|
Title: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 22, 2013, 12:14:24 PM Итак, товарищи майнеры! Как полагалось изначально, Asic - это инвестиционный проект, который должен приносить коммерческий интерес. А лучшая стратегия для реализации таких проектов казалась бы проста - работай честно! Но как показала практика, многие производители асиков за счет инвестиций майнеров и с помощью нечестных схем продаж, имея цель захвата контрольных мощностей этот интерес применяют в свою пользу. В итоге, остаться у "разбитого Поэтому, всем кто желает без проблем и быстро продать свое устройство по актуальной цене и без риска обращайтесь в ЛС или пишите свои пожелания в этой теме ;) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Grumlin on September 22, 2013, 01:41:51 PM продать свое устройство по актуальной цене какая же твоя актуальная цена на устройства от метабанка и на устройства от фана сейчас??? :Dгы, пиво, ты не перестаешь удивлять зы. ещё понравилось название топика... ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 22, 2013, 01:47:11 PM какая же твоя актуальная цена на устройства от метабанка и на устройства от фана сейчас??? :D зы. ещё понравилось название топика... ;D Все зависит от целей которые преследует хомяк, от возврата своих кровных до попытки забарыжить мне его в тридорого ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: needbmw on September 22, 2013, 07:23:23 PM укажи твою цену за Гх, может отсыплю из своего битфури-зоопарка
из наличия, не ссы ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 22, 2013, 07:45:16 PM 7-8$
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: needbmw on September 22, 2013, 07:53:31 PM 7-8$ извини, это фьючерс на декабрь ;DTitle: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Right13 on September 22, 2013, 07:53:56 PM Pivo, с такой ценой за ГХ, жди ноября-декабря :)
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: d1mn on September 22, 2013, 08:04:15 PM Pivo, с такой ценой за ГХ, жди ноября-декабря :) 2014 :DTitle: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 22, 2013, 08:06:01 PM 8$ - это цена при которой сегодня можно отбить устройство и хоть что-то заработать. Возьмите в руки калькулятор (хотя я уверен, что нидбмв не нужно этого делать), посчитайте и признайте что я прав.
Все остальные предложения - мышиная возня, которая заставляет хомяков оставаться теми кем они являются. Примерный доход с 10 Гх за 90 дней: Code: 48,75 Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: stahanovec on September 22, 2013, 08:16:35 PM Pivo, с такой ценой за ГХ, жди ноября-декабря :) В декабре эта сумма будет в 8-9 раз меньше :) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 22, 2013, 08:18:13 PM В декабре эта сумма будет в 8-9 раз меньше :) При желании можно посчитать затраты на эл-во. Я не считал, в моем колхозе оно пока колхозное :) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: b1shop on September 22, 2013, 10:06:17 PM Pivo, ты же лучше всех здесь присутствующих хомяков знаешь, что асики скам. Зачем тебе вся эта благотворительность?
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: needbmw on September 23, 2013, 12:10:52 AM сейчас чипы продают по $30 штучка (мин. партия - катушка 3тыс шт), при самом лучшем разгоне получается $10/Гх это только чип
ну ты понял ;) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: maza5 on September 23, 2013, 08:04:28 AM сейчас чипы продают по $30 штучка (мин. партия - катушка 3тыс шт), при самом лучшем разгоне получается $10/Гх это только чип ну ты понял ;) Вот эти http://www.blackarrowsoftware.com/store/ обещают за $1.99/Ghash Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 23, 2013, 09:33:05 AM Pivo, ты же лучше всех здесь присутствующих хомяков знаешь, что асики скам. Зачем тебе вся эта благотворительность? Благотворительностью занимаются повально больные хомяки, которые набрали кредитов и ввязались в авантюру с предзаказами, более отмороженные скупали чипы по 1BTC Я же закинул удочку и буду ждать предложений, никак не связанных с этой эпидемией. У нас вообще, что ни новинка то эпидемия. сейчас чипы продают по $30 штучка (мин. партия - катушка 3тыс шт), при самом лучшем разгоне получается $10/Гх это только чип ну ты понял ;) Цена производителей даже на цент не будет меньше их профита, если они будут преследовать цели по захвату мощностей. По сути это и есть монополия, за которой стоит искусственный спрос на устройства, хотя все знают, что на фабрике чипы стоят копейки. Поэтому запасаемся попкорном и ждем, пока ждем - выигрываем больше, чем пытающиеся навести движуху хомяки. p.s. Мне вот интересно, ладно там авалоны - на них ты заработал, но нафига тебе битфури-авантюра нужна была?!)) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: BigBobo on September 23, 2013, 09:59:16 AM по 30 баксов покупать чип сейчас -это то же самое что покупать его месяц назад за 1 биток
