс добычи, параллельно усложнив его, встроив в сервер майнкрафт пул, а поиск шар визуализировать под работу игрока киркой. Это не позволит сложности расти слишком быстро, потому что для получения новых монет игрокам придётся в прямом смысле вкалывать в шахтах. А так как "задротов" у всех ММО хватает, эта валюта вскоре станет дефицитным товаром, набирающим популярность.
Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 19, 2013, 06:25:30 AM 1 А зачем тут сложность и вообще майнинг? Рисуйте игровые артефакты просто так, и продавайте, как это уже давно делают в онлайн-играх и виртуальных валютах(из игр и пришел этот термин, биток так, прицепом), погуглите, у онлайн-игр уже давно прибыли сотни M$ - но они к нормальным валютам никакого отношения не имеют тк не предназначены чтобы на них меняли настоящий офлайновый товар...
2 Через механизмы CRU можно будет превратить эти игрушки в дополнительное реальное обеспечение настоящей валюты... Так что если у кого есть идеи таких игр - могу записать в очередь на финансирование разработки в венчурном фонде... PS продавать игровые артефакты думаю проще на обычном аукционе вроде eBay - это позволит оптимизировать цену(а количество нарисованных артефактов изначально ничем не ограничено, информация же, нарисовал кодик в программе и вот вам новый объект, копирование ничего не стоит) и количество для максимизации прибыли... (Своя валюта тут лишняя - если это не делается ради чего-то большего - но те кто делает игры никогда об этом даже не думали, им не надо) PPS фанатов 1 игры не так много, чтобы это могло стать валютой которую имеет смысл принимать в булочной - но совсем другое дело если N игр объединить на раскрутку(и обеспечение! то есть если будет постоянный доход от игр то валюта уже будет обеспечена, а не пузырь) 1 валюты!.. Улавливаете мысль? ;) ( А просто игры - ну зарабатывает игра допустим 100 M$, ну и что, это все равно фигня - если бы эта-же сумма была обеспечением валюты, то капитализация такой валюты была бы в десятки раз больше!.. Кстати покупать акции такой игры за эту цену сильно рискованно - мало ли, мож игра потеряет популярность - а вот 1 валюта для N игр уже значительно надежнее и более привлекательна для инвестиций) Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: mak on September 19, 2013, 07:41:42 AM Quote from: pyromaniac Я говорю о играх. А что, если кошелька гипотетической новой валюты не будет вовсе, вместо него будет плагин к популярным ММО Это называется плагин в качестве кошелька. Кошелек в биткойне этопара ключей - кодов. Это не значит что биткойне вместо кошельков коды. Далее ничего не понял. Каким образом хранится баланс? Как производится процедура платежа? Чем обеспечена защита от воровства? Раскручивать электронную валюту в качестве игральных фишек - идея хорошая. Quote from: tvv 2 Через механизмы CRU можно будет превратить эти игрушки в дополнительное реальное обеспечение настоящей валюты... На сколько я выяснил, CRU не существует даже в проекте.Все что о ней говорится это перечень задачь, которые она непостижимым образом должна решить. Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 19, 2013, 10:57:44 AM На сколько я выяснил, CRU не существует даже в проекте. Все что о ней говорится это перечень задачь, которые она непостижимым образом должна решить. а вы что, тоже вместе с бальтазавром на вредителей работаете? ;) Уж вам ли не знать(вы же программист насколько я понял? причем не квази как эти криворучки на новомодных бейсиках вроде жабы и Ц#), что исходник нормальной валюты(если туда не зашивать кучу закладок и ограничителей от ЦРУ-шников) пишется средним школьником за 1 день, ну с учетом прикрутки всяких распределенных сетевых протоколов и п2п