|
Format.C^
|
 |
September 25, 2013, 09:18:26 AM |
|
Вы имеете в виду, что цена на чипы заведомо невыгодная для покупателя? И это тоже не кидок и не наебка? Тут не всё так однозначно. Если получить чипы, сразу запаять их в готовые платы и продать готовый майнер под конкретных покупателей - можно расчитывать на некоторую прибыль, если жевать сопли - то сам себе злобный буратина и Битфури тут нипричём. Также как и пытаться предугадать рост мощности сети - ну не сможете вы учесть всё, даже приблизительно, потому что реальной инфы у вас нет, также как и способа её получить. Поэтому - самый лучший ответ на вопрос о прогнозе темпа роста мощности - доХYя.
Верхний и нижний предел оценить можно. И значение с определенной точностью. Во всяком случае у меня пока что неплохо получалось и приносило достойную прибыль. Жаль, что BTC-TC закрывается. Да, оценить с точностью "плюс-минус километр" можно. Но суть в том, что то что получалось раньше, врядли получится сейчас. Объяснять почему - долго, да и не нужно, наверное. А вот это зря. Я бы Авалон со счетов не сбрасывал. Вполне допускаю, что Йифу еще сможет удивить.
Удивить могут только дураки, которые снова ему заплатят. Единственный приемлемый способ хоть что-то купить у Авалона - escrow, отпускающий деньги только после доставки и тестирования. Если мне не изменяет память, Йифу говорил, что продажа будет по факту, никаких предзаказов. Это в корне меняет метод оценки рисков.. |
|
|
|
|
|
Gheka
|
|
September 25, 2013, 09:20:18 AM |
|
А че вообще за левая дискуссия, каждый из заказавших просто играл с огнем, в большинстве своем даже не заглядывая на перед! А теперь думают, как они красиво попали! Это всего дишь догадка, но всеже, почему Украина разгрузилась быстрее метабанка, хотя, если верить словам то получили все необходимое позже метабанка! Имхо, небыло смысла сильно затягивать т.к. именно на продажах чудо машин они реально заработают, учитывая рост сложности, в дальнейшем придерживать отшрузку будет н выгодно, а первый батч был отгружен, можно сказать в сроки, люди поверили а значит в дальнейшем купят еще раз, а это снова прибыль! А у метабанка теперь малость не сложилось с доверием! На самом деле производство то готовилось не за неделю, а все задержки и прочее - лишь жадность не более! А люди у нас привыкли терпеть и молчать, и те кто отвалил им болшие суммы давно уже решили своими проблемы, а остальные сидят и ждут! Во всю эту хрень аккуратно нужно было играть а не думать о 200% прибыли!
|
|
|
|
maza5
Legendary
 Offline
Activity: 1036
Merit: 1001
|
|
September 25, 2013, 09:27:23 AM
Last edit: September 26, 2013, 07:44:18 PM by maza5 |
|
Розница для них мелочь,так что на предзаказах сильно и не заработали..
Так что нужно еще сказать спасибо Битфури, что он дал возможность купить изделия. А мог бы все и для "себя".
Жаренный Кот вам в пример.
|
|
|
|
|
|
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████████ █████████████████
█████████████████████████ █████████████████████████
█████████████████████████████ █████████████████████████████
█████████████████████████████████ █████████████████████████████████
████████████▀ ▀███████████▓███████████████████████████████████
████████████▄▄███████████▄▄█████████▓▓▓███████████████████████████████████
▐██████████████▀ ▀██████████▓▓▓▓████████████████████████████████████
██████████████▄▄█████████▄▄█████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
▐█████████████████▀ ▀██████████▓▓▓▓▓▓████████████████████████████████████▌
▐████████████████▄▄██████▄▄█████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████ ███████████▓▓▓▓▓▓▓███████████████████████████████████▌
▐██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓████████████████████████████████████
██████████████████ ████ ████████████▓▓▓▓▓███████████████ ████████████████
█████████████████ ████ █████████████▓▓▓████████████████ █████████████ █
████████████████ ██████████████▓█████████████████ ███████████
██████████████████████████████████ ██████████████████ ████████
███████████████████████████████ █████████████████
███████████████████████████ █████████████████▓
████████████████████ ███████████████████▓
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | | | │ | | │ | | .
JOIN OUR
TELEGRAM |
|
|
|
|
Format.C^
|
|
September 25, 2013, 09:31:37 AM |
|
<Чик>
Имхо, небыло смысла сильно затягивать т.к. именно на продажах чудо машин они реально заработают...
<Чик>
Святая наивность...  На продажах этих "чудо машин" они как раз заработали меньше всего. Попробуйте догадаться сами на чём они действительно серьёзно заработали. |
|
|
|
|
|
baloo_kiev
|
|
September 25, 2013, 09:38:48 AM |
|
А вот это зря. Я бы Авалон со счетов не сбрасывал. Вполне допускаю, что Йифу еще сможет удивить.
Удивить могут только дураки, которые снова ему заплатят. Единственный приемлемый способ хоть что-то купить у Авалона - escrow, отпускающий деньги только после доставки и тестирования. Если мне не изменяет память, Йифу говорил, что продажа будет по факту, никаких предзаказов. Это в корне меняет метод оценки рисков.. Я указал разумные условия продажи "по факту". А то ведь это самое "по факту" все по-разному понимают. Можно заплатить за чипы, которые в наличии есть, месяц их ждать, Йифу будет молчать, потом появится и будет рассказывать басни о таможне. Между прочим, одну из партий и вправду задержала немецкая таможня, потому что этот мудак указал стоимость что-то около 100 долларов. На несколько здоровенных коробок чипов, да. Во всю эту хрень аккуратно нужно было играть а не думать о 200% прибыли!
Я играл аккуратно и вообще не парюсь, и не сильно расстроился бы даже потеряв всю сумму полностью. Да и сумма там смешная. Но это не отменяет того факта, что Метабанк сильно зафейлил и потерял все доверие. Так что впредь я буду их обещания делить не на 2 как раньше, а минимум на 5 и предупреждать остальных и напоминать обо всех их косяках при каждом удобном случае. |
|
|
|
Pivo (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
September 25, 2013, 09:43:09 AM |
|
Бля, во вы срач развели. "Метабанк потерял доверие" - тоже мне новость. Начнем с того, что он его и не приобретал. А вообще ихняя тема здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=183368.0 |
|
|
|
|
|
baloo_kiev
|
|
September 25, 2013, 09:53:58 AM |
|
По поводу размера следующего батча - не считайте "Битфури и К" глупее себя - кто же вам скажет его реальный объём? Вы же тогда чипы по предложенной цене не купите. Это же очевидно.
Кстати, KNC, CoinTerra, HashFast, а также большинство компаний типа "производство для себя и майнинг" более или менее явно сообщили свои планы по выпуску мощностей на ближайшие полгода. Учитывая специфику треда, помешать мне продолжать обсуждение здесь могут только принудительные методы (модерация или бан).  |
|
|
|
|
Gheka
|
|
September 25, 2013, 10:05:57 AM |
|
<Чик>
Имхо, небыло смысла сильно затягивать т.к. именно на продажах чудо машин они реально заработают...
<Чик>
Святая наивность... На продажах этих "чудо машин" они как раз заработали меньше всего. Попробуйте догадаться сами на чём они действительно серьёзно заработали. Ну все понятно, но если хочешь и дальше нормально работать что бы люди верили, тогда придется сначала малость поубавить аппетиты |
|
|
|
|
Format.C^
|
|
September 25, 2013, 10:19:14 AM
Last edit: September 25, 2013, 10:34:41 AM by Format.C^ |
|
Насчёт аппетитов - всё зависит от поставленных целей. Есть два варианта: 1. Отгрузить предзаказчикам в срок, закрепив репутацию на будущее. 2. Майнить "до упора" и заработать "здесь и сейчас", а не "может быть когда-нибудь потом"... Нувыпоняли )) По поводу размера следующего батча - не считайте "Битфури и К" глупее себя - кто же вам скажет его реальный объём? Вы же тогда чипы по предложенной цене не купите. Это же очевидно.