цена красная за чип 10 баксов Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: needbmw on September 23, 2013, 10:26:06 AM цена красная за чип 10 баксов идейные майнеры так не считают :DTitle: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: BigBobo on September 23, 2013, 10:32:23 AM Quote идейные майнеры так не считают а их становится все меньше и меньше одной идеей и надеждой сыт не будешь ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: stahanovec on September 23, 2013, 10:35:01 AM Quote идейные майнеры так не считают а их становится все меньше и меньше одной идеей и надеждой сыт не будешь ;D Так никто не запрещает подпитывать интерес влохов аттракционом невиданной щедрости, как это было в случае первого батча Авалонов. Т.е. кинуть для затравки хомяков ограниченное количество устройств, по супер-низкой цене, и ждать очередную волну халявщиков. :) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: needbmw on September 23, 2013, 10:41:27 AM p.s. Мне вот интересно, ладно там авалоны - на них ты заработал, но нафига тебе битфури-авантюра нужна была?!)) у меня битфуривские чипы майнят где-то с начала августа, пусть и не дотягивают до обещанных 3Гх на чип.можешь посчитать на куркуляторе авантюра это или нет ;) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 23, 2013, 10:47:58 AM у меня битфуривские чипы майнят где-то с начала августа, пусть и не дотягивают до обещанных 3Гх на чип. можешь посчитать на куркуляторе авантюра это или нет ;) Хотя, ты же чипсами забрал. Вот как раз для августа это нормальная цена, но не для конца сентября. Так что да, возможно что-то и заработал ;) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Zeerr on September 23, 2013, 01:22:47 PM Устройство от метабанка 22 битка 5 плат отдельно за 20 битков отправлю любой ТК за свой счёт
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 23, 2013, 02:06:24 PM Устройство от метабанка 22 битка 5 плат отдельно за 20 битков отправлю любой ТК за свой счёт Смотри, что ты мне пытаешься продать за 3080$ Считаем при пересчете 11 дней и 25% рост сложности: Code: 440 То есть, за полгода он отбивает только половину своей стоимости. Или вот, более оптимистичный вариант: Code: 520 13 дней в пересчете и сложность +20% Снова не окупается :D Поэтому, спасибо конечно за предложение, но я не коллекционер эксклюзивных лотков для барсиков, да и барсиков у меня нет ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Zeerr on September 23, 2013, 04:29:00 PM Устройство от метабанка 22 битка 5 плат отдельно за 20 битков отправлю любой ТК за свой счёт Смотри, что ты мне пытаешься продать за 3080$ Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 23, 2013, 04:37:35 PM давай продам за 2100$ ~ 66 тысяч Сейчас 1 Гх будет стоить 7 баксов, через 10 дней -25%. То есть, за 100 Гх могу дать 700$ ~ 21 тысяча. Можно даже без лотка ;) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: promankirov on September 23, 2013, 04:47:34 PM Я бы предложил рассчитывать стоимость устройств исходя из 7-и дневной гарантированной окупаемости.
То есть идем на любой калькулятор (например на btcsec), получаем циферку сколько лопата копает в день и умножаем её на 7. Циферку 7 выбрал из личных предпочтений, все остальное не интересно в принципе... (А если Вам продавец скажет что вы отобьете вложения за месяц, то знайте - он лукавит) ;) P.S. Учтите, это я не о пред заказах говорю. P.P.S. Если же производителей такие цены не устраивают, то пусть сами копают, я не против. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: d1mn on September 23, 2013, 04:51:51 PM То есть, за 100 Гх могу дать 700$ Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: stahanovec on September 23, 2013, 04:52:07 PM Я бы предложил рассчитывать стоимость устройств исходя из 7-и дневной гарантированной окупаемости. То есть идем на любой калькулятор (например на btcsec), получаем циферку сколько лопата копает в день и умножаем её на 7. Циферку 7 выбрал из личных предпочтений, все остальное не интересно в принципе... (А если Вам продавец скажет что вы отобьете вложения за месяц, от знайте - он лукавит) ;) P.S. Учтите, это я не о пред заказах говорю. P.P.S. Если же производителей такие цены не устраивают, то пусть сами копают, я не против. Кстати, это вполне трезвый подход, учитывая темпы роста. Думаю, окупаемость устройства больше чем за 14 дней уже не вариант. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 23, 2013, 04:53:58 PM Я бы предложил рассчитывать стоимость устройств исходя из 7-и дневной гарантированной окупаемости. То есть идем на любой калькулятор (например на btcsec), получаем циферку сколько лопата копает в день и умножаем её на 7. Циферку 7 выбрал из личных предпочтений, все остальное не интересно в принципе... (А если Вам продавец скажет что вы отобьете вложения за месяц, то знайте - он лукавит) ;) P.S. Учтите, это я не о пред заказах говорю. P.P.S. Если же производителей такие цены не устраивают, то пусть сами копают, я не против. В расчет брался профит с ценой за устройство в 3 месяца, иначе нет никакого смысла на долгосрочные перспективы. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Grigorjevi4 on September 23, 2013, 04:59:57 PM Сейчас 1 Гх будет стоять 7 баксов, через 10 дней -25%. На#$я тебе это надо? Курс же валят, хомяков решили поиметь дважды: как говориться и в рот и в ж$пу ;DTitle: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: maza5 on September 23, 2013, 05:02:52 PM Сейчас 1 Гх будет стоять 7 баксов, через 10 дней -25%. На#$я тебе это надо? Курс же валят, хомяков решили поиметь дважды: как говориться и в рот и в ж$пу ;DTitle: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 23, 2013, 05:04:05 PM На#$я тебе это надо? Курс же валят, хомяков решили поиметь дважды: как говориться и в рот и в ж$пу ;D Да вот поэтому и пора хомяков отрезвить, все их имеют как хотят. Тебе вот не надо, а вдруг кто-то захочет?! ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Rubg on September 23, 2013, 05:11:29 PM ндааа.. таким расчетом 7$\гх в ожидании клева сидеть вам с удочкой долго.