фишек дня 2-3, не больше, и то там 99% времени на разборки с тором и и2п уйдет... Тока не говорите что не программист и кодерсом пользоваться тоже не умеете ;) Полно готовых кодов такого объема, работают, поищите, LETS например(и кстати там давно реального товара и услуг полно - тока пирамидчикам не интересны настоящие валюты)... Vladimir PS кстати, как думаете, Сатоши ENTP(Изобретатель) обычный и дальше гнусники обычных своих тараканов и криворукости добавили, или тут команда суперпрофессиональных психологов работала над этим битковским вбросом?.. Уж больно тонко используются тараканы и заблуждения, да и закладки и ограничители довольно забавные, не уверен что штатные программеры додумались бы до такого... Это-ж надо, 51%, демократия, блокчеин и все такое... Я фигею... Зачот ;) (Такое очущение что все начальники отделов в ЦРУ мозговой штурм проводили, чувствуется опыт и демократий и переворотов ;)) ) Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: pyromaniac on September 19, 2013, 12:33:30 PM 1 А зачем тут сложность и вообще майнинг? Рисуйте игровые артефакты просто так, и продавайте, как это уже давно делают в онлайн-играх и виртуальных валютах(из игр и пришел этот термин, биток так, прицепом), погуглите, у онлайн-игр уже давно прибыли сотни M$ - но они к нормальным валютам никакого отношения не имеют тк не предназначены чтобы на них меняли настоящий офлайновый товар... Затем, что эта валюта будет вдвойне обеспечена: с одной стороны интересом игрового сообщества фанатов, с другой - реальной вычислительной мощностью, затрачиваемой на её добычу. Алсо её можно будет использовать в нескольких играх и выводить в фиат, что поднимет интерес как к этим играм (возможность заработать играючи), так и к валюте. Сообщество пользователей этой валюты поделится на категории: майнеры, обеспечивающие работу системы, геймеры-донаты, оплачивающие услуги майнеров и поднимающие стоимость валюты и про геймеры, для которых донаты - источник дохода.Quote from: pyromaniac Я говорю о играх. А что, если кошелька гипотетической новой валюты не будет вовсе, вместо него будет плагин к популярным ММО Это называется плагин в качестве кошелька. Кошелек в биткойне этопара ключей - кодов. Это не значит что биткойне вместо кошельков коды. Далее ничего не понял. Каким образом хранится баланс? Как производится процедура платежа? Чем обеспечена защита от воровства? Раскручивать электронную валюту в качестве игральных фишек - идея хорошая. Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: mak on September 19, 2013, 01:03:44 PM Quote from: tvv что исходник нормальной валюты(если туда не зашивать кучу закладок и ограничителей от ЦРУ-шников) пишется средним школьником за 1 день Стало быть тебе пары часов хватит. Тока я пока не понял, о какой валюте идетречь? Пока для меня CRU только название. Ты можешь ответить на вопросы которые я задал pyromaniac ясно и четко? (без пространных рассуждений) Quote Тока не говорите что не программист Я уже говорил, что свою систему написал и в Кодерах (https://bitcointalk.org/index.php?topic=199300.0) выложил.Quote Полно готовых кодов такого объема, работают, поищите, LETS например(и кстати там давно реального товара и услуг полно - тока пирамидчикам не интересны настоящие валюты)... Не нашел я исходников LETS. Quote PS кстати, как думаете, Сатоши ENTP(Изобретатель) обычный и дальше гнусники обычных своих тараканов и криворукости добавили, Идея биткойна гениальна. Оценить качество реализации пока не в состоянии.Quote или тут команда суперпрофессиональных психологов работала над этим битковским вбросом?.. Думаю, психологи тут не потребовались.Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 19, 2013, 02:20:36 PM Затем, что эта валюта будет вдвойне обеспечена: с одной стороны интересом игрового сообщества фанатов, с другой - реальной вычислительной мощностью, затрачиваемой на её добычу. а с каких это пор затраты стали обеспечением? Вы че, правда чтоли не издеваетесь, а и элементарных вещей не понимаете??? Обеспечение это когда наоборот - приходишь с бумажкой-фьючерсом контрактом на поставку нефти, а тебе за эту бумажку бочку нефти наливают. Вот это и есть обеспечение. А когда для выработки этой бумажки нужно спалить бочку нефти, а обратно тебе за нее ничего не гарантируют(то что она стоит сейчас дорого на бирже - это обычная пирамида, пузырь, не более того), то это уже не обеспечение, а наоборот расход! Чего тут не понятного?.. PoW в битке используется просто для искусственного поддержания курса с целью увеличения себестоимости - чтобы майнеры просто дешевле себестоимости переставали продавать эмиссию и не сбивали рыночные цены, вот и все! (то есть это система поддержания курса, а не обеспечения) В PoW вообще никакого обеспечения нет - обеспечение создается(точно так-же как у доллара ФРС за пределами США, где он не является обязательным к применению, своих-то они и через законы (то есть ФРС просто печатает бумажки - а лохи за них отдают товар тк идиоты вроде нашей госдурки или зимбабве сами эти бумажки свои в разумных количествах печатать не умеют и все время подрывают доверие к нац валюте излишней эмиссией и инфляцией - вот за качественное управление денежной массой мы и платим ФРС дань, причем это возможно только _добровольно_ и для этого нужно чтобы ФРС победила всех конкурентов по качеству, никто за пределами США где у них нет юридической силы ничего сделать насильно не может, нужно чтобы выбрали USD или биток _добровольно_) Ну и кто и чем должен обеспечивать вашу валюту, каким товаром, и кому она вообще будет нужна ЗА ПРЕДЕЛАМИ ИГРЫ?.. (внутри игры можно просто тупо на eBay продавать артефакты напрямую за USD или за что хотите) Весь смысл-то тока в этом - печатать бумажки как ФРС или циферки как в биткойне, а чтобы кто-то за них работал и отдавал товар и услуги... Vladimir PS идея использовать игру для раскрутки валюты правильная, но у 1 игры не настолько много фанатов чтобы это дало какие-то суперпреимущества, наверно реклама в местной бизнес-газетке даст куда больше клиентов... (хотя иногда важна специфика - например если фанаты игры это какая-то узкая целевая аудитория, которая важна, ну например если бы это была спец-валюта для инженеров или наоборот шахтеров, и какая-то игра пользовалась бы популярностью только у шахтеров, тогда да, это было бы хорошее место чтобы раскрутить именно там где надо... Но я пока таких фишек не вижу, хотя хз) PPS то есть ФРС можно потеснить только еще более качественным регулированием - а они профи и это будет не просто, к тому-же архитектура битка мягко говоря мало годиться для этого... Вот и думайте что вы можете предложить лучше ФРС - тогда будет реальный шанс что получиться. Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: mak on September 19, 2013, 02:42:46 PM Quote from: pyromaniac реальной вычислительной мощностью, затрачиваемой на её добычу. Ты не ответил на вопрос что за добыча и зачем она нужна.В битконе это подбор "красивого" ключа для подписи блока. Нужно это для временной задержки, чтобы уже подписанный блок успел распространится по сети. Quote Хранится в кошельке в файле wallet.dat, как и все остальные. В wallet.dat хранится не баланс, а ключи-коды в качестве кошельков.