Кстати, KNC, CoinTerra, HashFast, а также большинство компаний типа "производство для себя и майнинг" более или менее явно сообщили свои планы по выпуску мощностей на ближайшие полгода. Ну да, так и есть. Только что с этого? Им надо было что-то объявить общественности, они это сделали. Глупо опираться на эти заявления, т.к. они сами не знают наверняка как и что у них получится и какая конъюнктура рынка будет на момент tape-out и после. Исходить они наверняка будут из того, какой из вариантов их бизнес-модели будет более выгоден на текущий момент времени с поправкой на обязательства по количеству собранных предзаказов. А это, в свою очередь, может быть очень далеко от ранее заявленных планов. |
|
|
|
|
stahanovec
Legendary
Offline
Activity: 1694
Merit: 1000
|
|
September 25, 2013, 10:34:15 AM |
|
Глядя на всю эту ситуацию с АСИК-ами, складывается мнение, что производителям влохи вообще не нужны, сказать даже больше - они им мешают (создают дополнительную конкуренцию). Полагаю, что хомяки нужны были только на начальном этапе, чтобы получить денежку на разработку чипов и обезопасить себя от возможного фейла, вот и все.
|
|
|
|
|
|
Gheka
|
|
September 25, 2013, 10:48:26 AM |
|
Глядя на всю эту ситуацию с АСИК-ами, складывается мнение, что производителям влохи вообще не нужны, сказать даже больше - они им мешают (создают дополнительную конкуренцию). Полагаю, что хомяки нужны были только на начальном этапе, чтобы получить денежку на разработку чипов и обезопасить себя от возможного фейла, вот и все.
Мысль то здравая |
|
|
|
|
Format.C^
|
|
September 25, 2013, 10:58:47 AM |
|
stahanovec, ширее надо смотреть на вещи, или ширше -это кому как нравится)))
Влохи очень даже нужны, как же без них. И конкуренции никто никому не создаёт, тут всё немного по другому.
Просто посмотри на ситуацию непредвзято:
Ситуация номер адын (почти пройденный этап): "получили бабло за предзаказ - наклепали майнеров - помайнили от души - отправили покупателям хлам на грани самоокупаемости".
Профит - заработали по максимуму и спихнули уже малоактуальное железо по максимально возможной цене. Принцип "деньги утром - стулья вечером" во всей красе )))
Ситуация номер другой: наклепали два вагона чипов.... эээ...а как их сразу все задействовать??..аа...мы все адские петахэши скинем оптом... благо желающих на три вагона...скинули.
Мелкие производители наклепали майнеров - получите ситуацию 1.1 (продажа по факту из наличия).
Профит - скинуть туевую хучу чипов на два вагона по цене, соответствующей текущей сложности + отсутствие головняка с производством, гарантией, размещением, охлаждением адских мегаватт,..ну и т.д. Сплошные плюсы со всех сторон, чем не мега-бизнес?
|
|
|
|
|
|
Gheka
|
|
September 25, 2013, 11:04:45 AM |
|
Пиво, поделись инфой, сколько уже скупил по выгодной цене?
|
|
|
|
stahanovec
Legendary
Offline
Activity: 1694
Merit: 1000
|
|
September 25, 2013, 11:13:11 AM |
|
stahanovec, ширее надо смотреть на вещи, или ширше -это кому как нравится)))
Влохи очень даже нужны, как же без них. И конкуренции никто никому не создаёт, тут всё немного по другому.
Просто посмотри на ситуацию непредвзято:
Ситуация номер адын (почти пройденный этап): "получили бабло за предзаказ - наклепали майнеров - помайнили от души - отправили покупателям хлам на грани самоокупаемости".