Как сложность подрастет упадет ваша цена до 1$\гх. Как еще подрастет вы доплату потребуете за то что взяли устройство. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Grigorjevi4 on September 23, 2013, 05:12:28 PM На#$я тебе это надо? Курс же валят, хомяков решили поиметь дважды: как говориться и в рот и в ж$пу ;D Да вот поэтому и пора хомяков отрезвить. Все их имеют как хотят. Тебе вот не надо, а вдруг кто-то захочет?! ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 23, 2013, 05:18:42 PM ндааа.. таким расчетом 7$\гх в ожидании клева сидеть вам с удочкой долго. Как сложность подрастет упадет ваша цена до 1$\гх. Как еще подрастет вы доплату потребуете за то что взяли устройство. А ты думаешь барыги просто так сидят? Они-то как раз время даром не теряют. За 2 недели 800 баксов намайнят и будут пытаться продать буратинам асики по той же цене за которую взяли. Отличный подход! )) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 23, 2013, 05:39:05 PM Какой смысл их отрезвлять? Это же сопутствующие товары - хоть какое-то товарное наполнение. Те, кто считать умеют или получили прибыль или оказались "в пролете" и занесли производителя в свой черный список, не будут там заказывать больше. Те, кто не умеют - их проблемы, они не оказывают существенного влияния на эту микроэкономику, так, просто шум, погрешность. Ты борешься с шумом, ветряными мельницами если угодно. Естественно многие оказались "в пролете", но я ни с кем тут не борюсь. Я пытаюсь приобрести для себя асик по адекватной цене, которую многие бы поддержали. Которая должна падать от пред заказа, а не расти. Потому как конкурентов уже море, рынок постепенно насыщается устройствами. Возможно найдутся те, у кого был расчет именно на начало/середину августа и кому теперь просто уже не нужен весь этот геморрой с майнингом. Это ведь не тостер, который взял и подключил в розетку чтобы получить свою печеньку. Нужен круглосуточный мониторинг его работы, причем не одну неделю или месяц, а гораздо дольше. Понятно, что здесь не стоит ожидать таких идейных хомяков как ZPK или фикус, потому как они УЖЕ на крючке у производителей, причем очень надолго. Таких уже не отрезвишь )) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 23, 2013, 09:39:34 PM Устройство от метабанка 22 битка 5 плат отдельно за 20 битков отправлю любой ТК за свой счёт Смотри, что ты мне пытаешься продать за 3080$ Кстати, адекватная цена, если бы это их "устройство" не было куском говна на соплях, которое еще неизвестно как доставку переживет. Плюс софт там ну и т.д. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 23, 2013, 09:43:27 PM Это ведь не тостер, который взял и подключил в розетку чтобы получить свою печеньку. Нужен круглосуточный мониторинг его работы, причем не одну неделю или месяц, а гораздо дольше. У нормальных производителей устройство включил, настроил и забыл. Ну там максимум уведомление на почту настроил при падении хешрейта. Коробки Говнобанка конечно мониторить надо. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: dzyk on September 24, 2013, 09:13:46 AM ZPK или фикус на крючке у производителей, причем очень надолго. Таких уже не отрезвишь )) Хомяков, которые "заработают" на асиках метабанка, уже хомяками и не назвать. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: dzyk on September 24, 2013, 09:14:40 AM Устройство от метабанка 22 битка 5 плат отдельно за 20 битков отправлю любой ТК за свой счёт Смотри, что ты мне пытаешься продать за 3080$ Кстати, адекватная цена, если бы это их "устройство" не было куском говна на соплях, которое еще неизвестно как доставку переживет. Плюс софт там ну и т.д. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 24, 2013, 09:40:50 AM dzyk, lurkmore.to/Сперва_добейся
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: dzyk on September 24, 2013, 01:49:44 PM dzyk, lurkmore.to/Сперва_добейся я первый сказал про слабо. ты же не производишь асики, а метабанк критикуешь жестко.так точно не смогу :) http://lurkmore.so/images/9/9d/Dobeisa.jpeg Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: fsb4000 on September 24, 2013, 01:54:28 PM dzyk, lurkmore.to/Сперва_добейся я первый сказал про слабо. ты же не производишь асики, а метабанк критикуешь жестко.Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 24, 2013, 03:27:34 PM dzyk, lurkmore.to/Сперва_добейся я первый сказал про слабо. ты же не производишь асики, а метабанк критикуешь жестко.Я как бы о том, что отсутствие собственного производства не лишает меня права критиковать кого угодно. По сути же они взяли деньги, наобещали с три короба, и ни одного обещания не выполнили. Такое возможно только в интернете и только с майнерами, которые будут молча ждать устройств до последнего, в крайнем случае возьмут рефанд. Если бы они в реале взяли такую сумму под свои обещания, то их бы уже прокатили в багажнике до какой-нибудь Твери и обратно, а потом взяли бы рефанд в размере 200% от суммы заказа минимум. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 24, 2013, 06:30:42 PM Да всем похую чего они обещали и не выполнили. Публичной аферты у метабанка нет. Договоров с заказчиками тоже. Посему метабанк никому ничего формально не обязан. Эти все бизнесы через форум вообще хуйня полная. Риски космические, никакого контроля и ответственности. И входят в такие дела только очень жадные люди. Которые готовы рисковать ради эфемерной цели. В случае наличия публичной оферты или договора можно было бы обращаться в суд. А про суд я, обратите внимание, ни слова не сказал. А вот по поводу "всем похую, что обещали" и "формально не обязан" я как раз говорил о том, что в реале с людьми, отдающими 10 штук налом, отмазка "всем похую" обычно не проходит. Сказал 120 Гх в августе - будь добр выполнить. В противном случае есть семья, квартира, части тела в конце концов. Если что, я у Метабанка ничего не заказывал, так что этот пост - всего лишь мой полет фантазии, и если у них таки найдется серьезный и нервный покупатель, то это будет чистое совпадение. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Format.C^ on September 24, 2013, 06:39:33 PM И входят в такие дела только очень жадные люди. Которые готовы рисковать ради эфемерной цели. В последнее время эти "очень жадные люди" постепенно перерождаются в "идейных майнеров". Или в барыг - а что им остается, если их жестоко имеют во все чакры?...Я пытаюсь приобрести для себя асик по адекватной цене... Ну и кто же тебе в здравом уме продаст "асик по адекватной цене"? Адекватность - понятие субъективное и у каждого своё ))) "Такая корова нужна самому", как то так... ИМХО, тема в расчёте на дурачка или так, пофлудить, на тему "мечтать не вредно - вредно не мечтать" ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 24, 2013, 07:42:23 PM Ну и кто же тебе в здравом уме продаст "асик по адекватной цене"? Адекватность - понятие субъективное и у каждого своё ))) "Такая корова нужна самому", как то так... ИМХО, тема в расчёте на дурачка или так, пофлудить, на тему "мечтать не вредно - вредно не мечтать" ;D Все правильно, адекватность и в "здравом уме" не сопоставимые понятия, если их применять к здешним хомякам. Здесь ведь многие, будучи в "здравом уме" позволили себе сделать предзаказ на мертворожденное устройство, а затем задаваться вопросом об адекватной цене... Повторяю, все уже просчитано до мелочей, адекватная цена на устройство сегодня - 7$ за Гх (в качестве обогревателя). Можете попробовать доказать что это не так. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: MaRSe on September 24, 2013, 08:13:15 PM Много желающих скинуть свои мощности по 7$ за гх?
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 24, 2013, 08:14:35 PM Много желающих скинуть свои мощности по 7$ за гх? Тебе могу уступить, принять без очереди ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: stahanovec on September 24, 2013, 08:14:56 PM Много желающих скинуть свои мощности по 7$ за гх? Многие еще не осознали свой выбор. ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Gheka on September 24, 2013, 09:55:24 PM А не плохо вы тут обсудили все проблемы человечества. А по поводу метабанка, зря думаете что их незачто в багажнике прокатить, если бы им кто то 30к отвалил под честное слово, то под такое же слово. Закопали бы в лесопосадке… это все относительно!
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 25, 2013, 12:33:36 AM А не плохо вы тут обсудили все проблемы человечества. А по поводу метабанка, зря думаете что их незачто в багажнике прокатить, если бы им кто то 30к отвалил под честное слово, то под такое же слово. Закопали бы в лесопосадке… это все относительно! Так отвалили же, и не один человек. И все либо сидят тихо, либо в лучшем случае пишут гневные посты на форуме, а Метабанк весь в белом (как Йифу и Джош), вот в чем парадокс. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 25, 2013, 01:03:57 AM Так отвалили же, и не один человек. И все либо сидят тихо, либо в лучшем случае пишут гневные посты на форуме, а Метабанк весь в белом (как Йифу и Джош), вот в чем парадокс. В мире розовых пони никаких парадоксов нет. Просто нужно четко понять, что 99% пребывающих здесь хомяков патологические зависимые игроки. Эйфория начинается с любой авантюры, если в ней выпадает шанс поучаствовать. Гуглите гэмблинг-зависимость и вы поймете, что в тактических ошибках мышления виноваты сами хомяки. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 25, 2013, 05:15:21 AM Ну я не думаю, что отваливали последние деньги, ради которых теперь ещё ехать на "разборки" стоит. В принципе это был серьёзный риск, вот и всё. Да и потом. Даже в неформальной договоренности срок был - август-октябрь. "Серьезные люди" последнее не отдают, зато очень хорошо считают убытки и всегда знают, кто в этих убытках виноват и сами определяют размер компенсации ("Ты меня кинул на 10 штук! - Так вот октябрь... - Уася, ты че, плохо слышишь, я из-за тебя потерял 10 штук!" ...