Баланс определяется в результата анализа базы блоков транзакций. Quote С одной оговоркой: нет программы клиента, вместо него выступают плагины к популярным играм. Клиента без игры и сделать нельзя?Quote Процедура платежа производится точно также, как и в Bitcoin, лишь с оговоркой на то, что к каждому конкретному аккаунту игрока могут быть привязаны кошельки, непосредственные имена которых скрыты для простоты использования. Каким образом привязаны и зачем? Что за непосредственные имена?От кого скрыты? Вообще, аккаунту используется для доступа к удаленному серверу. Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: Grigorjevi4 on September 19, 2013, 03:48:48 PM Quote Re: Идея отличной криптовалюты Осталось каким-то непостижымым образом заставить всех создателей игр использовать конкретно эту криптовалюту.Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: Balthazar on September 19, 2013, 03:50:06 PM Quote Re: Идея отличной криптовалюты Осталось каким-то непостижымым образом заставить всех создателей игр использовать конкретно эту криптовалюту.Он с этим справится: http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20120226190521/cnc/images/f/fa/Yuri_red_alert.jpg Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: Grigorjevi4 on September 19, 2013, 03:58:58 PM О! Владимир Ильич в кибершапке? :D
Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 19, 2013, 05:32:53 PM Quote Re: Идея отличной криптовалюты Осталось каким-то непостижымым образом заставить всех создателей игр использовать конкретно эту криптовалюту.ну в CRU-то я эту проблему очень просто решил - там венчурный фонд просто скупает все вкусное на корню, и все. А без этого да будет большая проблема убедить ;) Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 19, 2013, 06:04:29 PM Quote from: tvv что исходник нормальной валюты(если туда не зашивать кучу закладок и ограничителей от ЦРУ-шников) пишется средним школьником за 1 день Стало быть тебе пары часов хватит. Вот чем 000127 от 000137 на PDP-11 еще помню(и еще пол-таблицы СК кодов), а вот 90h и CCh на x86 уже скоро наверно и путать начну, толи склероз замучил, толи x86 так убог ;)) Я уже говорил, что свою систему написал и в Кодерах (https://bitcointalk.org/index.php?topic=199300.0) выложил. хммм... MIPS? ;} Вы ее что, на д-линке чтоли запустили? ;) Месье знает толк ;))) А как она туда вошла, там же вроде памяти почти совсем не оставалось?.. Бедные утилиты и те в busybox засунули, в общем я конечно стянул 4 гига исходников, но что-то мне скучновато показалось там дерьмо выгребать... Кстати, а вот это интересно за сколько освоили бы? ;) http://ada-ru.org/ А то чую будет проще новых программеров из нормальных инженеров обучить, чем искать то чего в природе уже не осталось (вымерли наверно вместе с IBM/360 и DEC? ;) )... (кто на перфокартах и дискетах еще компилировать еще умеют аккуратно писать, а те кто на визуальные отладчики перешел сразу, дак им ваще пофиг, пишут как курица лапой... Вот бы по пол-дня в очереди к перфоратору постояли из-за каждой опечатки, я бы посмотрел ;) ) Тока я пока не понял, о какой валюте идет речь? Пока для меня CRU только название. Ты можешь ответить на вопросы которые я задал pyromaniac ясно и четко? (без пространных рассуждений) спрашивайте, не понимаю чего там может быть не понятно, там вроде все предельно просто... (просто это уже регулируемая валюта с внутренними механизмами создания обеспечения и ликвидности) Думаю, психологи тут не потребовались. да я уже тоже так подумал, с такими "инвесторами"-то ;) Уже замучился 2*2 объяснять... Vladimir Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: Geo_log on September 19, 2013, 06:31:20 PM Идея в том, чтоб сделать криптовалюту, изначально привязанную к реальным легальным массовым продуктам. Я говорю о играх. .. - всё это уже придумано (https://bitcointalk.org/index.php?topic=250343.0) до нас... добывать эти монетки и играть на них в Майнкрафт, в .. И чтоб игроки могли добыть эти монеты несколькими способами: выменять на предметы во встроенном в игру магазине, купить на реальные деньги на бирже, отнять от других игроков в честном поединке или добыть самим в шахтах майнкрафт. Алгоритм майнинга пусть будет Scrypt. .. Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: mak on September 20, 2013, 11:38:41 AM Quote from: tvv Quote Да я уже совсем У меня лень возникает из подсознательного ощущения неготовности.Quote хммм... MIPS? ;} Вы ее что, на д-линке чтоли запустили? Для MIPS у меня для роутера. Не могу персоналку держать включенной.В д-линке ничего не мутил. Quote Бедные утилиты и те в busybox засунули, в общем я конечно стянул 4 гига исходников Не знаю что ты там скачал. Моя система занимает 78K сишнго кода и несколько килобайт форт-скриптов.Вариант под Ubuntu http://fpauk.narod.ru/fpauk.6.tar.xz Quote спрашивайте, не понимаю чего там может быть не понятно, там вроде все предельно просто... Те-же вопросы1. Каким образом хранится баланс? 2. Как производится процедура платежа? 3. Чем обеспечена защита от воровства? Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 20, 2013, 12:26:09 PM Те-же вопросы 1. Каким образом хранится баланс? так-же как в банке или бухгалтерии - обычные счета, проводки(транзакции то есть) 2. Как производится процедура платежа? так-же как в банке - платежное поручение, ну, конечно, какая-то электронная форма или команда в протоколе. 3. Чем обеспечена защита от воровства? так-же как в банке - подпись клиента под платежкой, ну, ЭЦП. в общем все так-же как в банке или бухгалтерии (на это есть и еще причины) а зачем вообще велосипеды изобретать? Учебники по бухучету написаны давно, и много... Vladimir PS правда конечно и бухгалтера нормального для консультаций найти так-же не просто ;) Ну в любом случае бухгалтеров раз в 100 больше чем программистов, так что скрипачи свободны ;) PPS я вообще не понял нахрен все эти навороты в битке накрутили - чтобы сразу не поняли чтоли что это по сути обычная пирамида?.. (ну что блокчейн кто-то из ЦРУ "подсказал" это понятно - благодаря этому биток не будет работать в "горячих точках" где тупо отключат интернет первой же дешевой бомбой с лазерным наведением в узел провайдера... Но 51% и демократию я заценил, зачот ;) PPPS Кстати если бы у программеров которые тусуются вокруг битка было бы хоть немного мозга и они бы догадались как ввести офлайновые платежи (или хватило бы ума тупо содрать как это было сделано давно в VISA, американы наверняка еще помнят) чтобы биток работал в "горячих точках", то уже давно бы вместо 1.5 G$ рисованной капитализации где даже 1% товара нету получили бы десятки, а то и сотни G$ реального товарного наполнения - найдите ВВП и бюджеты тех стран что разбомбили(Югославия, Афган и тд), или тех где высокая инфляция (Зимбабве, Россия, теперь и Иран на очереди и тд и тп), они бы 100% перешли с инфляционной на дефляционную валюту даже без всякого майнинга и халявных раздач, вот что вы упустили... Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 20, 2013, 01:28:40 PM Вон, первый же запрос(сами не могли?) "ВВП зимбабве" дает более 10 G$ ВВП.