Профит - заработали по максимуму и спихнули уже малоактуальное железо по максимально возможной цене. Принцип "деньги утром - стулья вечером" во всей красе )))
Ситуация номер другой: наклепали два вагона чипов.... эээ...а как их сразу все задействовать??..аа...мы все адские петахэши скинем оптом... благо желающих на три вагона...скинули.
Мелкие производители наклепали майнеров - получите ситуацию 1.1 (продажа по факту из наличия).
Профит - скинуть туевую хучу чипов на два вагона по цене, соответствующей текущей сложности + отсутствие головняка с производством, гарантией, размещением, охлаждением адских мегаватт,..ну и т.д. Сплошные плюсы со всех сторон, чем не мега-бизнес?
Подписываюсь под каждым словом. Под конкуренцией имел ввиду не прямую конкуренцию (так как ее уже нет), а издержки производства. Ибо нехорошо майнить все в одно рыло, а то могут подумают, что нет децентрализации. В общем, плохо сеять смуту - денег не дадут.  |
|
|
|
|
Pivo (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
September 25, 2013, 01:05:36 PM
Last edit: September 25, 2013, 05:21:43 PM by Pivo |
|
Полагаю, что хомяки нужны были только на начальном этапе, чтобы получить денежку на разработку чипов и обезопасить себя от возможного фейла, вот и все.
Никому ненужные хомяки сбиваются в стайки в последний путь...  Прогноз: 148,411,458 31.8%, остался 1 час. |
|
|
|
|
Pivo (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
September 25, 2013, 01:20:52 PM |
|
Пиво, поделись инфой, сколько уже скупил по выгодной цене?
Пару интересных предложений поступило, сейчас как раз решается вопрос по поводу окончательной цены и доставки. |
|
|
|
|
stahanovec
Legendary
Offline
Activity: 1694
Merit: 1000
|
|
September 25, 2013, 01:56:13 PM |
|
Полагаю, что хомяки нужны были только на начальном этапе, чтобы получить денежку на разработку чипов и обезопасить себя от возможного фейла, вот и все.
Никому не нужные хомяки сбиваются в стайки в последний путь... Прогноз: 148,411,458 31.8%, остался 1 час.Стахановскими темпами майнят! Прогноз: 148,802,920 32.1% <1 часа   |
|
|
|
|
Pivo (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
September 25, 2013, 02:00:21 PM |
|
|
|
|
|
|
|
anonymous_acc
|
|
September 26, 2013, 07:38:55 PM |
|
Даю прогноз всем асикам.
Как с видюхами в 12 году, отбивает видюха 20 битков за 3 месяца, а потом 2 битка за пол года, а потом и биток за год не нацедишь, так и будет с асиками. Смысл в этой бандуре?
На видюхе хотябы можно что-то ещё поделать, векторные модели порисовать, игры всякие, спец эффекты.
А куда эти свистки через год утилизировать? Кому они нужны будут?
Ферма 100Гхс, куча пластинок на всех нарисован этот sha256 и блок питания, а приносить будет 0.0000088 btc в час.
0.0770880 btc в год. Одна надежда, что биток за штуку баксов перевалит.
|
BTC: 1HRcwjxG2H5vSnNo5ZbGqMxRPFWJk6dwW9
|
|
|
|
recfrf
|
|
September 27, 2013, 12:44:52 AM |
|
Даю прогноз всем асикам.
Как с видюхами в 12 году, отбивает видюха 20 битков за 3 месяца, а потом 2 битка за пол года, а потом и биток за год не нацедишь, так и будет с асиками. Смысл в этой бандуре?
На видюхе хотябы можно что-то ещё поделать, векторные модели порисовать, игры всякие, спец эффекты.
А куда эти свистки через год утилизировать? Кому они нужны будут?
Ферма 100Гхс, куча пластинок на всех нарисован этот sha256 и блок питания, а приносить будет 0.0000088 btc в час.
0.0770880 btc в год. Одна надежда, что биток за штуку баксов перевалит.
расхерачить ферму молотком и выложить на ютуб. |
|
|
|
|
|