ну и далее по тексту). Думаю, если такие были, то они заглянули на огонек в самом начале сборки и убедительно попросили отдать им устройства без очереди. Короче, ничего страшного по большому счёту не произошло. Страшен сам факт. Они срали на людей, которые им доверили свои деньги. Почти как Йифу, который пропал на месяц, а потом появился весь в белом и сказал, что здесь все жадные и ничего не понимают, а у них молодая развивающаяся команда, которую они не собираются увеличивать, так что покупатели получат ответы, когда у него будет время Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Format.C^ on September 25, 2013, 06:50:33 AM Ну я не думаю, что отваливали последние деньги, ради которых теперь ещё ехать на "разборки" стоит. "Серьезные люди" последнее не отдают, зато очень хорошо считают убытки и всегда знают, кто в этих убытках виноват и сами определяют размер компенсации ("Ты меня кинул на 10 штук! - Так вот октябрь... - Уася, ты че, плохо слышишь, я из-за тебя потерял 10 штук!" ...ну и далее по тексту). Думаю, если такие были, то они заглянули на огонек в самом начале сборки и убедительно попросили отдать им устройства без очереди.В принципе это был серьёзный риск, вот и всё. А по поводу "серьезных людей"...так никто ведь никого не кинул, им просто не дали возможности заработать столько, сколько планировалось изначально, хотелку подрезали. ))) Что тут предъявить можно? Типа "реальные пацаны хотели поднять 200%, а вышло только 20%"? Смешно, потому что нормальные люди делают совсем не так, и имеют свои запланированные 200%-2000%, не чувствуя себя при этом "хомячками на розовых пони". ;D Короче, ничего страшного по большому счёту не произошло. Страшен сам факт. Они срали на людей, которые им доверили свои деньги. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 25, 2013, 08:02:59 AM Ну да, а что тут страшного, разве кто то ожидал другого? Это ведь бизнес, ничего личного. Тем более, что они в итоге не перешли черту, которая отделяет предпринимателя от мошенника. А то что кто-то планировал себе сверхприбыли, так это не проблема Метабанка. Еще летом была в общих чертах обрисована ситуация с предзаказом, Битфури много полезных вещей говорил, почти все так и вышло - надо было читать его посты не по диагонали, а думать головой и делать выводы. Я как раз в треде Метабанка написал по этому поводу: Надо различать факторы объективные и субъективные. Вот если я купил девайс рассчитывая на одну сложность, а на самом деле она росла намного быстрее, то это был мой осознанный риск и никто не виноват кроме меня самого. Или, например, купил я майнер за заработанные тяжелым трудом доллары, а биткоин взял и подешевел в 10 раз - тоже мой риск. Так вот в дополнение к этим объективным рискам производитель добавляет и субъективные (несоответствие заявленным характеристикам, задержки в производстве плат, трудности в разработке софта и все остальное), и также перекладывает их полностью на покупателей. Причем часть этих субъективных проблем - прямая вина и ответственность Метабанка, но нет, ни о какой компенсации речь не идет. Доходит до откровенного кидка: платили за мощность (120 Гх), и вроде есть лишние платы и устройства (рефандов было достаточно). Казалось бы, почему не добавить по одной плате? Нет, хер вам! А теперь представьте, что чип выдал бы 5 Гх/с, вопрос: сколько в этом случае получили бы покупатели? Да ясно сколько, 120 Гх конечно, все по договору, а что? Насчет "не перешли черту" у меня другое мнение. Черта эта размыта и не существует Высшего Биткоинового Суда, который бы ее определил. Так что перешли они черту или нет, каждый сам решает. Для меня описанных выше фактов вполне хватает, чтобы считать их если не мошенниками, то недобросовестными людьми с нулевым кредитом доверия. Что касается Битфури, то он тоже хорош. Месяца 2 строчил свои простыни в треде Метабанка, рапортуя об успехах разработки и работая у них по сути зазывалой. Потом исчез, оказалось, резко перебрался в тред к Фану, с чего бы это? В постах его очень много недоговорок, хоть по факту все правда, не придерешься. В любом случае, перечитай вы хоть все его посты, вы ни слова там не найдете о ключевом моменте: когда и какой по размеру будет следующий батч, даже приблизительно. Так что покупая его чипы надо помнить, что следующая партия может быть через месяц и превышать текущую хоть на порядок: вообще чипы производить в разумных переделах нет ограничений. Одна пластина - ~4412 чипов (годных еще не известно количество). Макс. производство которое не трудно заказывать (не требует экстраординарного согласования планов производства) - это <= 2000 пластин в месяц. Фабрика только рада будет. Это эээ - 22 _ПЕТАХЕША_ в месяц. Дорости-бы до таких объемов было круто... Так что кризиса в виде нехватки чипов не грозит. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: dzyk on September 25, 2013, 08:36:31 AM Думаете, что новые мощности будут вводиться метабанком сразу после того, как окупятся "метасики"? 10%-20% дадут заработать?