(по другим данным правда 20 G$, но не принципиально) Это на 10M монет дает миниум 10 G$ / 10M = 1000$ реального ВВП на 1 монету... При инвестициях из расчета 10% годовых(а это неслыханно много для серьезных инвесторов) имеем 10000$ цены, миниум! То есть, окучив всего 1 Зимбабве РЕАЛЬНАЯ цена монеты(если бы не эти ЦРУ-шные закладки и приколы, ну и дурость программеров - нефиг писать так что ни один нормальный бухгалтер не разбереться) была бы более 10000$, если бы не такие вредители и пофигисты, как Бальтазавр Пирамидыч и другие гении программирования... Вот и думайте. Сколько цены(и товара) добавили бы Югославия, Иран и Сирия считайте сами... (тока не думайте что биток смог бы их окучить - он захлебнеться в потоке транзакций раньше - так и было задумано, а вы что думаете все такие тупые чтобы децентрализацию с распределением путать?.. А вы ведетесь...) Так что ищите нормальных программистов, а лучше учитесь сами. С такими кашу не сварите - сейчас в битке реального товара я даже на 2$ не могу насчитать, с таким подходом и программистами прикиньте сами как рухнет эта пирамида... А могли бы десятки тыс $ реального товара иметь за монету!.. Vladimir PS http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Зимбабве ======= Международные организации ВТО Уровень безработицы 94% Инфляция (ИПЦ) 2 200 000% (неофициально - до 200-300 млн. %) (2008) Валюта С 2008 американский доллар, ранее доллар Зимбабве. ======= ;) PPS да, тока бронежилет не забудьте ;) M95 прицельно бьет на 2 км .50" калибром, а штатным ЦРУ-шным снайперам ее скорее всего просто выдадут на складе... (зато если это сделать - это решит проблему безработицы и кое-кому придеться отдать нобелевку, вместо запрета... А счас скорее всего криптовалюты запретят чтобы не мешали грабить по-тихому...) Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: mak on September 21, 2013, 11:09:39 AM Quote from: tvv Quote from: mak 1. Каким образом хранится баланс? так-же как в банкеБанки не заводят вид депозита без привязки к уже существующий валюте, не потому, что не могут догадаться это сделать, а потому, что не могут себе это позволить. Потому, что им это не позволит. Создавать частную валюту - противозаконно. Однако, владельцы игральных серверов могут добавить функции позволяющие использовать игральные фишки в качестве валюты для любых товаров. С одной стороны, формально, фишки валютой не являются, с другой, уже имеют некую потребительскую ценность. Я хочу создать самую простую систему депозитов. В основном, для увязки с криптовалютами. Но может, кто-то решит депозит ни с чем не связывать. Quote я вообще не понял нахрен все эти навороты в битке накрутили Раз работает, значит не нахрен. Что непонятно спрашивай.Quote - чтобы сразу не поняли чтоли что это по сути обычная пирамида?.. Идея пирамиды основана на взятии в долг. Идея биткойна совсем на другом.Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 21, 2013, 12:26:05 PM Тогда причем тут ты? Это не будет криптовалютой. http://ru.wikipedia.org/wiki/Криптовалюта уже сложившийся термин. 1 Тут много чуши 2 Сильно жирно им будет ограничивать криптовалюты одним битком и его форками... 3 Все что тут написано - относитя ТОЛЬКО к биткойну и его форкам Банки не заводят вид депозита без привязки к уже существующий валюте, не потому, что не могут догадаться это сделать, а потому, что не могут себе это позволить. Потому, что им это не позволит. Создавать частную валюту - противозаконно. и кто-же мне это может запретить?.. Я вообще принципиально против создания валют с привязкой к какой-то стране (именно в этом проблемы, а не в регулируемости! ), ну и вообще не обязан что-то делать в чьей-то юрисдикции - точно так-же как и биткойн кстати не могут запретить тока по этому - он международный и не подчиняется ни США, ни России, ни европе... Я же вам давно уже намекал... Да и сами наверно про Ватикан знаете... Виртландия там был проект... Чем какая-нить Криптоландия хуже? ;) Однако, владельцы игральных серверов могут добавить функции позволяющие использовать игральные фишки в качестве валюты для любых товаров. С одной стороны, формально, фишки валютой не являются, с другой, уже имеют некую потребительскую ценность. кстати, а вот что они имели ввиду под "виртуальными валютами" надо еще