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 25, 2013, 08:42:12 AM Думаете, что новые мощности будут вводится метабанком сразу после того, как окупятся "метасики"? 10%-20% дадут заработать? Думаю (и надеюсь), что Метабанком уже никогда никакие мощности вводиться не будут. Равно как БФЛ и Авалоном. Но сила Битфури в том, что производителей по всему миру хватает, и далеко не все такие криворукие уебки как Метабанк. Плюс технология налажена, устройства оттачиваются, так что мир прожует столько чипов, сколько Битфури выдаст. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Format.C^ on September 25, 2013, 08:44:37 AM Доходит до откровенного кидка: платили за мощность (120 Гх), и вроде есть лишние платы и устройства (рефандов было достаточно). Казалось бы, почему не добавить по одной плате? Нет, хер вам! А теперь представьте, что чип выдал бы 5 Гх/с, вопрос: сколько в этом случае получили бы покупатели? Да ясно сколько, 120 Гх конечно, все по договору, а что? Опять же - формально это не кидок. "Хотите получить побыстрее - берите то, что есть. Хотите майнер на 120Гх - будет, не вопрос. В конце октября. Что, не окупится? Так а вам никто этого и не гарантировал. Что, похоже на развод? Так не заказывали бы, никто силком никого не тянет, а если заказали, то рефанды никто не отменял." Логично? Вполне. Порядочно? Ну...думаю ответ тут многим очевиден.))) В любом случае, перечитай вы хоть все его посты, вы ни слова там не найдете о ключевом моменте: когда и какой по размеру будет следующий батч, даже приблизительно. Так что покупая его чипы надо помнить, что следующая партия может быть через месяц и превышать текущую хоть на порядок. Когда я упоминал о постах Битфури, я имел ввиду, что текущая ситуация с Метабанком была описана им почти дословно так, как в итоге и вышло.По поводу размера следующего батча - не считайте "Битфури и К" глупее себя - кто же вам скажет его реальный объём? Вы же тогда чипы по предложенной цене не купите. Это же очевидно. Также как и пытаться предугадать рост мощности сети - ну не сможете вы учесть всё, даже приблизительно, потому что реальной инфы у вас нет, также как и способа её получить. Поэтому - самый лучший ответ на вопрос о прогнозе темпа роста мощности - доХYя. Думаю (и надеюсь), что Метабанком уже никогда никакие мощности вводиться не будут. Равно как БФЛ и Авалоном. А вот это зря. Я бы Авалон со счетов не сбрасывал. Вполне допускаю, что Йифу еще сможет удивить.Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 25, 2013, 09:04:46 AM Опять же - формально это не кидок. Логично? Вполне. Порядочно? Ну...думаю ответ тут многим очевиден.))) Думаю, здесь полное согласие) Вы же тогда чипы по предложенной цене не купите. Это же очевидно. Вы имеете в виду, что цена на чипы заведомо невыгодная для покупателя? И это тоже не кидок и не наебка? Также как и пытаться предугадать рост мощности сети - ну не сможете вы учесть всё, даже приблизительно, потому что реальной инфы у вас нет, также как и способа её получить. Поэтому - самый лучший ответ на вопрос о прогнозе темпа роста мощности - доХYя. Верхний и нижний предел оценить можно. И значение с определенной точностью. Во всяком случае у меня пока что неплохо получалось и приносило достойную прибыль. Жаль, что BTC-TC закрывается. А вот это зря. Я бы Авалон со счетов не сбрасывал. Вполне допускаю, что Йифу еще сможет удивить. Удивить могут только дураки, которые снова ему заплатят. Единственный приемлемый способ хоть что-то купить у Авалона - escrow, отпускающий деньги только после доставки и тестирования. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Format.C^ on September 25, 2013, 09:18:26 AM Вы имеете в виду, что цена на чипы заведомо невыгодная для покупателя? И это тоже не кидок и не наебка? Тут не всё так однозначно. Если получить чипы, сразу запаять их в готовые платы и продать готовый майнер под конкретных покупателей - можно расчитывать на некоторую прибыль, если жевать сопли - то сам себе злобный буратина и Битфури тут нипричём.Также как и пытаться предугадать рост мощности сети - ну не сможете вы учесть всё, даже приблизительно, потому что реальной инфы у вас нет, также как и способа её получить. Поэтому - самый лучший ответ на вопрос о прогнозе темпа роста мощности - доХYя. Верхний и нижний предел оценить можно. И значение с определенной точностью. Во всяком случае у меня пока что неплохо получалось и приносило достойную прибыль. Жаль, что BTC-TC закрывается.А вот это зря. Я бы Авалон со счетов не сбрасывал. Вполне допускаю, что Йифу еще сможет удивить. Удивить могут только дураки, которые снова ему заплатят. Единственный приемлемый способ хоть что-то купить у Авалона - escrow, отпускающий деньги только после доставки и тестирования.Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Gheka on September 25, 2013, 09:20:18 AM А че вообще за левая дискуссия, каждый из заказавших просто играл с огнем, в большинстве своем даже не заглядывая на перед! А теперь думают, как они красиво попали! Это всего дишь догадка, но всеже, почему Украина разгрузилась быстрее метабанка, хотя, если верить словам то получили все необходимое позже метабанка! Имхо, небыло смысла сильно затягивать т.к. именно на продажах чудо машин они реально заработают, учитывая рост сложности, в дальнейшем придерживать отшрузку будет н выгодно, а первый батч был отгружен, можно сказать в сроки, люди поверили а значит в дальнейшем купят еще раз, а это снова прибыль! А у метабанка теперь малость не сложилось с доверием! На самом деле производство то готовилось не за неделю, а все задержки и прочее - лишь жадность не более! А люди у нас привыкли терпеть и молчать, и те кто отвалил им болшие суммы давно уже решили своими проблемы, а остальные сидят и ждут! Во всю эту хрень аккуратно нужно было играть а не думать о 200% прибыли!