разобраться - если тока то что она не имеет прямого товарного наполнения и не обменивается на товары - тогда этот термин будет не применим к CRU, тут наоборот идея создания реального обеспечения ресурсами и проектами... Я хочу создать самую простую систему депозитов. В основном, для увязки с криптовалютами. Но может, кто-то решит депозит ни с чем не связывать. а ты велосипед изобретаешь - я тебе могу привести десятки примеров давно(несколько лет - ни одна пирамида не может столько прожить) и успешно работающих клубов с реальным товаром и миллионными оборотами... Те-же LETS, БК и тд и тп. (тока там проблема что на честных валютах не заработаешь как на пирамиде - потому про них и не слышно, хотя у каждого такого мелкого проекта реального товара и оборота в разы больше чем во всем битке! ) Умеешь программировать? Ну вот бы и занялся этим... (тока тут уже надо серьезно, а не так как там GNU-сники в линукс играли - все-же глюк может дорого стоить) Vladimir PS сможешь заняться программированием? Тока не столько писать - сколько обучать технологиям - не дело это когда миллиардные проекты от 1-2 психов зависят... Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 21, 2013, 12:31:10 PM Я хочу создать самую простую систему депозитов. В основном, для увязки с криптовалютами. Но может, кто-то решит депозит ни с чем не связывать. кстати я вообще не понял что ты там хотел сделать - хотя да, код довольно забавный, не думал что кто-то без Ады сможет вот так за нефиг делать запустить прогу на роутере (на Аде-то я тоже могу приколоться и запустить хоть что на бортовом компьютере, я заценил прикол пиратбэя с запуском пирацкого сайта на UAV над нейтральной территорией)... Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: mak on September 22, 2013, 07:06:03 AM Quote from: tvv Все что тут написано - относитя ТОЛЬКО к биткойну и его форкам Если ты будешь термины применять по своему, тебя неправильно будут понимать.Тогда кокой вид электронных денег, по твоему, криптовалютой не является? Quote from: tvv имели ввиду под "виртуальными валютами" надо еще разобраться - если тока то что она не имеет прямого товарного наполнения и не обменивается на товары Главное, чтобы товарное наполнение было принципиально возможно.Quote а ты велосипед изобретаешь - я тебе могу привести десятки примеров давно Тогда можно сопоставить. Меня интересуют только открытые исходники. Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on September 22, 2013, 07:29:22 AM Quote from: tvv Все что тут написано - относитя ТОЛЬКО к биткойну и его форкам Если ты будешь термины применять по своему, тебя неправильно будут понимать.Тогда кокой вид электронных денег, по твоему, криптовалютой не является? да они смотрю ваще уже ох@#$$% - мало того что слепили горбушку глюкавую, дак еще и термин нормальный наровят захапать!.. Ну и называли бы че-нить вроде bitcoin-style или bitcoin-technology, как подвид(один из многих) криптовалюты пошло бы, но считать все криптовалюты такими это уже наглость просто... (Вариантов использования криптухи в валютах можно придумать много, и биткоин просто 1 из 1000 вариантов) Vladimir Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: orion_zx on October 14, 2013, 09:21:42 PM Почему-то владельцы игр с виртуальными валютами упорно не хотят чтоб их виртуальные валюты переводили в реальные деньги, то-есть чтоб из игры выходили деньги, они только хотять чтоб реальные денюжки текли к ним.
Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: bee7 on October 14, 2013, 09:52:51 PM То, что Visa и иже с ними, придумали для оффлайн-платежей противоречит идее биткоина - там всё основано на централизованом выпуске сертификатов, где CA - Visa, Mastercard, e.t.c.
Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on October 15, 2013, 04:52:02 AM То, что Visa и иже с ними, придумали для оффлайн-платежей противоречит идее биткоина - там всё основано на централизованом выпуске сертификатов, где CA - Visa, Mastercard, e.t.c. вы правда думаете что VISA при таком количестве транзакций может быть централизованной?.. (там давно уже что-то вроде кластеров используется, то есть распределенная система, в отличии от биткойна который децентрализован путем тупого копирования всего центра, то есть биток не является распределенной системой и не выдержит больших нагрузок) Так что технологически они уже давно децентрализованы, формально только управление централизовано. (намекаю что если им будет надо то сделают полностью децентрализованную версию в считанные дни или даже часы) Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on October 15, 2013, 04:59:52 AM Почему-то владельцы игр с виртуальными валютами упорно не хотят чтоб их виртуальные валюты переводили в реальные деньги, то-есть чтоб из игры выходили деньги, они только хотять чтоб реальные денюжки текли к ним. а это потому что они дебилы и не используют притоки инвестиций(кстати это делает и ФРС США) - сами же видели как биткоин быстро рос за счет пузыря - в принципе этот эффект пирамиды игры могли бы легко обналичить тоже... (хотя конечно их бы наказали за такое тк там "сатоши" точно известен и получатели выгод тоже) PS поговаривают что проблемы МТС в Узбекистане случились из-за того что их карточки там стали чем-то вроде валюты - своя-то валюта у них обесценивается инфляцией, а карты были привязаны к доллару и стали чем-то вроде твердой валюты (валюты у них вообще запрещены, как в СССР - грабят народ не по-децки - а вы еще наших чиновников ворами обзываете ;), они ваще дети по сравнению с тем что в бывших республиках творится...) Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: bee7 on October 15, 2013, 07:16:26 AM То, что Visa и иже с ними, придумали для оффлайн-платежей противоречит идее биткоина - там всё основано на централизованом выпуске сертификатов, где CA - Visa, Mastercard, e.t.c. вы правда думаете что VISA при таком количестве транзакций может быть централизованной?.. (там давно уже что-то вроде кластеров используется, то есть распределенная система, в отличии от биткойна который децентрализован путем тупого копирования всего центра, то есть биток не является распределенной системой и не выдержит больших нагрузок) Так что технологически они уже давно децентрализованы, формально только управление централизовано. (намекаю что если им будет надо то сделают полностью децентрализованную версию в считанные дни или даже часы) Я имел ввиду не централизованный процессинг, а централизованную эмиссию карт. Нет, она конечно тоже слегка распределенная, но для того, что бы банк мог выпускать карты он должен получить у Визы/Мастеркарда/Амекса/Дайнерса/JCB подписанный ими сертификат. И только после этого он cможет заниматься эмиссией карт. Схема проверки аутентичности карт точно такая же, как и PKI для SSL/TLS. И только после того, как устройство приема карт удостоверится в аутентичности _чиповой_ карты, оно будет выполнять транзакцию в офлайне и то, если параметры транзакции удовлетворяют определенным условиям. Ну и вообще, все эти Визы и Мастеркары несут разрешительную функцию во всех вопросах. Биткоин же в этом отношении полная противоположность: что бы платить/получать платежи ничье разрешение не нужно. Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: awoland on October 15, 2013, 10:57:37 AM Не мечите бисер... Слова "PKI", "SSL/TLS" и подобные им существуют вне потока его сознания. Вы же сами видите, что
Quote ...в отличии от биткойна который децентрализован путем тупого копирования всего центра и Quote биток не является распределенной системой взаимопротиворечащие высказывания, использованные при этом в одном и том же предложении...Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: tvv on October 15, 2013, 02:12:12 PM Не мечите бисер... Слова "PKI", "SSL/TLS" и подобные им существуют вне потока его сознания. Вы же сами видите, что Quote ...в отличии от биткойна который децентрализован путем тупого копирования всего центра и Quote биток не является распределенной системой взаимопротиворечащие высказывания, использованные при этом в одном и том же предложении...а вы что, тоже на ЦРУ работаете?.. Далась вам эта закладка - любой школьник ее выкинет в 5 минут, тем более что для этого надо будет просто половину исходников заменить 1 строчкой вызова готового проекта, проектов где распределение встроено уже полно готовых, от GFS до SQL баз, на любой вкус и цвет... Повторяю еще раз - биток не является распределенной системой, поскольку в распределенных системах обычно при росте числа узлов почти линейно растет производительность, а у битка производительность всей сети такая-же как у 1 узла. То есть тупое копирование всего центра, а не распределение нагрузки. Vladimir PS грамотные реализации SSL тоже еще надо поискать... Title: Re: Идея отличной криптовалюты Post by: Balthazar on October 15, 2013, 07:36:48 PM Централизованный Биткоин интергалактически децентрализован центральным имперским разведывательным управлением путем централизованного копирования центрального децентрализованного центра...
|