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: maza5 on September 25, 2013, 09:27:23 AM Розница для них мелочь,так что на предзаказах сильно и не заработали..
Так что нужно еще сказать спасибо Битфури, что он дал возможность купить изделия. А мог бы все и для "себя". Жаренный Кот вам в пример. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Format.C^ on September 25, 2013, 09:31:37 AM <Чик> Святая наивность... :) На продажах этих "чудо машин" они как раз заработали меньше всего. Попробуйте догадаться сами на чём они действительно серьёзно заработали. Имхо, небыло смысла сильно затягивать т.к. именно на продажах чудо машин они реально заработают... <Чик> Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 25, 2013, 09:38:48 AM А вот это зря. Я бы Авалон со счетов не сбрасывал. Вполне допускаю, что Йифу еще сможет удивить. Удивить могут только дураки, которые снова ему заплатят. Единственный приемлемый способ хоть что-то купить у Авалона - escrow, отпускающий деньги только после доставки и тестирования.Я указал разумные условия продажи "по факту". А то ведь это самое "по факту" все по-разному понимают. Можно заплатить за чипы, которые в наличии есть, месяц их ждать, Йифу будет молчать, потом появится и будет рассказывать басни о таможне. Между прочим, одну из партий и вправду задержала немецкая таможня, потому что этот мудак указал стоимость что-то около 100 долларов. На несколько здоровенных коробок чипов, да. Во всю эту хрень аккуратно нужно было играть а не думать о 200% прибыли! Я играл аккуратно и вообще не парюсь, и не сильно расстроился бы даже потеряв всю сумму полностью. Да и сумма там смешная. Но это не отменяет того факта, что Метабанк сильно зафейлил и потерял все доверие. Так что впредь я буду их обещания делить не на 2 как раньше, а минимум на 5 и предупреждать остальных и напоминать обо всех их косяках при каждом удобном случае. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 25, 2013, 09:43:09 AM Бля, во вы срач развели. "Метабанк потерял доверие" - тоже мне новость. Начнем с того, что он его и не приобретал. А вообще ихняя тема здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=183368.0 Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: baloo_kiev on September 25, 2013, 09:53:58 AM По поводу размера следующего батча - не считайте "Битфури и К" глупее себя - кто же вам скажет его реальный объём? Вы же тогда чипы по предложенной цене не купите. Это же очевидно. Кстати, KNC, CoinTerra, HashFast, а также большинство компаний типа "производство для себя и майнинг" более или менее явно сообщили свои планы по выпуску мощностей на ближайшие полгода. Бля, во вы срач развели. "Метабанк потерял доверие" - тоже мне новость. Начнем с того, что он его и не приобретал. А вообще ихняя тема здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=183368.0 Учитывая специфику треда, помешать мне продолжать обсуждение здесь могут только принудительные методы (модерация или бан). ;D Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Gheka on September 25, 2013, 10:05:57 AM <Чик> Святая наивность... :) На продажах этих "чудо машин" они как раз заработали меньше всего. Попробуйте догадаться сами на чём они действительно серьёзно заработали. Имхо, небыло смысла сильно затягивать т.к. именно на продажах чудо машин они реально заработают... <Чик> Ну все понятно, но если хочешь и дальше нормально работать что бы люди верили, тогда придется сначала малость поубавить аппетиты:) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Format.C^ on September 25, 2013, 10:19:14 AM Насчёт аппетитов - всё зависит от поставленных целей. Есть два варианта:
1. Отгрузить предзаказчикам в срок, закрепив репутацию на будущее. 2. Майнить "до упора" и заработать "здесь и сейчас", а не "может быть когда-нибудь потом"... Нувыпоняли )) По поводу размера следующего батча - не считайте "Битфури и К" глупее себя - кто же вам скажет его реальный объём? Вы же тогда чипы по предложенной цене не купите. Это же очевидно. Кстати, KNC, CoinTerra, HashFast, а также большинство компаний типа "производство для себя и майнинг" более или менее явно сообщили свои планы по выпуску мощностей на ближайшие полгода.Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: stahanovec on September 25, 2013, 10:34:15 AM Глядя на всю эту ситуацию с АСИК-ами, складывается мнение, что производителям влохи вообще не нужны, сказать даже больше - они им мешают (создают дополнительную конкуренцию). Полагаю, что хомяки нужны были только на начальном этапе, чтобы получить денежку на разработку чипов и обезопасить себя от возможного фейла, вот и все.
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Gheka on September 25, 2013, 10:48:26 AM Глядя на всю эту ситуацию с АСИК-ами, складывается мнение, что производителям влохи вообще не нужны, сказать даже больше - они им мешают (создают дополнительную конкуренцию). Полагаю, что хомяки нужны были только на начальном этапе, чтобы получить денежку на разработку чипов и обезопасить себя от возможного фейла, вот и все. Мысль то здравая:) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Format.C^ on September 25, 2013, 10:58:47 AM stahanovec, ширее надо смотреть на вещи, или ширше -это кому как нравится)))
Влохи очень даже нужны, как же без них. И конкуренции никто никому не создаёт, тут всё немного по другому. Просто посмотри на ситуацию непредвзято: Ситуация номер адын (почти пройденный этап): "получили бабло за предзаказ - наклепали майнеров - помайнили от души - отправили покупателям хлам на грани самоокупаемости". Профит - заработали по максимуму и спихнули уже малоактуальное железо по максимально возможной цене. Принцип "деньги утром - стулья вечером" во всей красе ))) Ситуация номер другой: наклепали два вагона чипов.... эээ...а как их сразу все задействовать??..аа...мы все адские петахэши скинем оптом... благо желающих на три вагона...скинули. Мелкие производители наклепали майнеров - получите ситуацию 1.1 (продажа по факту из наличия). Профит - скинуть туевую хучу чипов на два вагона по цене, соответствующей текущей сложности + отсутствие головняка с производством, гарантией, размещением, охлаждением адских мегаватт,..ну и т.д. Сплошные плюсы со всех сторон, чем не мега-бизнес? Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Gheka on September 25, 2013, 11:04:45 AM Пиво, поделись инфой, сколько уже скупил по выгодной цене?
Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: stahanovec on September 25, 2013, 11:13:11 AM stahanovec, ширее надо смотреть на вещи, или ширше -это кому как нравится))) Влохи очень даже нужны, как же без них. И конкуренции никто никому не создаёт, тут всё немного по другому. Просто посмотри на ситуацию непредвзято: Ситуация номер адын (почти пройденный этап): "получили бабло за предзаказ - наклепали майнеров - помайнили от души - отправили покупателям хлам на грани самоокупаемости". Профит - заработали по максимуму и спихнули уже малоактуальное железо по максимально возможной цене. Принцип "деньги утром - стулья вечером" во всей красе ))) Ситуация номер другой: наклепали два вагона чипов.... эээ...а как их сразу все задействовать??..аа...мы все адские петахэши скинем оптом... благо желающих на три вагона...скинули. Мелкие производители наклепали майнеров - получите ситуацию 1.1 (продажа по факту из наличия). Профит - скинуть туевую хучу чипов на два вагона по цене, соответствующей текущей сложности + отсутствие головняка с производством, гарантией, размещением, охлаждением адских мегаватт,..ну и т.д. Сплошные плюсы со всех сторон, чем не мега-бизнес? Подписываюсь под каждым словом. Под конкуренцией имел ввиду не прямую конкуренцию (так как ее уже нет), а издержки производства. Ибо нехорошо майнить все в одно рыло, а то могут подумают, что нет децентрализации. В общем, плохо сеять смуту - денег не дадут. ;) Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 25, 2013, 01:05:36 PM Полагаю, что хомяки нужны были только на начальном этапе, чтобы получить денежку на разработку чипов и обезопасить себя от возможного фейла, вот и все. Никому ненужные хомяки сбиваются в стайки в последний путь... http://cs4477.userapi.com/u104684491/122789942/x_cc951386.jpg Прогноз: 148,411,458 31.8%, остался 1 час. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 25, 2013, 01:20:52 PM Пиво, поделись инфой, сколько уже скупил по выгодной цене? Пару интересных предложений поступило, сейчас как раз решается вопрос по поводу окончательной цены и доставки. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: stahanovec on September 25, 2013, 01:56:13 PM Полагаю, что хомяки нужны были только на начальном этапе, чтобы получить денежку на разработку чипов и обезопасить себя от возможного фейла, вот и все. Никому не нужные хомяки сбиваются в стайки в последний путь... Прогноз: 148,411,458 31.8%, остался 1 час. Стахановскими темпами майнят! Прогноз: 148,802,920 32.1% <1 часа :D http://s2.ipicture.ru/uploads/20130925/YcgBgVc3.png Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: Pivo on September 25, 2013, 02:00:21 PM Стахановскими темпами майнят! http://s51.radikal.ru/i133/1309/f1/0ef5f1a9e02c.jpg http://www.youtube.com/watch?v=iWWflF0Uh70 Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: anonymous_acc on September 26, 2013, 07:38:55 PM Даю прогноз всем асикам.
Как с видюхами в 12 году, отбивает видюха 20 битков за 3 месяца, а потом 2 битка за пол года, а потом и биток за год не нацедишь, так и будет с асиками. Смысл в этой бандуре? На видюхе хотябы можно что-то ещё поделать, векторные модели порисовать, игры всякие, спец эффекты. А куда эти свистки через год утилизировать? Кому они нужны будут? Ферма 100Гхс, куча пластинок на всех нарисован этот sha256 и блок питания, а приносить будет 0.0000088 btc в час. 0.0770880 btc в год. Одна надежда, что биток за штуку баксов перевалит. Title: Re: Скупка Asic [барыгам не беспокоится] Post by: recfrf on September 27, 2013, 12:44:52 AM Даю прогноз всем асикам. Как с видюхами в 12 году, отбивает видюха 20 битков за 3 месяца, а потом 2 битка за пол года, а потом и биток за год не нацедишь, так и будет с асиками. Смысл в этой бандуре? На видюхе хотябы можно что-то ещё поделать, векторные модели порисовать, игры всякие, спец эффекты. А куда эти свистки через год утилизировать? Кому они нужны будут? Ферма 100Гхс, куча пластинок на всех нарисован этот sha256 и блок питания, а приносить будет 0.0000088 btc в час. 0.0770880 btc в год. Одна надежда, что биток за штуку баксов перевалит. расхерачить ферму молотком и выложить на ютуб. |
